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AKG K701+A -A |
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Autor |
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SRVBlues
Inventar |
#702 erstellt: 31. Jan 2006, 16:19 | |
So, da nun keiner etwas zu meinem Farbprobem mit dem K701 sagen konnte/mochte , nun noch eine Verlgeichsfrage. Kennt jemand den Beyer DT931 bzw. DT860 und kann einen Verlgeich zum K701 berichten? Die beiden Beyer sind recht hell und müssten, nach dem was ich gelesen habe, dem K701 ähnlich sein. Chris |
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Jazzy
Inventar |
#703 erstellt: 31. Jan 2006, 16:36 | |
Es gab bei AKG noch nie verschiedene Farbvarianten desselben KH.Also würde ich mal nicht auf eine andere Farbe des K701 spekulieren.Löse dich vom iPod,sehe den K701 singulär! |
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tv-paule
Inventar |
#704 erstellt: 31. Jan 2006, 17:34 | |
Hallo, SRVBlues gerade die Farbkombination - weisse, glänzende Ohrmuscheln, graues Polster und graue Leitung, glänzende Edelstahllaschen und das bordeauxfarbene Lederband macht das Exclusive eines K701 aus! Also mein HD650 daneben gestellt, sieht - sorry, sorry bitte - fast "billig" aus. Wer`s aber halt mag! Betr. Vergleich zu den Beyers kann ich nix sagen, habe die noch nicht gehört. mit Gruss Paule |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#705 erstellt: 31. Jan 2006, 19:03 | |
Hi, Pauel,finde ich auch,was das Design anbelangt.Gelungen und der außerordentlich guten Qualität gerecht. Ein K701 spielt nicht grundsätzlich hell.Er spielt grundsätzlich so,das weder die Höhe noch ein anderes Frequenzspektrum eine Tendenz zuläßt.Man kann,was sein verhalten anbelangt,nicht für alle Kombinationen die Hand ins Feuer legen.Es wird meines Erachtens immer noch nicht stark genug verstanden,daß der KH mit seiner Ansteuerung zusammen seine Qualität und auch Tonalität aufbaut.Und offensichtlich wird dem nicht genug Bedeutung bei bemessen. Ich nenne ein Beispiel:Bei meinem Denonverstärker kann ich die Höhen und Bässe beeinflussen,ganz nach japanischer gerätetradition.Ich drehe also die Höhe minimal auf.Nun gebe ich den K701 einer Person,die nicht weiß,das ich die Höhe leicht beeinflußt habe.Wie würde jener person nun das Klangbild des K701 vorkommen?Man denkt doch garnicht an die Elektronik dabei,sondern sieht nur den KH. Ich habe absichtlich ein wenig übertrieben bei diesem Beispiel,aber man muß sich das ganze auch so vorstellen.Der K701 kann sein Klangbild nur mit dem verstärker zusammen entfalten.Und dabei ist es eben wichtig,wie ich ihn antreibe.Ein Sennheiser als beispiel,da die Sennis eine leicht dunkle Gangart zeigen,könnten hier mehr wegstecken,als ein K701.Dieser ist generell schon absolut geöffnet im Klangbild,aber nicht betonend.Die Gefahr von Seite des Verstärkers ist aber eine wesentlich größere,einen K701 tendenziell zu beeinflussen.das kann man nur komplett vermeiden,wenn man sich einer möglichst neutralen geschichte widmet.leider kostet diese Umsetzung eben auch geld. Lange Rede,kurzer Sinn,der K701 hat qualitativ kein Problem mit Beyer DT770,880,990.Die steckt er weg.Den letzteren sowieso. Eine Höhentendenz macht er nicht,will sagen,der klingt nicht hell,wenn man ihn nicht genau dorthin treibt durch seinen verstärker. Grüße,Otwin |
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SennMaster
Schaut ab und zu mal vorbei |
#706 erstellt: 31. Jan 2006, 19:21 | |
Lieber Otwin, ich habe meinen vorangegangenen Beitrag nochmals überdacht und denke, daß ich in dem einen oder anderen Punkt gegebenenfalls überzogen habe. Falls dem so gewesen ist, möchte ich Sie in aller Form um Entschuldigung bitten. Es liegt mir fern, ein Forumsmitglied hier persönlich zu attackieren, ich wies lediglich darauf hin, daß bei Ihren Beiträgen die ein oder anderen Verbesserungen angebracht sein könnten hinsichtlich der Verständlichkeit usw. für neue Forumsteilnehmer wie mich wäre das nicht undienlich. Aber davon mal ganz abgesehen, profitieren Neue, also Halb-Laien wie ich, sehr von Forumsmitgliedern wie Ihnen, die über ein beträchtliches Wissen hinsichtlich KV/KVH verfügen. Muss ich auch wiederum zugeben. Diesbezüglich darf Ich Sie bitten, meinen vorangegangenen Beitrag als gegenstandslos zu betrachten. Ich freue mich auf weitere informative posts über den AKG 701, den ich gerne erstehen möchte, wenn seine Räumlichkeit wirklich so phänomenal ist wie alle sagen. MFG Loveblender Black&White 050505 |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#707 erstellt: 31. Jan 2006, 19:53 | |
