Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

So ist er eben, hab da meine eigenen Erfahrungen gesammelt.
Gruß Dieter

Jeder macht seine eigenen Erfahrungen 👈…was zählt sind die,die man selbst macht ! Egal was andere erzählen…

the-first-rebirthman (Beitrag #5511) schrieb:

Hallo Basstrap, ich habe das Bild von der www.heimkinoplus.at Seite genommen, welche die die beiden Kurven grundsätzlich zu erklären versucht: https://www.heimkinoplus.at/multeq-xt32-reference-oder-flat/ Bei mir kann ich sowohl die Reference Kurve, als auch die Flat Kurve über die Mittenbereichskompensation (MBK) beeinflussen. Auch die Denon Audyssey MultiEQ App Webseite zeigt zur MBK keine Abhängig zu den Standardkurven: https://www.denon.co...ysseymulteqeditorapp In der Bedienungsanleitung zum X4800H ist ebenfalls kein Hinweis, dass nur die die die Referencekurve durch die MBK beeinflusst werden könnte. Tatsächlich gibt es im Handbuch dazu überhaupt keinen Hinweis. Zumindest kann ich keinen finden. https://manuals.deno...phwaueoj.php#kensaku Ich sehe deine REW Messungen, aber ist eine Messung bei dir zu Hause denn ein hieb und stichfester Beweis zur Äusserung, dass die Referencekurve grundsätzlich MBK hat und Flat nicht ? Woher nimmst du deine Sicherheit ? Warum kann ich in der Audyssey App die MBK Einstellungen pro Lautsprechergruppe ändern wie ich möchte, unabhängig davon, ob man zuvor Reference oder Flat wählt ? Ist das für dich kein Widerspruch ? Eventuell probiert es der User Briefschablone heute abend noch aus und berichtet uns dann :-) Lieben Gruß Michael

Michael grundsätzlich ist es so, wenn du selber zu REW greifst findest du viel heraus, was diese ganzen einmessysteme so machen. Oder verstehst wie so ein ein Equalizer funktioniert. Oder was dein Wohnraum für Schwachstellen hat, über den ganzen Frequenzbereich (Raumakustik )gesehen.

Wenn man dem nicht auf den Grund geht. Versteht man von dem viel weniger.

Grundsätzlich ist es so: wenn man ohne die Audyssey App eingemessen hat, ( also nur über dem Verstärker und und da die Referenz Kurve auswählt hast du automatisch bei 2khz diesen dip. Bei der flat Kurve hast du diesen nicht. Deshalb heißt sie auch flat. Sonst ist alles andere gleich.

Wenn du die20- 30 Euro ausgibst für die Audyssey App sieht man das sofort, was der Unterschied ist zwischen diesen beiden Kurven.

In der Anfangszeit 2020 als ich mir den denon 4700er gekauft habe hattenich da auch meine Schwierigkeiten mit, was bedeutet das.
Oder ist es richtig jetzt eine basserhöhung einzustellen oder nicht. Oder was macht so ein Dynamic EQ. Ist das jetzt richtig oder falsch.
Den dip habe ich schnell mit der App entfernt, weil Musik sich so komisch angehört hat. Nicht so wie ich Musik mit meinem alten Stereo Verstärker gehört habe.
Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen weiterhelfen.




@Basstrap hat schon recht. Mit seinen Aussagen.

Warum kann ich in der Audyssey App die MBK Einstellungen pro Lautsprechergruppe ändern wie ich möchte, unabhängig davon, ob man zuvor Reference oder Flat wählt ? Ist das für dich kein Widerspruch ?

Viele raten dir für alle Lautsprecher die gleiche Kurven einzustellen. Aber das muss man ausprobieren. Bei höhenlautsprechern kann man schon was tricksen, um eine bessere Umhüllung hin zu kriegen.
Kommt aber auch auf das Medium an Film oder Musik.

Mittenbereichskompensation in der App ausgeschaltet. 2KHz Delle ist weg. Ich und meine Ohren danken euch!

