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AKG K701+A -A |
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Autor |
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sean-xenos
Stammgast |
#551 erstellt: 15. Jan 2006, 20:24 | |||
Hi, ich habe auf eBay in einer Powerauktion, in der 20x K701 verkauft wurden, bei Hirsch+Ille ebenfalls einen K701 erworben, der Preis war noch günstiger als im Shop. Angeblich soll der K701 am Dienstag in den Versand gegangen sein, aber erhalten habe ich bisher noch nichts. Bisher hatte ich mit H+I immer gute Erfahrungen, kann sein dass die Lieferung von AKG nicht so eintraf wie geplant. Trotzdem nicht in Ordnung die Kunden zu belügen, dann muss H+I schon ehrlich sagen, dass sie sich mit der Lieferbarkeit verkalkuliert haben. [Beitrag von sean-xenos am 15. Jan 2006, 20:25 bearbeitet] |
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Space_Taxi
Hat sich gelöscht |
#552 erstellt: 15. Jan 2006, 22:07 | |||
Ich finde den K701 so schlecht, dass ich ihn verticken werde. Falls H+I nicht liefern kann, PM an mich. Ich habe ihn für 299 Euro bei Cyberport gekauft. Dafür gebe ich ihn gerne sofort her. |
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saturnfan
Hat sich gelöscht |
#554 erstellt: 15. Jan 2006, 22:11 | |||
Inwiefern schlecht? Gehts genauer? Gruß, Peter |
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m00hk00h
Inventar |
#555 erstellt: 16. Jan 2006, 12:23 | |||
Subjektiv schlecht an seiner Anlage natürlich... m00h |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#556 erstellt: 16. Jan 2006, 12:55 | |||
Hi Leute, Schlecht,gut,Spitze das sind natürlich alles Eindrücke,die bei einem selbst zu Stande kommen.SpaceTaxi wird seine Gründe haben.Ich hätte auch gerne mehr darüber erfahren,in welcher Form sich bei ihm der schlechte Eindruck darstellt.Vielleicht paßt etwas nicht zusammen. Spacetaxi,wenn du magst,schildere doch bitte,wie sich das Klangbild darstellt,und an was du ihn betreibst.Ich glaub dir deine Schilderung.Mich interessiert es deshalb mehr,da ich mir auch viel Zeit mit dem K701 gemacht hatte. Grüße,Otwin |
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ax3
Inventar |
#557 erstellt: 16. Jan 2006, 12:58 | |||
Hallo Otwin, bin nicht so oft vor dem Computer oder in diesem Forum. Aus diesem Grund kommen die Antworten meistens mit Zeitverzögerung. Der Manger Wandler wird ja manches Mal hinsichtlich Verzerrungsverhalten und Abstrahlcharakteristik auch als Mangelwandler verunglimpft. Ist nicht ganz falsch, beschreibt aber nur unzutreffend die Natürlichkeit im Klanggeschehen, die in dieser Form (meines Wissens) nur dem Manger zu eigen ist. Die beschriebenen Probleme hat man mit dem K 701 natürlich nicht. Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass Du den C.E.C Vollverstärker betreibst. Möglicherweise kommt das Gespann Manger <<>> CEC ja deinem Hörempfinden entgegen. Ist vielleicht einen Versuch wert. Gruß Uwe |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#558 erstellt: 16. Jan 2006, 14:23 | |||
Hallo Uwe, Den CEC Vollverstärker hatte ich in verbindung mit meinem damaligen AKG K1000.Ich hatte den AMP 3300 an einen Bekannten aus dem Forum abgegeben,da ich auch vom K1000 Abstand nahm,wegen der Erfahrung mit dem K701.Oder sagen wir,weil mir persönlich der K701 mehr zusagte.Da ich nicht primär LS Betrieb mache,nutzte mir der AMP 3300 nichts. Etwas näher kam ich dem Manger Wandler durch die damalige Audiophysik Medea.Ich kann nicht von einer Erahrung sprechen mit diesem system,wie du sie sicher hast,aber irgend etwas fasziniert daran.Vielleicht eine Art Ganzheitliches.Oder vielmehr,die