Hallo SennMaster, Ich habe deinen(entschuldige das "Du")Beitrag nicht als attackierend aufgefaßt.Ich betrachte ihn auch nicht gegendstandlos,weil man immer an etwas arbeiten kann. Lediglich störte mich dabei der Bezug zu geräten,die mit Kohle verbunden sind. Also,es gibt Kopfhörerverstärker,da kann ich nur preislich davon träumen.Die kann ich mir ebenfalls nicht leisten.Diese Teile finden natürlich auf deutschem Boden meist keine Beachtung,weil die Hersteller nicht in Deutschland sitzen,es keinen Vertrieb hierfür gibt,desweiteren der internationale Bereich eine ganz andere Angriffsfläche bietet in bezug auf Käufer,- und Interessentpotenzial. Auch ich kann mich nicht rühmen,zur Zeit die allerbeste Möglichkeit zu nutzen,einen KH anzusteuern.Ich weiß es nicht,weil ich es nicht einschätzen kann.Dazu müßte ich verschiedene andere KHV´s erfahren haben. Ich weiß aber,daß ich eine verdammt gute nutze,die sich getrost mit einigem messen kann.Und ich weiß,das man auch zu einem sehr guten Ergebnis als Gesamtarbeit darunter kommen kann.Es ist doch wie bei anderen Dingen auch.Je tiefer ich gehe,um so mehr Kompromiss wird geschehen.Das heißt aber nicht,das jemand für sich nicht einen super Kompromiss schafft.Genau darin,ohne später zu merken,daß es doch wichtige Dinge sind,auf die man verzichten muß,weil einem der Verlust mit anfänglicher Geräteeuphorie und Spaß am neuen Teil,nicht auffiel,liegt ein Problem.Für viele von uns aus ganz unterschiedlichen Gründen.Einer davon ist,daß man bei uns recht wenig zu Gehör bekommt. Für viele älteren Hasen ist das ein bekanntes Problem,weil sie es auf ihrem Weg durch gemacht hatten,und für viele neue wird es vielleicht noch eins werden.Das Schreiben darüber und es möglichst jedem gerecht machen,ist garnicht so einfach.Dem einen zu lang,dem anderen nicht lang genug.Dem einen zuviel Klassik,dem anderen zu wenig Electronica.Und so weiter.Der eine kann für seine Elektronik gerade 100,- Euro locker machen,weil es für ihn viel geld ist,erwartet aber Full Power oder wenigstens sein persönliches Aha Erlebnis,wer nicht,und der andere kann garnicht verstehen,wie man bei einer super KH Qualität,diese Qualität von vorne immens einbremst. Dies sind alles Dinge,die nicht so einfach sind.Die auch nicht mit ein paar Sätzen getan sind.Die ganz unterschiedlichen Fragen und erwähnten Schwerpunkte spiegeln doch das komplexe dabei. Dann kommt noch hinzu,daß es,was das Hobby anbelangt,ganz unterschiedliche gewichtungen gibt.Für den einen ist es eine ganz nette Abwechslung.Für den anderen ist seine Musik ein Teil seines Lebens,und natürlich auch die Qualität des ganzen. Vieles läßt sich dabei zunächst ganz locker anschauen,die tonale Tiefe und die emotionale Tiefe allerdings sind dermaßen komplex,daß leichte Antworten beim Thema Musikinterpretation fast unmöglich sind. Also,nichts für ungut Grüße,Otwin |
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SRVBlues
Inventar |
#708 erstellt: 31. Jan 2006, 20:26 | |
Bezug nehmend auf vorherige Posts. Die DT770,880,990 sind nach meiner Meinung nicht mit den DT931/DT860 zu vergleichen. Betrieben an einem Corda Aria bzw. Corda Porta im Class a Betrieb, sind die beiden sehr fein auflösend und haben keine Bassanhebung wie sonst bei Beyer üblich. Neutral würde ich die KH’s allerdings nicht bezeichnen, da sie eben extrem in die Höhen gehen. Was mir an den KH’s gefällt ist, dass man extrem viel von der Software hört. Der HD650 wirkt im Vergleich, als hätte man ein Kissen zwischen KH und Kopf. Da die KH’s ganz anders klingen, als die KH’s die ich bis jetzt gehört habe (DT880/990/770/531/HD6X0/K501/hFi650), hoffte ich dass jemand da etwas zu sagen kann. OffTopic - Die Abneigung gegen weiß kommt von meiner Krankenhausphobie, hat also nix mit iPod zu tun |
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Jazzy
Inventar |
#709 erstellt: 31. Jan 2006, 20:28 | |
@tv-paule: wobei die Edelstahllaschen aus Kunststoff bestehen. Aber man merkts kaum. |
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tv-paule
Inventar |
#710 erstellt: 31. Jan 2006, 21:10 | |
Hallo, Sven ! tatsächlich, habe ihn gerade nochmal in die Hand genommen. Naja, bin eben doch mehr der "Mode-Fuzzi"(beruflich)! Trotzdem, wunderbares Design aus meiner Sicht! der Paule |
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PostMortem
Ist häufiger hier |
#711 erstellt: 01. Feb 2006, 09:56 | |
@otwin
In diesem Zusammenhang hätte ich gerne aufrichtig von Dir gewußt, ob sich Deine Aussage schon auf die neuen 2006er Modelle von Beyerdynamic bezieht (DT770,880,990), oder eben auf die alten. (DT770,880,990) @SennMaster Vielleicht wäre dies für Dich auch interessant zu wissen...?! Viele Grüße Post |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#712 erstellt: 01. Feb 2006, 10:09 | |
Hi, Das bezieht sich auf die vorhandenen Modelle,also alt.Ich kann das nur an den Modellen vergleichsweise fest machen,die im Bekanntenkreis vertreten sind.In dem Fall die älteren Modelle. Ich kenne auch nur diese,da ich bei Beyer nicht auf dem aktuellen Stand bin,wobei ich den DT 770 und DT880 selbst in besitz hatte. Grüße,Otwin |
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leadtodeath
Stammgast |
#713 erstellt: 03. Feb 2006, 01:21 | |
so, da ich jetzt schon einige beschwerden gelesen habe und von einem anderen ebay mitglied kontaktiert wurde, möchte ich mich hier auch zu wort melden. habe ebenfalls bei dieser 20er bestellung von Hirsch & Ille auf ebay mitgemacht und keine ware erhalten. auf meinen ersten anruf hieß es ich solle warten, nach 14 tagen wurde mir gesagt dhl hätte das paket verschlammt und heute nach gut nem monat wurde mir angeboten das geld zurück zu bekommen. wie kann sowas sein, ist es so schwer ehrlich zu seiner kundschaft zu sein? ich rate all jenen die ebenfalls von h&i gelinkt worden sind und ihr geld zurückerhalten haben, auch die zinsen einzutreiben! |
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Apalone
Inventar |
#714 erstellt: 03. Feb 2006, 07:32 | |