Hallo zusammen,

hier ein Link zum Handbuch für die Audyssey Multi-EQ X Version, welches die beiden Hauskurven Reference und Flat näher erklärt und auch was die Mittenbereichskompensation bewirkt:

https://audyssey.com/MultEQ-X%20User%20Guide%201.1.pdf

Die Mittenbereichskompensation ist bei Audyssey standardmäßig aktiv und ist ein zusätzliches von der Zielkurve unabhängiges Feature.

Auszug aus dem Handbuch:

"Midrange Compensation – It is recommended that Midrange Compensation be enabled (default) for initial listening tests. This target curve adjustment is sometimes useful for correcting the directivity difference that occurs between the midrange and high frequency drivers of many speakers. It is possible to return to this screen later and disengage this option. In many cases, this adjustment will align closely to the dip that may already be seen in the measurements of the speaker. A common customization is to remove the default Midrange Compensation, and include target curve customization components to match the existing “natural” midrange dip of the speaker."

@Briefschablone: Es freut mich, dass du nun erreicht hast, was du wolltest.

Lieben Gruß
Michael

the-first-rebirthman (Beitrag #5522) schrieb:

hier ein Link zum Handbuch für die Audyssey Multi-EQ X Version...

Es stimmt schon, daß es von den Audyssey Labratories keine Aussage gibt, daß Flat keine Midrange Compensation aufweist. Zumindest vermag ich keine zu finden.
Leider wird die explizite Frage danach dort nicht beantwortet: https://ask.audyssey...3/comments/204006643

Es muß aber zwei Flat-Kurven bei Audyssey geben, je nach Produkt eine mit und eine andere ohne Midrange Compensation. Audyssey selbst schreibt an einigen Stellen, Flat und Reference seien bis auf den High Frequency Roll Off identisch und zeigt in Deinem verlinkten MultEQ-X PDF dies auch grafisch mit Midrange Compensation bei beiden.
Meine und die anderen gezeigten Messungen sprechen aber eine andere Sprache. Dort existiert keine Midrange Compensation in der Flat-Kurve.

Zu allem Überfluß schreiben sie zur Standard-Kurve dort: "The curve is flat out to about 8 kHz, then dips to about –2 dB at 10 kHz and then a little more at 20 kHz.". Also gar keine Midrange Compensation?
Die sind sich selbst nicht darüber einig, also selber nachmessen.

Nachmessen ist noch mit Umik und REW aktuell. Oder gibt's da was neues?

Briefschablone (Beitrag #5484) schrieb:

keks007 (Beitrag #5482) schrieb: Hast du beim 4800 schon das Einmesssystem mit Einmessung per App verglichen? Ja, ich habe die 20€ investiert. Einwandfrei! Hat den Vorteil, das man sich verschiedene Kurven auf den AVR laden kann. Nette Spielerei, welche noch etwas bringen kann. Habe es aber erstmal bei der ersten Kurve belassen, die klingt für mich am ausgewogesten.

Wie wird denn die App benutzt?
Sie kostet ja 20€, im Vergleich zum AVR fällt der Preis nicht ins Gewicht.
Aber du benötigst doch noch ein Microphone?

ne, da wird das mitgelieferte Mic verwendet.
Zu der app mal auf YT schauen.
https://www.youtube.com/watch?v=i5ExmZmR5Xk
oder
https://www.youtube.com/watch?v=5pITil7SWNQ
usw.

Hallo,

ich hoffe mal der neue AVC-X6800H passt hier auch rein, obwohl er im Titel nicht erwähnt wird.

Seit ein paar Tagen werkelt bei mir der 6800er, welcher den langjährigen 6300er abgelöst hat.
Was mir direkt nach der bzw. den Audyssey-Einmessungen auffiel, war der speziell bei Auro 3D (Auromatic) mit den standard Einstellungen (Reference, 0 dB Offset, Dynamic EQ an) deutlich stärkere Tieftonbereich. Es war fast so als hätte ich bei meinem alten Setup mit 6300er den LFE Pegel um 6 dB oder mehr angehoben.

