Fotos eurer Tonabnehmer

So was kann ja mal passieren, aber gleich zwei von drei ist schon heftig. . .

@ wendy-t:

megageiles Pic...super Idee sowie Arrangement...

Na ja, ob solche Produktionsfehler "mal" passieren können halte ich dennoch für eine solch renomierte Firma wie Ortofon für ein absolutes NoGo.
Bei einem Noname-Krauter muss ich mich auf so etwas einstellen. Bei Ortofon geht es aber um das Firmen-Image -und das leidet augenblicklich!
Einer "Endkontrolle" hätte das auf jeden Fall auffallen m ü s s e n !

Gruß
Willi

Hallo,

vielleicht ist ja auch nur die Nadel schief montiert, und die Verdrehung des Cantilevers gleicht das wieder aus.
Sodass die Nadel schon gerade in der Rille läuft.

Außerdem sind das ja nur DJ-Nadeln.

Grüße

Das wären dann aber Herstellungsabläufe - und Vorgaben, von denen ich als Hersteller und vor allem als Konsument aber lieber Abstand nehmen würde...

Danke WBC

Dan_Seweri (Beitrag #7142) schrieb:

Nur bei einem von drei Nadeleinschüben stimmt der Azimut. Wie sieht es bei Dir aus, Holger?

Exakt genauso... nur der "weichste" Nadeleinschub, also der, der gerade dran ist, steht gerade.
Bei den anderen werde ich demnächst mal reinhören... wenn der Klang in Ordnung ist, dann bin ich da nicht so genau, ich gebe das zu... ich stelle mir nur vor, wie wenig von der Nadelspitze überhaupt in die Rille eintaucht und denke mir, dass ein leichter Schiefstand bei einem Rundnadelsystem zu keinen Beschädigungen führt. Die Rille wird beim Durchlauf der Nadel - mbMn - nur leicht anders verformt (durch die Reibungswärme) als bei Normalstand der Nadel, und das macht keine Beschädigungen, weil der Kunststoff danach beim Erkalten wieder seine Ursprungsform annimmt.
Beschädigungen der Rillenflanken entstehen durch z. B. Absplitterungen an den Diamanten.
Wie gesagt - mbMn.

Das wird bei dem sphärischen Schliff so sein.
Bei schärferen Schliffen wird es nicht mehr egal sein.
Ich habe eine LP, wo bei einem Stück mit den meisten TA ein Störgeräusch zu hören ist. Bei dem 2M black mit Shibata ist dieses Geräusch nicht zu hören. Das ist wiederholbar.
Also werden die schärferen Schliffe auch wesentlich tiefer in der Rille abtasten als die nicht so scharfen.

Grüße
Ingo

Ich habe die verdrehten Nadeln beim Händler (hhv.de) reklamiert und einen Preisnachlass auf das System erhalten. Das lief sehr kundenfreundlich und unbürokratisch. Ich bin somit zufrieden. Ich kann nämlich die Nadelröhrchen aus den Plastikeinschüben ausbauen und in korrekter Orientierung wieder einbauen. Das bekommt aber gewiss nicht jeder Käufer hin.

Ich werde mir in Ruhe überlegen, was ich jetzt aus dem VNL machen werde. Mir gefällt nämlich das Gehäuse in seiner Schlichtheit sehr gut. Auf dem folgenden Foto sieht man ein zerlegtes 2M Bronze und das zerlegte VNL. Die Generatoreinheiten sind komplett gegeneinander austauschbar. Stammt alles aus dem Baukasten, aus dem Ortofon seit über 35 Jahren seine Systeme in immer neuen äußeren Formen zusammensetzt (OM, OM Super, 2M, VNL).

Vielleicht baue ich mir ein 2M Bronze im Gewand vom VNL. Es wäre auch ziemlich einfach, eine bessere Nadel (z.B. mit elliptischem Schliff oder mit Fine Line Schliff) in einen VNL Nadeleinschub zu transplantieren.

Hallo,

die Pins hinten am Generator, sind das schon die Pins, auf die die Headshellkabel aufgesteckt werden?

Grüße

Burkie (Beitrag #7156) schrieb:

die Pins hinten am Generator, sind das schon die Pins, auf die die Headshellkabel aufgesteckt werden?