Ich kann euch wirklich nicht verstehen! Wieso bestellt ihr bei so einem Müll-Discounter und erwartet TOP-Leistung? Der Preis wird IMMER auch am Service festgemacht. Irgendwoher kommen die Preise nunmal. Wer den Mehrpreis zu einem seriösen Händler nicht bezahlen kann oder will, muss mit den Einschränkungen halt leben. Nochmal: bei Jan Meier habe ich meinen innerhalb von 24 Stunden bekommen; per Rechnung und mit Parallelmail, dass das Paket abgegangen ist usw. Es gibt in Deutschland nirgendwo etwas umsonst! Marko |
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tv-paule
Inventar |
#715 erstellt: 03. Feb 2006, 09:04 | |
Oder man geht zum Beispiel in einen ordentlichen Fachhandel, z.B. in die Grossbeerenstrasse in Kreuzberg. Dort kannste dann erstmal wunderbar probehören und bei Gefallen den K701 gleich mitnehmen (Stand vergangene Woche). Klar bezahl`ste dann etwa 45 Euronen mehr(Aktion), als beim günstigsten Internetanbieter. Aber mir war`s das wert! Paule |
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Matze81479
Stammgast |
#716 erstellt: 03. Feb 2006, 09:17 | |
Hallo nochmal zur Anti H+I Front sorry, aber ich denke nicht dass H+I uns (ich warte auch seit dem 5.1. auf den K701!) "linken" möchte: Der Vertrieb von AKG hat zum Jahresbeginn zu Harman Deutschland (Heilbronn) gewechselt. Und die haben bis Ende letzter Woche auch noch überhaupt keinen einzigen K701 aus Österreich bekommen! Was da also in diesem Jahr noch über die Theke ging müssten entweder Ladenhüter des Fachmarkts (zu teuer?) oder Restbestände des alten Deutschland-Vertriebs gewesen sein. Diese Aussage kommt übrigens aus sehr vertrauenswürdiger Quelle! Fakt ist daher, dass momentan JEDER Händler auf den K701 wartet und seine Kunden vertrösten muss, sofern er nicht noch irgendwo was gebunkert bzw. für 399,- nicht losbekommen haben sollte. Da auch der Harman Vertrieb sich erst noch einspielen muss und man wohl den Run auf das Modell so nicht erwartet hatte, scheinen sich die Schwierigkeiten eher in der Kommunikation zwischen AKG und Harman bzw. in den noch nicht eingespielten Prozessen zu befinden. Und noch was: Auf meine Anfrage letzte Woche bei einem "teuren" Händler, ob ich bei ihm schneller an nen K701 kommen könne und dafür bei H+I stornieren könne bekam ich die Antwort, das sei natürlich möglich und ich müsse maximal 2 Wochen auf meinen K701 warten ... Leute, ich sage euch, nach meinem heutigen Wissensstand ist das absoluter Quatsch: Sowohl H+I als auch jeder andere Fachhändler wird bis Mitte Februar auf seinen K701 warten müssen. Und dazu kommt auch noch, dass auch der Harman Vertrieb die Rückstände ggü. den Händlern voraussichtlich chronologisch abarbeiten wird. Aber wer weiß, vielleicht bezieht ja auch der ein oder andere (lieferfähige) Händler seine Modelle irgendwo im Ausland? Das einzige, was ich H+I noch immer vorwerfe ist, dass sie bestimmt mal bei Harman hätten nachfragen können. Und dann hätten sie ihren Kunden sicherlich eine ähnliche Auskunft geben können. Von "Linken" kann jedoch absolut nicht die Rede sein! Nachdem ich's weiß warte ich einfach ab. Irgendwann im Februar wird sich die Lage wieder entspannen, und dann werde auch ich meinen heiß erwarteten K701 in Händen halten dürfen. Warum also so ein Tumult mit Gerüchten und Beschuldigungen? Gruß Matthias |
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pundm
Stammgast |
#717 erstellt: 03. Feb 2006, 09:34 | |
Hallo matze, der Tumult bezieht sich - wenn ich das richtig verstanden habe - weniger auf die Tatsache, dass H+I nicht liefern kann, sondern darauf, dass den Kunden scheinbar hahnebüchene Geschichten als Erklärung aufgetischt werden (auf Deutsch: Die Vermutung liegt nahe, dass H+I ihre Kunden in Bezug auf die Lieferbarkeit und den Lieferstatus des AKG bewusst fehlinformiert hat, um sich durch den Verweis auf "höhere Gewalt" aus der Affäre zu ziehen und die Kunden auf billige Art zu vertrösten.) Hätte H+I einfach früher eingestanden, dass sie nicht liefern können, da Sie nicht genügend Stücke vorrätig haben, insbesondere da die Nachfrage ja doch recht hoch ist, wäre es aus meiner Sicht nicht in dem Maße zu Unmutsäußerungen gekommen. Das wäre ein guter Stil gewesen. Sind eigentlich Harman und H+I überfordert mit grundlegenden Logistikfragen, oder was ist so schwer daran, sich über Lagerbestände und Liefertermine auszutauschen? Beste Grüße Christian |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#718 erstellt: 03. Feb 2006, 09:59 | |
Hallo leute, Für denjenigen,für den es etwas brennt,nochmal der Hinweis.So viel ich weiß,ist bei www.attsaar.de noch einer zu bekommen.Und dort gibts auch einen Nachlaß.Ich schätze,es werden 350,- Euro verlangt. Grüße,Otwin |
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Matze81479
Stammgast |
#719 erstellt: 03. Feb 2006, 11:29 | |
Ich denke, die "Schuld" liegt rein an AKG Österreich?! Soweit ich weiß, sollen die H+I Rückstände bis Ende Februar geliefert werden können. Andere (noch länger wartende) Händler vielleicht auch früher?! Auf der anderen Seite denke ich man muss auch etwas Verständnis dafür haben, dass AKG nicht mal gleich seine Kapazitäten um 500% erhöht und Leute einstellt, nur weil sie kurzfristig in Lieferengpässe kommen. Die danach wieder anfälligen Entlassungen wären umso schmerzlicher ... Gruß Matthias |