Natürlich kann man das mit dem Offset und diversen anderen Stellschrauben dem eigenen Geschmack anpassen, ist aber schon verwunderlich, dass der Unterschied nach der Audyssey Einmessung bei gleichen Einstellungen zwischen dem 6300er und 6800er so unterschiedlich ausfällt.

Was mich aber schier zur Verzweiflung treibt, ist die extrem hohe Empfindlichkeit der Lautstärkeneinstellung per Fernbedienung. Mit kurzem Drücken kann man zwar in 0,5 dB Schritten erhöhen/absenken, aber wehe man drückt auch nur eine ms zu lang, dann rauscht die Lautstärke plötzlich um > 5 dB nach oben bzw. unten. Ich denke diesbezüglich kann man da nichts einstellen, oder ?

stanko314 (Beitrag #5527) schrieb:

Hallo, ich hoffe mal der neue AVC-X6800H passt hier auch rein, obwohl er im Titel nicht erwähnt wird. Seit ein paar Tagen werkelt bei mir der 6800er, welcher den langjährigen 6300er abgelöst hat. Was mir direkt nach der bzw. den Audyssey-Einmessungen auffiel, war der speziell bei Auro 3D (Auromatic) mit den standard Einstellungen (Reference, 0 dB Offset, Dynamic EQ an) deutlich stärkere Tieftonbereich. Es war fast so als hätte ich bei meinem alten Setup mit 6300er den LFE Pegel um 6 dB oder mehr angehoben. Natürlich kann man das mit dem Offset und diversen anderen Stellschrauben dem eigenen Geschmack anpassen, ist aber schon verwunderlich, dass der Unterschied nach der Audyssey Einmessung bei gleichen Einstellungen zwischen dem 6300er und 6800er so unterschiedlich ausfällt. Was mich aber schier zur Verzweiflung treibt, ist die extrem hohe Empfindlichkeit der Lautstärkeneinstellung per Fernbedienung. Mit kurzem Drücken kann man zwar in 0,5 dB Schritten erhöhen/absenken, aber wehe man drückt auch nur eine ms zu lang, dann rauscht die Lautstärke plötzlich um > 5 dB nach oben bzw. unten. Ich denke diesbezüglich kann man da nichts einstellen, oder ?

diesen Unterschied gibt es auch zwischen dem 4700 .. Modell 2020 und dem 4800er 2022 Modell.
Der 4800er macht es richtig. (die neuen) Irgendwas hatten die alten da immer beschnitten.
gerade bei musik fällt das auf.

stanko314 (Beitrag #5527) schrieb:

Hallo, Seit ein paar Tagen werkelt bei mir der 6800er, welcher den langjährigen 6300er abgelöst hat. Was mir direkt nach der bzw. den Audyssey-Einmessungen auffiel, war der speziell bei Auro 3D (Auromatic) mit den standard Einstellungen (Reference, 0 dB Offset, Dynamic EQ an) deutlich stärkere Tieftonbereich. Es war fast so als hätte ich bei meinem alten Setup mit 6300er den LFE Pegel um 6 dB oder mehr angehoben. Natürlich kann man das mit dem Offset und diversen anderen Stellschrauben dem eigenen Geschmack anpassen, ist aber schon verwunderlich, dass der Unterschied nach der Audyssey Einmessung bei gleichen Einstellungen zwischen dem 6300er und 6800er so unterschiedlich ausfällt. Was mich aber schier zur Verzweiflung treibt, ist die extrem hohe Empfindlichkeit der Lautstärkeneinstellung per Fernbedienung. Mit kurzem Drücken kann man zwar in 0,5 dB Schritten erhöhen/absenken, aber wehe man drückt auch nur eine ms zu lang, dann rauscht die Lautstärke plötzlich um > 5 dB nach oben bzw. unten. Ich denke diesbezüglich kann man da nichts einstellen, oder ?