Ja, das sind genau diese Pins. Ortofon verwendet also quasi genau eine gekapselte - immer gleiche - Generatoreinheit, die bloß in unterschiedliche Bodies eingebaut wird. Wobei sich die Generatoreinheiten natürlich in den Modellen bezüglich ihrer inneren elektrischen Werte auch voneinander unterscheiden können. Aber vom äußeren Formfaktor her sind die Generatorkapseln vieler Modelle gleich und somit gegeneinander austauschbar.

Hallo,

das ist doch eine rationelle Fertigung.

Der Generator selber hat sich ja wohl seit den OM- und Concorde-Zeiten bewährt.
Da gibt es dann auch keinen Grund, von der bewährten Konstruktion abzurücken.

Über das Gewicht der Tonabnehmer sowie der Nachgiebigkeiten der Cantilever, der Nadelschliffe und ein wenig über die elektrischen Daten der Generatoren kann man dann die unterschiedlichen Bedürfnisse (DJ, Hifi) abdecken.
Der VNL ist ja als DJ-System konzipiert.
Da dürfte eher hohe Ausgangsspannung im Vordergrund sehen, sowie Scratching-Fähigkeit.


Grüße

Dies ist tatsächlich eine rationelle Fertigung. Der Generator des VNL entspricht übrigens zu 100% dem bewährten Generator aus dem OM.

Ich finde es nur befremdlich, wenn ein Hersteller bei der x-ten Reinkarnation eines Alt-Systems so tut, als hätte er die Welt soeben noch einmal komplett neu erfunden.

Hallo,

hier ist ein Concorde STD von Ortofon.

Der Generator ist leider nur so ähnlich wie die heutigen Generatoren.
Er ist etwas dünner, sodass heutige Nadeln leider nicht darauf halten.

Aber die Grundform war damals schon geboren.

Grüße

Was von "damals" habe ich auch noch. V15III mit SAS

Satz und Foto von Wendy T gefallen mir.
Viel Spaß beim Ritt nach Westen.

Danke, Beaufighter!

Schönes Wochenende
Philip

@Dan_Seweri
"Vielleicht baue ich mir ein 2M Bronze im Gewand vom VNL. Es wäre auch ziemlich einfach, eine bessere Nadel (z.B. mit elliptischem Schliff oder mit Fine"

Ich möchte niemanden anstiften, aber es geht so einiges



LG

Ob das aber schön ist?

Mit dem kreuz und quer tauschen wäre ich etwas vorsichtig.

Die 2M Einsätze passen auch an ein OM super zum Beispiel.
Anschließend waren aber zumindest bei mir die originalen Nadeleinsätze vom OM recht locker. Jedenfalls saßen sie vor der Aktion fester als danach.
Beim 2M war das Tauschen egal, da war hinterher kein Unterschied festzustellen.

Grüße
I go

Hallo,

Concorde- und OM-Einsätze sollte man nicht unnötig abziehen, da sie sehr leicht am unteren Plaste-Rahmen brechen bzw. gespalten werden.
Und dann sitzen sie nicht mehr so stramm wie vorher.

Von daher war die 2M-Serie schon ein Fortschritt: Da ist dickeres Plaste dran.

Grüße

Hallo,

hier sind zwei Conocorde-Nadeln, bei denen der Plaste-Einschub schon gerissen ist


Die Risse sind jeweils an einer der roten Hilfslinien.



Die Nadeln kann man noch verwenden, sie sitzen aber nicht mehr so stramm auf dem Generator.

Grüße

Da helfen dann zwei 3x3mm großes Stückchen Tesafilm... haben mir seinerzeit auch eine OM-Nadel am TPO63 perfekt gesichert (die saß nämlich auch zu locker.

Aber es scheppert dann beim Crescendo.

Natürlich kann man sich so behelfen.

Am besten ist es freilich, bei diesen anfälligen Nadeleinschüben unnötiges abziehen und aufstecken ganz zu vermeiden.

Grüße

Die Reservisten



LG

Cool da ist ja auch ein System dabei um die Leute zu verwirren. Eines der wenigen MCs mit Wechseleinschüben

@ faxe, schöne Sammlung von den Reservisten.

@HIFI: Abhängig

Nicht schlecht, ja, der Sony

LG

Hallo,

wie wurde das konstruktiv gelöst?
Kannst du ein Foto vom Nadeleinschub machen?