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PostMortem
Ist häufiger hier |
#720 erstellt: 03. Feb 2006, 16:13 | |
@Matze ich persönlich denke, dass Christian es auf den Punkt gebracht hat. Sicherlich möchte jeder Händler, der sich am Markt behaupten will, das Geschäft machen. Jedoch finde ich es kein seriöses Geschäftsgebahren, wissendlich Kunden mit falschen Informationen hinzuhalten, damit diese nicht abspringen. Dies soll nicht prinzipiell auf H+I bezogen sein, sondern ist generell meine Meinung. Offen- u. Ehrlichkeit schafft Vertrauen und ist unerlässlich für eine fortwährende Kundenbindung. Bedauerlicherweise haben diese Werte dieser Tag immer weniger Bedeutung... :-( Diesbezgl. möchte ich Otwin beipflichten. Service und Verfügbarkeit hat seinen Preis. Wenn hier die Schere nicht zu weit auseinanderklafft und die Differenz zu einem der vielen Discounter nachvollziehbar ist, dann sollte dem Einzelhändler der Vorzug gegeben werden. I-NET und 'GEIZ IST GEIL' haben ihre Berechtigung, aber eben nicht immer und überall! Viele Grüße Post |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#721 erstellt: 03. Feb 2006, 19:55 | |
Hi, Ja,ich finde,wir haben viel in der Hand als verbraucher,und können mächtig sein,wenn wir es verstehen,damit umzugehen.Ich sehe es am Beispiel attsaar.Ein kleiner Händler,der sich dennoch bemüht.Wenn attsaar 350,- Euro beispielsweise für den K701 verlangt,ist es in ihrem Fall so,das sie echt nicht mehr viel rausschlagen gegenüber ihrem Einkauf.Wenn attsaar natürlich nur vier Teile bestellt,kommen die nicht an einen besseren Preis ran.So geht es anderen kleinen Händlern auch. Aber wir können das doch bestimmen.Gibt man einem solchen Händler das fünf oder sechsfache Signal,kann er zu ganz anderen Konditionen ordern,und senkt seinen Preis.Man kommt dann auch auf 330,- Euro oder 320,- Euro runter. Und man hat erstens einen Händler,der sehr viel Wert auf Seriösität legt und Kundennähe,also immer einen vernünftigen und ehrlichen Ansprechpartner.Vor allem ist es bei denen noch so,daß es echte Hifileute sind,und nicht reine geschäftsleute,die heute Kopfhörer verkaufen,und wenn das morgen nicht mehr zu ihren Vorstellungen funzt,Damen Reizwäsche. Zweitens erhält man sich die Möglichkeit,vor Ort den gewünschten Kopfhörer mit unterschiedlichem Equipment erfahren zu können. Wenn nurnoch eine Raserei losgetreten wird,wo es um den Cent geht,wenn gleich bei vielen von vorne herein der Gedanke kursiert,oh geil --heute laß ich mir mal das Teil von dem Shop senden,kann ich ja zurückgeben,morgen beim anderen das nächste,u.s.w,muß man sich am Ende nicht wundern,das in irgendeiner Form dieses ganze Gebahren wie ein Boomerang zurück kommt. Der Boomerang sieht am Ende so aus,das es als beispiel für Kopfhörer keine seriöse Anbindungen mehr gibt,da die längst keinen Sinn mehr sehen,man bei denen,die übrig bleiben nichts zu gehör bekommt,man eben,weil denen die Kunden scheißegal sind,belogen wird,bis sich die Balken biegen,falsche Infos bekommt,am Schluß der KH wie eins von tausend Kaufhausartikel zu sehen ist. Und die Leute müssen sich einfach im klaren sein,das genau die KH´s,die schon von anderen zurückgeschickt wurden,also getragen und gebraucht sind,wenn auch nur für 10 Tage,schön locker bei einem anderen als Neuteil landen.So sieht das aus.Die Shops sind da ganz schnell fertig.Man kann ja zum Anwalt rennen,und einklagen,das der KH nicht mehr ganz frisch riecht. Ich weiß noch sehr gut,wie früher eine PIA das Handling mit Accuphase geführt hat,regelrecht geführt.Man konnte geteilter Meinung sein,weils viel Geld gekostet hat,in jedem Fall bei Accuphase.Aber die haben sich erst garnicht auf diese lumpige Marktschlacht eingelassen.Natürlich liegt auch kein Sinn darin,wenn ein Monarch über allem thront. Aber,es liegt auch kein Sinn darin,wenn nurnoch dem Preis hinterher gehetzt wird. Die Mitte ist gesund.Damit wir ganz seriös in der Mitte ankommen,müssen wir die Händler unterstützen,die das Thema Hifi und Highend noch aus der Seele heraus verstehen.Bekommen die genug Signal für Boden,dann gelangt man so mit ihnen zusammen in die Mitte.Das wäre der Weg,finde ich jedenfalls. Grüße,Otwin |
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tv-paule
Inventar |
#722 erstellt: 03. Feb 2006, 21:22 | |
Hi Otwin, (liebe Freunde, bitte sorry für schlimmes offtopic) Du sprichts mir aus dem Herzen! Wobei natürlich auch der Hersteller durchaus gewisse "Steuermöglichkeiten" hätte, indem er "fachhandelstreu" bleiben würde. In meiner Branche jedenfalls wird das noch einigermassen eingehalten. Andererseits wäre der Hersteller ja blöd, wenn da irgendein Online-Händler kommt und 200 Teile ordert und diese dann vielleicht noch mit vollem Skonto bezahlt, das Geschäft dann nicht zu machen ! Nun könnte man aber auch sagen, Qualität und vorallem Exclusivität eines Produktes - in unserem Fall der AKG K701 - drücken sich auch dadurch aus, dass man eben solche Teile nicht überall bekommt. Sondern nur im gehobenen Fachhandel. Dann wäre das Problem von selbst gelöst. Aber wie gesagt, welcher Hersteller wird sich schon vor solchen lukrativen Massengeschäften verschliessen. (Ein paar kenne ich, z.B. die Berliner LS-Manufaktur Sehring - sehr zu empfehlen !!. Oder auch meine eigene Anlage von Primare, auch die findest Du i.d.R. nur im gehobenen Fachhandel usw.). Naja, wir ändern es nicht! mit Gruss Paule P.S. - Otwin, vielleicht verkaufe auch ich bald KH`s! |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#723 erstellt: 04. Feb 2006, 06:13 | |