Potenterer Bass bei DynEQ Ich bin auch ein Fan vom Dynamic EQ (auf meinem 4400h) und nutze die Funktion relativ oft - je nach Material und Stimmung allerdings fast immer nur auf der niedrigsten Intensität (15db Offset). Für meine Ohren klingt es sogar mit hochwertigem Material (Blu Rays) schrecklich auf der höchsten Stufe. Ich weiss wirklich nicht, wieso man da noch mehr Bass wollen würde, es ist schon ein absurd aufgeblähter Bass, welcher einen grossen Teil der Mitten gnadenlos übertönt. Ausserdem beraubt es den Klang an Dynamik.

Ich weiss nicht ob Denon hier ev wirklich etwas am Algorithmus des Dyn EQ verändert hat - kann natürlich sein aber ich würde mal vermuten, dass die erneute Audyssey- Einmessung in Verbindung mit einer etwaigen, leicht abweichenden Position des Messmikrofons, eine grössere Variable darstellt was die Bassperformance angeht.
Die heutige Elektronik ist wirklich schon sehr gut aber leider weiterhin alles andere als unfehlbar. Ich würde mal behaupten, dass wenn ich 10 mal eine Audyssey Einmessung durchführe, ich nie zweimal die exakt gleichen Ergebnisse erhalten werde - sogar wenn dass Mikro immer an der exakt gleichen Stelle stehen würde, was es ja nicht tut.

Ja, das mit der Lautstärke finde ich auch sehr mühsam. Das stört mich bei meinem 4400er auch - bin schon einige Male beinahe vom Sofa gefegt worden weil ich unabsichtlich war und die Lautstärke plötzlich um 15 Db erhöht wurde

Danke für die Antworten. Da bin ich ja zumindest beruhigt, dass ich nicht alleine bin.

stanko314 (Beitrag #5527) schrieb:

Was mich aber schier zur Verzweiflung treibt, ist die extrem hohe Empfindlichkeit der Lautstärkeneinstellung per Fernbedienung. Mit kurzem Drücken kann man zwar in 0,5 dB Schritten erhöhen/absenken, aber wehe man drückt auch nur eine ms zu lang, dann rauscht die Lautstärke plötzlich um > 5 dB nach oben bzw. unten. Ich denke diesbezüglich kann man da nichts einstellen, oder ?

Ich hab' mich recht schnell darauf eingestellt, wie lange man drücken muß, um um einen bestimmten Pegel zu ändern. Dasselbe mache ich täglich zig mal am Computer Keyboard mit den Cursor-Tasten.

Trotzdem ist es unschön gelöst. Bei Yamaha hat mir die Regelung deutlich besser gefallen.

Ich wüsste auch keinen wirklichen Sinn warum Denon das so Vollgas ähnlich geregelt hat.

@stanko314
Die AuroMatik hat irgendwo bei 60 - 65Hz +3dB von Haus aus.
Ein Forenmitgkied hat dies vor Jahren per nachmessen (REW?) nachgewiesen da sich Rückmeldungen über aufgedickten Bass mehrten.

Den starken Bass Boost bei der Auromatic wurde beim letzten grossen Softwareupdate behoben.

Ein Forenmitgkied hat dies vor Jahren per nachmessen (REW?) nachgewiesen da sich Rückmeldungen über aufgedickten Bass mehrten.

Kann das bei den jetzigen Geräten schon nicht mehr passen.