Grüße

inspiriert von wendy.t # 7138:

into the fire


Gruß
Michael

@Burkie



Gerne, lG

Bei meinem XL-MC1 ist leider die Nadel krumm. War ein Beifang mit dem Sony PS-X555es

Das meine alt aber toll... neue schwarze Nadel.... Alanis freut sich gerade in Acoustic... lg an alle , bleibt gesund....

Schade, denn die klingt recht ordentlich.

LG

Magiras (Beitrag #7175) schrieb:

into the fire

Hat schonmal jemand erwähnt, dass gelegentliches Nadelreinigen recht sinnvoll sein kann...

WilliO (Beitrag #7143) schrieb:

Um Himmels Willen..... :.

kann man doch gerade drehen

WBC (Beitrag #7180) schrieb:

.. dass gelegentliches Nadelreinigen recht sinnvoll sein kann...

ohne Haube sieht die Nadel am Plattenende (je nach Ladung der LP und Staub in der Luft) eben so aus
macht aber nix, für die 2. Seite einfach frei pinseln, danach sieht sie wieder so aus

WBC
...jo, hab ich schon mal gehört

hat sogar was genützt

Gruß
Michael

Holger (Beitrag #7153) schrieb:

Dan_Seweri (Beitrag #7142) schrieb: Nur bei einem von drei Nadeleinschüben stimmt der Azimut. Wie sieht es bei Dir aus, Holger? Exakt genauso... nur der "weichste" Nadeleinschub, also der, der gerade dran ist, steht gerade.

Kleiner Nachtrag: nachdem mir HHV einen Umtausch angeboten hat (schnelle und nette Antwort auf meine Email), habe ich mir die Einschübe alle nochmal mit besserer Lupe und optimaler Beleuchtung angeschaut und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass II und III nur minimal verdreht sind, deutlich geringer als in Dans Bild.
Ich werde also definitiv alle drei Nadeleinschübe behalten.
Und Dank nochmals an HHV für die schnelle Reaktion auf meine Anfrage

@J.C.:
Ja sischer datt!
Im Dual-Forum gab es seinerzeit einen thread der sich mit "preiswerten Nadeln" von einem holl. "Händler" befasste. Die Dinger waren -dem 14€ Preis entsprechend- noch krummer als die hier gezeigten und mit einem "gut sichtbaren Stein" (wahrscheinlich ein Bergkristall) ausgestattet.
Tatsächlich gab es von einem User folgenden Reparatur-Hinweis:
Mit einem Wattestäbchen (die sollen hohl sein) den Cantilever in die vermeintlich richtige Richtung biegen!

Beste Grüße
Willi

HiFi_Addicted (Beitrag #7171) schrieb:

Cool da ist ja auch ein System dabei um die Leute zu verwirren. Eines der wenigen MCs mit Wechseleinschüben

Hallo,

letztlich wird mit dem Nadeleinschub ja alles gewechselt: Spule, Magneten, Aufhängung, Dämpfer - also der gesamte Generator.

Wechseleinschub bei MC ist wohl eher ein Rosstäuscher.


Grüße

Moin,

@Burkie: stimmt so nicht ganz. Die Magnete, also zumindest ein Teil des Generators, werden nicht mit gewechselt, sondern "nur" wie beim MM Nadel am Cantilever und daran die Spulen.

ParrotHH (Beitrag #5803) schrieb:

Das AT22 besitzt einen Nadelträger aus Beryllium (mein Lieblingsmaterial), darauf sitzt ein winziger Diamant mit scharfem elliptischen Schliff (0,2x0,7 mil). Das nächsthörere Modell AT24 hat ebenfalls "nur" eine Ellipse, dort ist der Durchmesser des Diamanten nochmal etwas kleiner, was nochmals die effektive Nadelmasse reduziert. Im Gegensatz zu den anderen mir bekannten AT-Systemen sitzt die Einheit mit der Nadel nicht in einem schnöden Kunststoffteil, das in den Body eingesteckt wird, sondern hier hat man einen soliden kleinen Metallblock, der in den Body geschraubt wird. Einerseits sehr edel und stabil, aber feinmechanisch ein wenig anspruchsvoller für den Endanwender. Aus Gründen der Vergleichbarkeit, und weil mein neues Equipment immer nioch nicht volltständig und einsatzbereit ist, musste nochmal mein altes USB-Mikroskop ran. So sieht das Schätzen aus der Nähe aus:

Weil ich total bekloppt bin, habe ich mir ein Audio Technica AT25 besorgt, also den großen Bruder der AT22, hier sogar noch in eigener Headshell. Bin grad zu faul, das zu fotografieren, folgt später vielleicht nochmal.