Hi Paule, Na,das wär super. Mach ne Spezialadresse nur für Kofhörer.Schau das du eine breite Palette fährst.Wir kaufen nur noch bei dir unsere Modelle. Grüße,Otwin |
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aphro1
Stammgast |
#724 erstellt: 04. Feb 2006, 10:33 | |
Servus die Vorgehensweise diverser Internethändler schaut doch so aus: 1. Schauen welches Produkt gerade besonders gut getestet / in aller Munde ist. 2. Dafür einfach mal einen günstigen Phantasiepreis lauthals verkünden und auf die Reaktionen / Bestelleingänge warten. 3. Mit einer großen Anzahl fester Bestelleingänge (und z.T. ja auch schon dem Geld) in der Tasche nun gut kalkulierbar versuchen an die Ware ranzukommen. Gelingt dies, hat man ohne Risiko Geld verdient. Gelingt es nicht, werden die Kunden halt verarscht. Gleichzeitig hatte man ja auch noch von Ihnen einen kostenlosen Kredit für andere Geschäfte bekommen >>>> Für den Anbieter also absolut risikolos und nur mit Vorteilen behaftet (braucht z.B. keine Lagerbestände, ist ein Name dann "verbrannt", wird er einfach gewechselt ....). Ich war mal vor geraumer Zeit als Testeinkäufer für Firmen tätig, die sich vor solchen Vorgehensweisen zu schützen versuchen und eben nur den Fachhandel beliefern wollen (z.B. B&W, Marantz). Was ich da erlebt habe war sehr aufschlussreich ! Liebe Grüße Markus [Beitrag von aphro1 am 04. Feb 2006, 10:38 bearbeitet] |
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tv-paule
Inventar |
#725 erstellt: 04. Feb 2006, 11:32 | |
Hi, verrate es jetzt lieber nicht. Und ändert an der Situation auch nichts! Und solange, wie es "uns" als Verbraucher mit aufgezwungener "Geiz ist geil"-Mentalität gibt - und täglich werden es mehr - , die wir darauf "heiss" sind, billiger und billiger im Internet einzukaufen, solange wird dieser Trend weitergehen - uns somit leider auch das "Sterben" unserer audiphilen Hifi-Studios vor Ort. Es sei denn, diese Händler springen selbst auf diesen "Zug" mit auf. Und dass mich jetzt keiner falsch versteht : Es ist für Jeden nur recht und billig, wenn er nach Erhalt seines HartzIV-Anteiles, seiner Lohntüte, seines Bafög, seines Gewinns(nach Steuern!! ) oder meinetwegen auch nach Erhalt seines Taschengeldes und Geburtstagsgeld von der Oma, so günstig wie möglich einkauft. Denn zu verschenken haben wir alle nichts!! Wir sollten uns aber hier im K701-Thread nun nicht über diese Thematik "zerfetzen", wäre wirklich total offtopic und dem wunderbaren AKG K701 auch nicht nützlich. Achso, lieber Otwin! Kaufen dann wirklich alle bei mir ?? Ich hatte es auch mehr im Bezug auf eine "Aussage" in Deinen vorherigen Post gemeint, denn das würde in ähnlicher Form bei mir zutreffen Euer alter Paule [Beitrag von tv-paule am 04. Feb 2006, 11:34 bearbeitet] |
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ax3
Inventar |
#726 erstellt: 04. Feb 2006, 11:42 | |
Paule, bist Du im Brauereigeschäft? lieben Gruß Uwe |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#727 erstellt: 04. Feb 2006, 12:06 | |
Hi Paule, Natürlich wird bei dir gekauft,bei wem sonst. Kannst mich schonmal für den K901 vormerken. Grüße,Otwin |
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tv-paule
Inventar |
#728 erstellt: 04. Feb 2006, 12:18 | |
- jetzt wieder böse offtopic - Hi, zumindest, wenn ich wiedereinmal auf irgendeiner Messe bin, könnte man`s denken. Denn dann "läuft`s" an unserem Stand schon heftig! Und unsere Models dürfen nur Wasser trinken - wollen und müssen ja schlank bleiben. So, nun wisst Ihr ungefähr, wo Ihr mich einordnen müsst. (Auch wenn ich mit der Figur unserer Mädels nicht mithalten kann - nur Ka.La., wie er heute aussieht - nein Danke! :L) Also, wer dann auch noch den 901 will, melde sich! (Wird dann mit kultureller Umrahmung abgegeben) So, jetzt dürfen wir auch wieder über den AKG K701 schreiben! Euer Paule |
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ruhri
Stammgast |
#729 erstellt: 04. Feb 2006, 13:01 | |
Hallo, jetzt habt Ihr es mit dem Mega-Thread tatsächlich geschafft, meinen Appetit anzuregen. Ich habe den AKG 701 (299 Euro) und den Sennheiser 650 (229 Euro) bei Amazon bestellt (ich berichte über die Liefertermine: angekündigt für den AKG sind 1-2 Wochen, für den Sennheiser 24 Stunden). Außerdem habe ich bei "DieNadel" den Creek OBH 21 SE bestellt, damit ich mit dem Kopfhöreranschluss meines Verstärkers vergleichen kann. Mit ins Spiel kommt dann noch ein AKG 301, den ich vor Jahren gekauft, aber nie benutzt habe. Bin schon ziemlich gespannt. Bisher konnte ich mich mit Kopfhörern nie anfreunden. Da ich aber in letzter Zeit abends nur noch sehr leise Musik hören kann, will ich es noch einmal versuchen. Grüße Ruhri |
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tv-paule
Inventar |
#730 erstellt: 04. Feb 2006, 13:44 | |