Ich hatte das mit Auro und den aufgedickten Bass aufgedeckt siehe Beitrag #17357#
Nichts wurde behoben es hat sich dahingegend nichts geändert.
Es waren auch nicht 3db sondern 6db on Top.
http://www.hifi-foru...71&back=&sort=&z=345

Chris3636 (Beitrag #5528) schrieb:

stanko314 (Beitrag #5527) schrieb: Hallo, ich hoffe mal der neue AVC-X6800H passt hier auch rein, obwohl er im Titel nicht erwähnt wird. Seit ein paar Tagen werkelt bei mir der 6800er, welcher den langjährigen 6300er abgelöst hat. Was mir direkt nach der bzw. den Audyssey-Einmessungen auffiel, war der speziell bei Auro 3D (Auromatic) mit den standard Einstellungen (Reference, 0 dB Offset, Dynamic EQ an) deutlich stärkere Tieftonbereich. Es war fast so als hätte ich bei meinem alten Setup mit 6300er den LFE Pegel um 6 dB oder mehr angehoben. Natürlich kann man das mit dem Offset und diversen anderen Stellschrauben dem eigenen Geschmack anpassen, ist aber schon verwunderlich, dass der Unterschied nach der Audyssey Einmessung bei gleichen Einstellungen zwischen dem 6300er und 6800er so unterschiedlich ausfällt. Was mich aber schier zur Verzweiflung treibt, ist die extrem hohe Empfindlichkeit der Lautstärkeneinstellung per Fernbedienung. Mit kurzem Drücken kann man zwar in 0,5 dB Schritten erhöhen/absenken, aber wehe man drückt auch nur eine ms zu lang, dann rauscht die Lautstärke plötzlich um > 5 dB nach oben bzw. unten. Ich denke diesbezüglich kann man da nichts einstellen, oder ? diesen Unterschied gibt es auch zwischen dem 4700 .. Modell 2020 und dem 4800er 2022 Modell. Der 4800er macht es richtig. (die neuen) Irgendwas hatten die alten da immer beschnitten. gerade bei musik fällt das auf.

Ich beziehe mich mit meiner Aussage hauptsächlich auf die musikwiedergabe beim 4700er.

Bei der Filmwiedergabe hatte ich mit dem 4700er Audyssey Dynamic eq etc nie Probleme.


Der 4800er macht jetzt alles beide gut. Egal ob Audyssey oder Dirac einmessung.

Was klingt in deinen Augen besser?
Dirac oder Audyssey?

marco_008 (Beitrag #5537) schrieb:

Was klingt in deinen Augen besser?...

Augen?

#DirtyDan# (Beitrag #5535) schrieb:

Ich hatte das mit Auro und den aufgedickten Bass aufgedeckt siehe Beitrag #17357# Nichts wurde behoben es hat sich dahingegend nichts geändert. Es waren auch nicht 3db sondern 6db on Top. http://www.hifi-foru...71&back=&sort=&z=345

Bei meinen AVC-X8500A ist der Bass-Boost seit dem Update weg.
Viel mir sofort auf.

#DirtyDan# (Beitrag #5535) schrieb:

Ich hatte das mit Auro und den aufgedickten Bass aufgedeckt siehe Beitrag #17357# ... http://www.hifi-foru...71&back=&sort=&z=345

Das ist der Beitrag: http://www.hifi-foru...1&postID=17357#17357
Ist nicht Deiner.

Kannst mit rechter Maustaste auf die Beitragsnummer klicken und dann den Link kopieren.

Ok,danke...
Doch ist meiner der Nick Name ist nur ein anderer,und weil mir keiner geglaubt hatte da habe ich bei Grobi nachgefragt und die haben es mir bestätigt.

marco_008 (Beitrag #5537) schrieb:

Was klingt in deinen Augen besser? Dirac oder Audyssey?

Ich nutze die ganze Zeit Dirac + Bass Control

Wenn ich wieder auf Audyssey umsteigen würde nur mit der Multi eq X Software für 200 euro

Also mein 6800H scheint die aktuelle FW zu haben, sagt er mir jedenfalls.

Version: 8300-8132-0014-4330
DTS Version: 4.30.10.15

Von Auro steht da jedoch nichts.
Während der 6300H nur eine Einstellung bezüglich Auro hatte (glaube ich zumindest), hat der 6800H jetzt plötzlich einen ganzen Strauss voll: Klein, Mittel, Groß, Movie, Sprache und zudem noch die Möglichkeit die Stärke individuell einzustellen.