Es heißt ja manchmal, da müsse man die Unterschiede mit der Lupe suchen. Nun, ich hab sogar ein Mikroskop genommen.
Aber wo sind sie nun?

Parrot

jackman61 (Beitrag #7186) schrieb:

@Burkie: stimmt so nicht ganz. Die Magnete, also zumindest ein Teil des Generators, werden nicht mit gewechselt, sondern "nur" wie beim MM Nadel am Cantilever und daran die Spulen.

Hallo,
The Vintage Knob haben eine andere Zeichnung.


Grüße

ParrotHH (Beitrag #7187) schrieb:

Es heißt ja manchmal, da müsse man die Unterschiede mit der Lupe suchen. Nun, ich hab sogar ein Mikroskop genommen. Aber wo sind sie nun?

Ralph, det frag ick 'mer ooch schon lange: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen AT22, AT23, AT24 und AT25-Nadeln? Habe bisher auch noch keinen Ermittlungsansatz in dieser Frage finden können.

Wenn man sich die Spezifikationen der Tonabnehmer im Beileger zum Produkt anschaut, dann ist der einzige Unterschied in der Kanaltrennung zu finden. Ob das wohl bedeutet, dass AT24/AT25 die selektierten Ausführungen vom AT22/AT23 waren?

Es sieht m. E. eher danach aus, als wäre das AT23 ein AT22 im integrierten Headshell und das AT25 dasselbe in grün zum AT24...

Dan_Seweri (Beitrag #7189) schrieb:

Ob das wohl bedeutet, dass AT24/AT25 die selektierten Ausführungen vom AT22/AT23 waren?

gute Idee

Moin,

@Burkie: in Bezug auf das Sony hast Du recht, aber die Aussage

Wechseleinschub bei MC ist wohl eher ein Rosstäuscher.

ist eher allgemein zu verstehen und das trifft nicht zu, siehe die AT-31xx Baureihe und die Dual Derivate davon.

Hallo @jackman61 ,


was ist denn bei den ATs im Nadleeinschub integriert?
Die Spule doch auf jeden Fall...?



Grüße

Moin,

richtig, aber nicht die Magnete. Die Spulen müssen ja, da sie am Nadelträger sitzen.

Das wollte ich damit zum Ausdruck bringen. Nicht jeder kocht das gleiche Wasser...

Burkie (Beitrag #7193) schrieb:

was ist denn bei den ATs im Nadleeinschub integriert? Die Spule doch auf jeden Fall...?

jackman61 (Beitrag #7194) schrieb:

richtig, aber nicht die Magnete. Die Spulen müssen ja, da sie am Nadelträger sitzen.

Moin!

Das erwähnte AT31xx hing bei als Derivat mir in Form eines JVC DT200E am JVC-QL-Y55F. Ich zitiere mich mal selbst:

ParrotHH (Beitrag #3994) schrieb:

Hallo! Bei meinem "neuen" JVC QL-Y55F war ja auch eine Nadel dran. Und zwar die Originalnadel, ein JVC DT200E. Das ist ein High-Output-MC mit wechselbarem Nadelträger und recht hoher Nadelnachgiebigkeit für eher leichte Tonarme, eine interessante Konstruktion. Gebaut von Audio Technica, es gibt noch originale Ersatznadeln, sogar in besserer Qualität als die von JVC genutzte. Der "Body" ohne Nadeleinheit sieht dann so aus: [...] Interessant ist bei diesen Systemen, dass die Spulen auf dem Nadeleinschub enthalten sind. Eigentlich sieht es aus wie ein MM-Einschub von Audio Technica mit zwei V-förmig angeordneten Magneten, um die dann die Spule gewickelt sind. Beim JVC DT200E recht dicke Spulen, da ein HO-MC Beim AT3100 XE sind die Spulen dann deutlich filigraner, da es ein normales Low-Output-MC ist:

Parrot