Hi Ruhri, siehst Du, irgendwann "kriegen" wir alle! Na, da bin ich ja gespannt, wenn Du beide KH hast. Ist ähnlich wie bei mir. Auch zuerst den HD650 -ich war und bin begeistert- dann eine Woche später den K701 -ich war und bin noch mehr begeistert-. Und nun werde ich beide behalten, zumindestens bis nach dem Einspielen. Dann werde ich sehen. Aber warum konntest Du Dich bisher mit KH`s nicht anfreunden? mit Gruss Paule |
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ruhri
Stammgast |
#731 erstellt: 04. Feb 2006, 16:41 | |
Hallo Paule, das lag zu einem am Kabel, man kann halt nicht nicht im Zimmer umherrennen, zum anderen am Tragekomfort (warme Ohren). Außerdem war mir die Musik über KH immer ein bisschen zu direkt. Ich kann mir aber vorstellen, dass das abends im Sessel ganz o.k. ist. Grüße Ruhri |
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Taurui
Inventar |
#732 erstellt: 04. Feb 2006, 17:59 | |
Hol dir lieber den Rega Ear. Obwohl er billiger ist, ist er dem Creek deutlich überlegen. -Taurui |
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ruhri
Stammgast |
#733 erstellt: 04. Feb 2006, 18:08 | |
Hallo Taurui,
Ich denke, solche typischen Verallgemeinerungen helfen nicht wirklich weiter. Du findest den Rega besser? O.k. Gleich wird einer schreiben, dass Rega und Creek Schrott sind, und sein Vincent beide "locker an die Wand spielt". Ich habe die miese Haptik der Rega-CD-Player noch im Kopf und würde keine Geräte der Marke kaufen. Grüße Ruhri [Beitrag von ruhri am 04. Feb 2006, 18:08 bearbeitet] |
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Taurui
Inventar |
#734 erstellt: 04. Feb 2006, 20:53 | |
Huhu, mir ist keine einzige Person bekannt, die den Creek nach dem Vergleich mit irgendeinem anderen Verstärker bevorzugt hat. Daher darf ich verallgemeinern Wenn du obiges Statement widerlegen kannst, ich bitte darum. Dass wir uns nicht falsch verstehen: Mein Rat ist lediglich auf die klanglichen Aspekte bezogen. Für mich ist guter Klang wichtiger als gutes Aussehen. Genau dasselbe gilt übrigens auch für den Rega Planet - auch wenn er nicht zu den schönsten Playern gehört, klingt er wahnsinnig gut. Und noch ein weiterer Vorschlag: Für 425€ inkl. Versand kriegst du einen Meier Audio Corda Aria - über den hier im Forum schon eifrig diskutiert wurde. Zu haben bei http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/ vielleicht spricht dich die "Haptik" da mehr an. Nimm's nicht persönlich, aber ich schau nicht tatenlos zu wenn jemand den wohl größten Fehlkauf im ganzen KHV-Bereich tätigt nur ein OBH-11 wär schlimmer. -Taurui [Beitrag von Taurui am 04. Feb 2006, 21:03 bearbeitet] |
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Musikaddicted
Inventar |
#735 erstellt: 04. Feb 2006, 21:17 | |
Ich find die Headbox noch schlimmer - und zwar deutlich... |
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leadtodeath
Stammgast |
#736 erstellt: 05. Feb 2006, 00:52 | |
Mir geht es nicht in erster Linie darum, dass ich nochimmer auf meine Ware warte, sondern darum, dass mich der Händler vorsätzlich belogen hat. Dies hätte fast zu einem Konflikt mit DHL geführt und ist somit nicht entschuldbar! Ich hätte gute Lust H&I für ihr Handeln anzuprangern, nur steht es nicht dafür. Was ist denn so schwer daran einem Kunden zu sagen "tut uns leid, die Ware kommt voraussichtlich erst in einem Monat!", wenn der Kunde nicht warten will, wird er so oder so gehn! Dieses ganze zahlen für Beratungsqualität Gerede ist Nonsens und kommt nur von Leuten die bereit waren, den überteuerten UVP zu zahlen, um als erste die Ware zu erhalten. Ich freue mich für euch, aber beschützt nicht den überteuerten Fachhändler an der Ecke. Keiner von euch würde zb. für ein 70-200er EF Objektiv von Canon freiwillig 500€ mehr bezahlen weil der Fachhändler wusste dass es Bildstabilisator hat, oder? |
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tv-paule
Inventar |
#737 erstellt: 05. Feb 2006, 01:56 | |
Sorry, aber irgendwie hast Du uns/mich vollkommen falsch verstanden! mit Gruss Paule |
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Taurui
Inventar |
#738 erstellt: 05. Feb 2006, 11:32 | |
Verdammt, die hab ich glatt vergessen du hast natürlich Recht! |
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Revoxaner
Hat sich gelöscht |
#739 erstellt: 06. Feb 2006, 18:13 | |
Der AKG 701 wird demnächst übrigens auch in einer ganz anderen Ecke getestet: http://www.areadvd.de/index.html (06.02. INFO: Große Vorschau auf kommende Hardware-Tests) "Auch hochwertige Kopfhörer sind 2006 ein Thema bei uns. Den Anfang macht der AKG Acoustics K-701 für eine UVP von 399 Euro. Dieses Modell hat bereits erste Testreihen hinter sich und konnte mit seinem feinfühligen, sehr detailreichen Klang brillieren. Der endgültige Test des mit Hightech vollgepackten Ohr-Schmeichlers mit Spitzen-Verarbeitung wird innerhalb der nächsten drei Wochen zu erwarten sein." Gruß Revoxaner |
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tv-paule
Inventar |
#740 erstellt: 06. Feb 2006, 20:46 | |
Juhu !!!!!! Mal sehen, ob er auch soviele Medaillen erreicht, wie Deutschland in Turin holen wird ! Paule |
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Revoxaner
Hat sich gelöscht |
#741 erstellt: 07. Feb 2006, 18:20 | |
In der Zwischenzeit ist der zweiseitige lange Test veröffentlicht: 07.02. TEST: Kopfhörer AKG Acoustics K-701 Gruß Revoxaner |
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tv-paule
Inventar |