Muss noch viel Testen/Probieren, doch bislang erscheint mir Auro (auch mit verminderter LFE Einstellung) etwas zu sanft/warm.

Unser x4800h macht viel Spaß, er hat viele tolle Vorteile und klingt gut.
Für mich gibt es nur eine Sache, die nicht so richtig passt: Unbeleuchtete Fernbedienung

Habt ihr euch damit arrangiert oder entsprechend eine andere, lernfähige besorgt, die evtl. noch weitere Geräte bedienen kann?

Ich werde meine Logitech Harmony reiten bis sie auseinanderfällt. Und dann werde ich die Ersatzfernbedienung öffnen, die ich mir kurz vor dem Ausverkauf noch geholt habe. Und sollte diese zu Lebzeiten den Geist aufgeben, muss ich wohl zur Logitech Firmenzentrale fahren und einen der Verantwortlichen in den Schwitzkasten nehmen, bis er mit eine sinnvolle Antwort auf die Frage gibt, welches Kraut die geraucht hatten als sie die Entscheidung trafen, die mit Abstand einzig vernünftige Universalfernbedienung vom Markt zu nehmen.

Dann komm ich mit und helfe Dir.
Gruß Dieter

Habe ich nie verstanden, weshalb eine große Firma, die da eine sehr erfolgreiche Sparte wirklich deutlich anführt (denn eine echte Alternative ist ja kaum in Sicht), gerade diesen Zweig aufgibt und lieber weiter 'nur' mit Tatstaturen und Mäusen herumspielt.

Ja is mir auch ein Rätsel.
Habe mir auch noch eine Ultimate und eine 665 auf Lager gelegt, wenn mal eine kaputt geht.

fplgoe (Beitrag #5547) schrieb:

Habe ich nie verstanden, weshalb eine große Firma, die da eine sehr erfolgreiche Sparte wirklich deutlich anführt (denn eine echte Alternative ist ja kaum in Sicht), gerade diesen Zweig aufgibt und lieber weiter 'nur' mit Tatstaturen und Mäusen herumspielt. :(

Das ganze geht jetzt schon ziemlich OT aber das ist doch wirklich logisch: Wie viele Leute kennst du, die noch mehr als zwei Fernbedienungen in Wohnzimmer liegen haben? Die meisten haben nur noch einen Smart TV, welcher mehr oder weniger alles abdeckt und ev. noch eine TV-box, welche aber
in den meisten Fällen ohne Probleme via CEC mit der TV-Fernbedienung bedient werden kann. Jemand der noch ein anderes Gerät wie eine Stereoanlage hat, ist ja heutzutage schon seltener als ein rosa Einhorn, wenn dann haben sie Zuspielgeräte wie eine PS oder XBOX, diese benötigen aber keine Fernbedienung.

Für eine oder zwei Fernbedienung braucht niemand ein Universalfernbedienung - deshalb wird sich die Logitech Harmony immer weniger verkauft haben... Freaks wie wir, die 5 oder mehr Fernbedienungen für alle möglichen Zuspielgeräte haben sind leider extrem rar heutzutage.

f.zst (Beitrag #5549) schrieb:

...Wie viele Leute kennst du, die noch mehr als zwei Fernbedienungen in Wohnzimmer liegen haben? ....

Gegenfrage: Wie viele Leute kennst Du, die -wenn sie eine Kombi-Fernbedienung nutzen- was anderes, als eine Harmony im Wohnzimmer liegen haben?

Das ist eine (immer noch recht geräumige) Nische, ähnlich wie das Thema Beamer. Da kenne ich in meinem Bekanntenkreis beispielsweise nicht einen einzigen, außer mir, trotzdem gibt es Beamer in allen Formen und Farben.