lockere Selbstverständlichkeit innerhalb des Ganzheitlichen.Es ist einfach schlecht in Worte zu fassen. Auf jeden Fall gibt es,da kann ich dir nur Recht geben,beim K701 irgendwie etwas ähnliches.Was mich von Anfang an bei dem Kh ganz besonders berührte,was das selbstverständlich ansatzlose Spielen.Selbst den K701 in mein Laptop eingestöpselt,was ich auf Grund mehrerer Dinge bei mir nicht als optimal einstufe,keine berühmte Soundkarte,Wiedergabe nicht ohne K-Mixer,kann man ebenfalls die ansatzlose gangart nachvollziehen.Vielleicht ist die Konzentration beim Hören ganz unterschiedlicher Anwender,oder das,was jedem bei der Wiedergabe besonders wichtig ist,ganz verschieden und auseinander.Daher auch oft völlig unterschiedliche Beschreibungen.Ist aber nicht schlimm,da ein passendes und stimmiges Klangbild jeder für sich festmachen muß. Bei mir jedenfalls hat der K701 Bingo gemacht.Für mich paßt es. Grüße,Otwin |
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Apalone
Inventar |
#559 erstellt: 16. Jan 2006, 15:53 | |||
Hi! auch wenn ich irgendwo geschrieben habe, der 4040 gefiele mir besser (stimmt nach wie vor): der 701 ist ein absolutes AKG-Highlight und in Relation zum Preis der Hammer: wenn die absolute Erfüllung aller HiFi-Träume ohne das Aufkommen weiterer Wünsche 100 % sind - erreicht der 701 ungefähr 95... Der 701 und ein guter KHV sind ungeachtet des Stax eine sehr, sehr gute Kombi! Ich benutze mit Freude beide, je nach Laune. Im Moment überwiegt der 701, da ein Sony XA 50 ES analog als Zuspieler fungiert, da kann man die verschiedenen Digitalfilter des Sony schön prüfen. Viele Grüße Marko |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#560 erstellt: 16. Jan 2006, 17:00 | |||
Hi Marko, So macht es ja auch Spaß.Am besten wäre,man könnte sich ein paar dieser schönen Teile leisten.Absolut perfekt kann am Ende kein LS oder KH,oder irgendeine Verstärkung.Es ist ein Kompromiss. Die 404 hat aber sehr überzeugende Argumente auf ihrer Seite,wie ich selbst auch empfinde.Alleine der Parallelbetrieb,den ich gleichzeitig mit der 2020 und dem gespann HD53R-K701 über einen Zeitraum genoß,zeigte halt eben auch bei der Stax gewisse Vorteile,die ich auch benannte.Und dabei handelt es sich ja noch um das kleinste gespann bei Stax.Ergo,müssen die etwas verdammt gut machen,so jedenfalls nach meinen Schlüssen.ich kann nur für mich sprechen.Aber selbst dort war das gefühl,alles noch mehr wie aus einem Guß zu erfahren,nicht zu überhören. Eine,wie ich finde,nahezu ungebrochene Stärke bei Stax. Mir jedenfalls,ich hoffe dabei immer möglichst zu einem guten Urteil zu gelangen,stellt sich ganz klar vieles an für und wieder dar.Es ist schon analysieren auf hohem Niveau. Ich habe die Staxens auch wegen dieser Stärke niemals unterschätzt.Einer Firma,die sich solange schon Wertigkeit und Solidität auf die Fahne schreibt,und über Jahre als Produkt ermöglicht,kann man nur gratulieren,finde ich jedenfalls. Interessant bestimmt die Ergebnisse deiner Filtereinstellungen beim Sony.Mit dem K701 müßten bestimmt die Richtungen deutlich aufgezeigt werden.Ich bin mit dem XA50 nicht auf dem laufenden.Wieviele Filtereinstellungen läßt er zu,und was wird bei ihm verändert?Die Flanke? Grüße,Otwin |
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Apalone
Inventar |
#561 erstellt: 16. Jan 2006, 17:22 | |||
Ich meine 9. Ich stecke mal die BA ein, da ist's zumindest beschrieben. Die Veränderungen der einzelnen Filter sind aber deutlich geringer als zB die Unterschiede bei KHVs. Aber das Laufwerk! Die Motor-/CD-Achse schiebt sich aus der Schublade in den Player beim Start! Und dann dieses Gewicht! CS rein, erst Zusatzgewicht auflegen und dann Lade schließen. Mein T+A Laufwerk ist v der Verarbeitung dagegen der reinste Kaugummiautomat! Viele Grüße Marko |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#562 erstellt: 16. Jan 2006, 17:37 | |||