#742 erstellt: 07. Feb 2006, 18:47 | |
HalliHallo, ich sag jetzt nix mehr, sondern schalte mein Notobook aus und gehe hinunter in unser Wohnzimmer, stülpe mir meinen(unseren - weil Frau gefällt er auch )auf den Kopf und höre einfach nur noch Musik !!! Welch ein grandioser Sieg! Euer Paule (der jetzt erstmal seinen anderen KH, denn HD650 streicheln und beruhigen muss) |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#743 erstellt: 07. Feb 2006, 20:04 | |
Hallo Leute, Hab mir den Test durchgelesen.Ich kann nicht verleugnen mit einem Stück eigenem Stolz.Will ich auch garnicht verleugnen.Denn so daneben lag ich scheinbar nicht mit meiner eigenen K701 Teststrecke. Mal abgesehen von den musikalischen Feldern,wo ein anderer Hörer mehr Sinn macht,es sind die wenigsten,wenn auch für manch einen sehr bedeutend,kommt doch auch in diesem test,das unangestrengte ganzheitliche,detail beherschende,aber nicht vordergründig und nervende Ergebnis zum Ausdruck. Und das ist es auch,was er mir nach wie vor zeigt.Augen zu und rein in die Musik,ohne noch ein Sekündchen an irgend etwas zu überlegen,oder mich mit etwas anderem zu beschäftigen,als der Musik als Musik. Ich bin nach wie vor sehr begeistert. Grüße,Otwin |
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Musikaddicted
Inventar |
#744 erstellt: 07. Feb 2006, 20:26 | |
Wobei man erwähnen sollte, dass der AreaDVD Test am Klinken-Out eines Surround-Amps gemacht wurde...das macht bestimmt noch nen deutlichen Unterschied. |
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Jazzy
Inventar |
#745 erstellt: 07. Feb 2006, 20:39 | |
Hi! Herrliche Stilblüten wie "schade um den Streit" machen den Test besonders wertvoll! |
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tv-paule
Inventar |
#746 erstellt: 07. Feb 2006, 20:47 | |
Na, dann kann`s doch nur noch besser werden! Im Übrigen kann ich das bestätigen, was den Test am 5000er Onkyo betrifft. Schliesslich steht hier in meinem Arbeitszimmer als Zweitgerät das Vorgängermodell vom 5000er, der 989. Und der war(ist) seinerzeit schon bestens! Und den K701 dort reingestöpselt kommt super Klang raus. Natürlich setzt da der 5000er nochmal deutlich eins drauf. An dann unten bei mir am KHV, ebenso begeistert. Hoffe, dass steigert sich nach dem Einspielen noch (hört man es dann überhapt noch ) mit Gruss Paule |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#747 erstellt: 07. Feb 2006, 20:48 | |
Hi, Ja,da hast du recht mit.Die Möglichkeit,einen KH durch den besseren Antrieb in noch ganz andere gefielde zu bringen,ist halt,wie wie wissen,keine Selbstverständlichkeit,siehe stereo test. Dennoch konnte ich beim K701 halt eben auch an meinem Denon und an meinem Laptop eine zufrieden stellende Lösung erhalten.Wenigstens in soweit wichtig,das für viele,die im Moment nicht anders ansteuern,auch kein Rückschritt auftaucht,oder Schmerz.Der K701 zeigt sehr viel von seinem Wesen auch dabei. Die Lockerheit und Souveränität,alles unaufdringlich als ganzer Komplex zu zeigen,das macht er auch an der Klinke eines Vollverstärkers.Und Gott sei Dank,das es sich so verhält.Es bringt für viele mit genau dieser Möglichkeit halt auch ein streßfreies Hören zu Stande.Und er fährt immer ein erstaunliches Maß an Ausgewogenheit,auch an der Klinke des Vollverstärkers.Oder am Discman,Ipod. Der K701 ist ein unproblematischer Hörer. Ernst wird es erst dann,wenn ein separater AMP ihn als Transistor zur Überanalytik zwingen wollte,oder im umgekehrten Falle eine wirklisch malende Röhre ihm zuviel des guten an Wärme aufdiktiert. Was vorher am Discman so friedliebend übernommen wurde,sollte nicht darüber hinwegtäuschen,daß sobald man ganz gezielten Antrieb fährt,es ganz wichtig ist,diesen so neutral wie möglich auszusuchen.Denn in dem Moment,wenn der K701 mit ganz anderer Kraft und Spannung gekitzelt wird,auch mit anderer Ausgangsimpedanz beaufschlagt wird,als es bei den meisten Klinkenlösungen der Fall ist,zeigt er,wie sehr er auf unverfärbtes "Davor" wert legt. Und je mehr er davon bekommt,umso lockerer und freier macht er seine große Bühne. Grüße,Otwin Dann kann man ganz beruhigt frei nach seiner Wahl und Möglichkeit auf die Suche nach den Türen gehen,die es zu öffnen gilt. Grüße,Otwin |
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Ebse
Stammgast |
#748 erstellt: 07. Feb 2006, 21:00 | |
Hallo! Einer der längsten Threats,um eines Kopfhöres ist gut, AKG ist es schon immer,und da Kopfhörer nicht wirklich teuer sind hat ein" Kopfhörer" mindestens 10 davon im Schrank,verschiedener Marken natürlich. Gruß Ebse |
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SennMaster
Schaut ab und zu mal vorbei |
#749 erstellt: 09. Feb 2006, 10:42 | |
Hab den Test auch gelesen. Interessant, wenngleich für meinen Geschmack zu viel über Dolby Headphone geschrieben wurde. |
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Tommy_Angel
Inventar |
#750 erstellt: 09. Feb 2006, 12:03 | |
Damit began der Thread "raumakustische detaillierte Information im akustischen Raum " Kann mir jemand sagen, was das heist? Ich war Kopfhörer, seit eigenem Haus nicht mehr, interessiere mich jetzt aber mal wieder dafür...nur, offenbar verstehe ich Eure Sprache nicht. |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#751 erstellt: 09. Feb 2006, 12:48 | |