Solche vermeintlich kleinen Sparten gibt es beim Auto, in der Küche, bei Werkzeug... überall, wo man meint, dass der Markt dafür wirklich sehr klein ist. Aber wenn man in diesem Bereich führt (und das hat Logitech sehr sicher), dann lohnen sich auch solche Bereiche. Frage mal hier im Forum herum, da hat gefühlt jeder zweite so ein Ding Zuhause liegen.

Und ja, das ist hier nicht repräsentativ für den 0815-Haushalt, aber durchaus eher für die Benutzer von Heimkino & Co.

Klar gibt es den Markt dafür, wie du schon sagtest: Es gibt für alles mögliche einen kleinen Nischenmarkt. Das Problem ist, diese haben alle eines gemeinsam: sie rentieren nicht wirklich - ausser es handelt sich um ein Luxusprodukt wo man absurde Margen drauf schlagen kann und an einer verkauften Einheit dann schon viel verdient.
Die Logitech hat nur funktioniert weil früher sehr viele Leute eine Universalfernbedienung gebraucht haben. Man konnte somit sehr viele Einheiten verkaufen, was wiederum die Economy of Scale wirksam machte und man die Fernbedienung sehr günstig anbieten konnte. Ausserdem wurde dank der enorm vielen verkauften Geräte die Datenbank für kompatible Geräte stetig weiter ausgebaut, was wiederum, LGs Position als Marktführer weiter festigte.

Wenn die Economy of Scale als Faktor wegfällt weil immer weniger Leute eine Universalfernbedienung kaufen, fällt das ganze Kartenhaus in sich zusammen. Schau dir mal an, was die neuen Universalfernbedienungen heute kosten; das reden wir schnell von 1000€. Klar LG könnte wieder ins Geschäft einsteigen und seine Fernbedienungen auch einfach für mehrere hundert Euro anbieten. Langsam die Preise immer weiter zu erhöhen damit man im Geschäft bleiben kann war wohl keine Option - verständlicherweise, denn es wäre auch schwierig gewesen das den Kunden zu verkaufen...

Immer mehr Leute haben weniger zu Spieler, weil alles im TV integriert ist und somit doch alles mit der TV Fernbedienung Steuern. Für meine Xbox brauche ich keine separate Fernbedienung.

Weder Laufwerke (CD/DVD/BD) noch vernünftige Mediaplayer sind in den TV-Geräten implementiert. Dann kommt noch der (e)ARC Flaschenhals. Lediglich VoD wird da eigentlich gut unterstützt.

Kommt natürlich alles auf die Ansprüche an, aber ich brauche sicher noch auf lange Zeit externe Geräte. Aber ich bin völlig ohne IR-Fernbedienung, stattdessen mit meiner externen Steuerung per BroadLink auch eher die Ausnahme.

Im Schlafzimmer geht es aber auch nicht ohne Multi-IR-Fernbedienung, weil eben nicht alle Tasten (bei TV/DVD/AVR) per CEC ersetzbar sind.

Die meisten haben aber keinen Player mehr. Wenn dann eine Konsole.
Keine Ahnung wer heute für Musik noch einen CD-Player braucht?
Und die meisten gehören auch nicht zu der Gattung, die sich eine UHD-Disc kaufen und den Film dann20 mal anschauen.

Hallo, ich habe auf Deine Empfehlung hin auch das Broadlink System ausprobiert, kommt natürlich nicht an die Harmony ran, aber trotzdem nicht schlecht.
Welche Multi-IR-Fernbedienung hast Du in Gebrauch?
Gruß Dieter

Hallo, schon mal modern gedacht? Eine App fürs Handy.
Allerdings sollte das eben eine IR Diode haben, wie ein X100P z.B.

Briefschablone (Beitrag #5556) schrieb:

Hallo, schon mal modern gedacht? Eine App fürs Handy.

Haptisch ein Totalversager.

ja, da hast du 100% recht. Aber gut im Dunkeln abzulesen.

DaS.H (Beitrag #5555) schrieb:

Hallo, ich habe auf Deine Empfehlung hin auch das Broadlink System ausprobiert, kommt natürlich nicht an die Harmony ran, aber trotzdem nicht schlecht. Welche Multi-IR-Fernbedienung hast Du in Gebrauch?...

Ich habe zur Bedienung eben direkt an meinem Sitzplatz ein 8" Tab, das dauernd am Strom hängt, damit bediene ich alles, TV, Beamer, Verstärker, Player, selbst Vorhänge und Beleuchtung (dank RF Unterstützung). Und eben mit genialen Makros, die völlig frei definierbar sind. Ja, Haptik fehlt eben, aber einen Knopfdruck und man hat eine perfekt beleuchtete Oberfläche und die Haptik lässt sich per Vibration auch noch etwas simulieren.

Im Schlafzimmer nutze ich gegenwärtig irgendeine IR-FB von Lidl, die wirklich gut funktioniert. Ich habe aber den ganzen Schrank voll mit diversen ausgetesteten, die neueste -glaube ich- von All4One, die älteste noch aus Ende der 90er. Natürlich auch drei von Philips, die waren da auch mal sehr gut aufgestellt und noch ein paar Sonderlinge. Eine Senioren-FB mit nur 10 Tasten, die hatte ich im Bad hängen, als ich noch meine Zone2 damit bedient habe...

Aber sorry4OT...

Ein Verlustgeschäft war das mit Sicherheit nicht. Gerade im High End Bereich, gehobenen Heimkinos war die Harmony Elite quasi Standard und die kostete keine 20€.

Und dass der 08/15 Kunde, der alles nur mit dem Smart-TV macht keine universale braucht, da er ohnehin nur eine Remote hat ist auch weniger eine schlechte Nachricht für Logitech alleine, als eher für alle Hersteller dieser Geräte, da ein solcher ja weder Logitech noch eine andere kauft.

Und zu guter Letzt: bereits 2 Fernbedienungen sind eine zu viel. Und mit den kleinsten Harmonys für 20-30€ war man auch nicht teurer, als mit dem ganzen anderen Mist am Markt. Dafür hatte man aber neben der super einfachen Programmierung (ich habe mehr Zeit mit Eingeben von Codes in billige Remotes verbracht als mir likeb ist) auch noch die Aktionen, mit denen man verschiedene Geräte gleichzeitig einschaltet, Eingänge umstellt usw.

Fazit:
Es gibt Kunden, die eine Universalremote benötigen und andere, die das nicht tun. Ich behaupte aber mal dass 90% der erstgenannten Logitech gekauft haben. Von daher war das mal wieder eine dieser absurd, widerlichen Entscheidungen von Firmen: natürlich machen wir Gewinn, aber nicht genug. Abscheulich!

Danke fplgoe.
Dieter

Ich habe gelogen, die Silvercrest ist auch eingelagert, eine Tchibo ist mein Schlafzimmer-Favorit (rechts unten):



Die wirklich uralte ist wohl schon entsorgt, ich habe da noch dunkel was von ausgelaufenen Batterien im Hinterkopf.

So nun aber wirklich Schluss mit OT.

Wann beginnt BF bei dir

love_gun35 (Beitrag #5554) schrieb:

Die meisten haben aber keinen Player mehr. Wenn dann eine Konsole. Keine Ahnung wer heute für Musik noch einen CD-Player braucht? Und die meisten gehören auch nicht zu der Gattung, die sich eine UHD-Disc kaufen und den Film dann20 mal anschauen.

Naja, ich kaufe sehr gerne Scheiben noch 🙃zb Blockbuster …Ich besitze zwar Ama,Netflix,Dys.trotzdem kaufe ich es mir…und kann dann drauf zugreifen ,wenn ich es will.

icons (Beitrag #5565) schrieb:

Naja, ich kaufe sehr gerne Scheiben noch ... und kann dann drauf zugreifen ,wenn ich es will.

Ja, mache ich auch so. Besonders praktisch auch, wenn die Enkel da sind, und mal ein Märchen oder sowas sehen wollen.