Hallo Tommy, Information als lockalisiertes Ereignis innerhalb eines Raumes. Ich schweife mal zur Lautsprecherkette über.Ich greife dabei beispielsweise auf eine Denon One Point Zweipunktmikrofonieaufnahme zurück.Halt einfach eine Aufnahme,die möglichst naturbelassen ist,um später wenigstens einigermaßen sinnvoll einen ähnlichen Raum in des Hörers Wohnzimmer hinter seine Lautsprecher zu bekommen,natürlich in Miniatur gegenüber Originalmaßen. Und vergessen wir im Moment auch einmal verschiedene Dinge,über die es wissenschaftlich jede Menge Abhandlungen gibt,was das Signalübertragen in einen Raum bedeutet mit allen Auswirkungen. Fakt ist,die Sopranstimme oder der Tenor,der ursprünglich im Orchesterraum vor dem Orchester singt,wenns geht wird er in der Mitte stehen,vor allem wenn man das ganz gezielt macht,weil man eine Aufnahme produziert,anders wäre ein Livemitschnitt zu sehen. Also die räumliche Akkustik des Aufnahmeraumes,einschließlich der Positionierung der Interpreten,wird auf CD verewigt.Du möchtest als ambitionierter Highender später in deinem Wohnzimmer möglichst viel von dieser Anordnung wiederbekommen,sofern das für dich eine Rolle spielt.Nun sollte genau dieser Tenor bei dir in der Mitte wieder seinen Platz einnehmen,in der Regel hinter der Grundlinie der Lautsprecher,und es sollte sich die Akkustik des Aufnahmeraumes zeigen.Diese wird natürlich in deinem Wohnzimmer vermischt mit der Akkustik deines Wohnzimmers.Hier ist der Kopfhörer im Vorteil. Nun,wir messen aber hier nicht mit der Schablone,genau wie bei der Position des Tenors auch nicht.Ist eine Kette richtig gut,so wird dieser Tenor immer mehr zu einem existierenden Etwas in deinem Wohnzimmer.Das Gefühl,das dieser Mann tatsächlich in deinem Zimmer steht mit ganzem Körper,wird immer echter,je natürlicher,schneller,dynamischer,souveräner deine Kette arbeitet.Nun wachsen auch in der Regel die Preise dabei. Die gleiche Stereobandbreite von links nach rechts,gibt mir auch der Kopfhörer,zunächst.Dieser Tenor muß zwischen der linken Membrane und der rechten exact in der Mitte auftauchen.Das tut er auch.Nun werden die meisten Leute diesen Tenor in ihrem Kopf haben,sprich "im Kopf lockalisieren".Dort steht er nun und singt. Nun fängt ein Thema an,was nicht jedem einen Sinn macht,einigen einen mittelprächtigen Sinn macht,und einigen viel Sinn macht.Für das Erlebnis Musik mit KH ist ein Stück virtuelles Hören nötig,will man den räumlichen Aspekt steigern. Einige Personen schaffen es nun,wenn sie ihre Augen schließen,das sie im angenommenen Beispiel,das Orchester samt tenor vor ihre Stirn verlagern.Dort baut sich dann von links nach rechts diese Orchesterbühne auf,auch mit Blick(virtueller Blick)auf das Orchester von vorne nach hinten also in die Tiefe.Bei einem sehr guten Kopfhörer ensteht ein guter Freiraum zwischen Kopf und beginnender Bühne. Das was du also nun vor deiner Stirn siehst,oder was sich aufbaut,ist die Orchesterhalle mit Dimensionen "X",auf jeden Fall mit Dimensionen,ich will das nicht wiegesagt mit einer Schablone nun abmessen,geht auch nicht. Ein Raum.Der Kopfhörer gibt dir die Ursprungsraumakustik natürlich superb.Ich höre auch den Unterschied bei einem Kirchenschiff exact. In diesem akkustischen Raum steht nun der Tenor,und du mußt das Gefühl haben,das genau dieser Tenor ein Bestandteil dieses Raumes ist.Weil auch seine Schallwellen sich ausbreiten,während er singt,und auch brechen,bzw reflektieren. Damit steht dann ein Sänger in einem akustischen Raum,und man wird es so erfahren. Wieviel man von diesem verhältnis bekommt,hängt von der Anlagenqualität ab,was ganz vorne bei der Software beginnt,und beim Kopfhörer endet. Desweiteren hängt es davon ab,wie gut es einer Person gelingt,sich diese Bühne vor den Kopf zu bringen. Ich hatte einen Stax bekannten weit über 10 Jahre.Diesem war es nicht möglich,während der Musik seine Augen zu schließen.Er sagte,wenn ich die Augen zumache,habe ich nach Sekunden das Gefühl,ich werd verrückt.Auf jeden Fall konnte er die Augen nicht schließen dabei.Er nahm wohl auch räumliche Aspekte wahr,über die man sich auch unterhielt,aber er brachte sich um ein gutes Stück Erlebnis. Mit geöffneten Augen ist das Fokussieren beim KH ganz schwierig. Okay,man soll das nun nicht verbissen betrachten,also fünf ne grade Zahl sein lassen.Ich kenne ein virtuell berauschendes Bühnenerlebniss,möchte das auch nie missen,ein anderer wird nicht viel oder garkeinen Wert darauf legen.Immer so als Erfahrung,wie es jemandem locker gelingt. Grüße,Otwin |
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Tommy_Angel
Inventar |
#752 erstellt: 09. Feb 2006, 13:11 | |
Danke für die Ausführunmgen! Ich war etwas verwirrt bis ich sah, daß Du offenbar den Nick gewechselt hast! Ob das Thema in absehbarer zeit eins wird weiß ich nicht. Ich habe einen Kellerraum von 30qm seit 5 Jahren und höre keinen Kopfhörer mehr (so wie früher in der Wohnung). Dort hatte ich , glaube ich, einen Beyer DT 880 mit Diffusfeldentzerrer (was immer das sein mag). Es ist halt schon was annneres, den Ton auch im Magen zu spüren, statt nur zu hören. Allerdings verstehe ich es, wenn gesagt wird, daß nirgendwo reiner Musik zu hören ist als über Kopfhörer (u.a. weil der Hörraum ausgeschaltet wird). |
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