Hi Marko, Hab mir den XA50 eben betrachtet.Der wirkt auch wie ein Fels.Glaub ich dir gerne,das dieses Teil Spaß macht.Schöner Player.Hoffentlich bringen dich die Vielzahl von Filtereinstellungen nicht durcheinander.Viele Möglichekeiten bei Einstellungen bringen in der regel ja auch immer ein wenig von viel ausprobieren mit sich.Aber du wirst dich sicherlich auf ein,zwei Einstellungen überwiegend eingepegelt haben. Nun muß ich weg,Termin. Grüße,Otwin |
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Atropos
Stammgast |
#563 erstellt: 16. Jan 2006, 18:05 | |||
weil hier schon auf H+I jemand zu sprechen gekommen ist... wisst ihr schon etwas neues ob er nun lieferbar ist oder nicht? hatte eigentlich auch vor gehabt bei denen zu bestellen. und weiss jemand wie das mit dem rückgaberecht bei denen aussieht? komme aus österreich und kann ich ihnen den KH einfach zurückschicken bei nicht gefallen und bekomme ich dann auch den vollen verkaufspreis + transportkosten zurückerstattet? |
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sean-xenos
Stammgast |
#564 erstellt: 16. Jan 2006, 18:23 | |||
Kurze Nachricht am Rande für diejenigen, die auch auf Ihre K701 Lieferung durch H+I warten: Bei mir hat H+I heute angerufen und mir mitgeteilt, dass es bei der Post/DHL ein Problem im Paketzentrum gab, wohl ein Wasserschaden o.ä. und deshalb die Pakete alle als beschädigt zurück an den Absender gingen. Es soll Ende der Woche eine Nachlieferung geben, hoffentlich stimmts. Bezüglich des Rückgaberechts würde ich sicherheitshalber nochmal in den AGBs dort nachsehen, im Fernsabsatz gibt es zwar immer 14 Tage Widerrufsrecht aber bei Kopfhörern stellen sich manche Online-Händler etwas kleinlich an, wegen der Ohrpolster und Hygiene. |
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Jazzy
Inventar |
#565 erstellt: 16. Jan 2006, 19:07 | |||
Hi! Jemand schon den K 701 Test von Audio gelesen? Da kommt er ja nicht so gut weg.Was mich aber sehr verwundert,beim HD 650 steht,er sei analytisch! Das höre ich das erste mal.Sehr seltsam,dieser Test. |
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MusikGurke
Hat sich gelöscht |
#566 erstellt: 16. Jan 2006, 19:13 | |||
ist das zufällig dieses angekündigte kopfhörer extra-blatt? |
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Jazzy
Inventar |
#567 erstellt: 16. Jan 2006, 19:17 | |||
Hi! Ja,genau. Der K 601 hat 70P.,der K 701 75P. und der Senn HD 650 80 P. Beyerdynamic 880/990 haben auch 75 P. Beim HD 650 steht: Prima Messwerte,guter Tragecomfort,sehr analytisch bei hoher Klangerotik. Mann oh mann,was hat der Texter nur vorher genommen? |
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MusikGurke
Hat sich gelöscht |
#568 erstellt: 16. Jan 2006, 19:51 | |||
war gerade beim zeitschriftenladen, bei mir liegt nichts in der richtung. darf man fragen, seit wann die zeitschrift erhältlich ist...? ist das eine normale audio mit einem kleinen beiheft, oder ein seperates sonderblatt? sind auch stax kopfhörer und khvs bewertet? ein gewisses interesse an der thematik kann ich nicht leugnen. |
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Jazzy
Inventar |
#569 erstellt: 16. Jan 2006, 20:05 | |||
Hi! Ich habe ein Probeabo, 3Hefte plus Kate Bush Arial,da konnte ich nicht nein sagen. Stax ist nur der 001 drin,ansonsten Querbeet,auch inears und Bose,Philips,Shure,Koss,Beyer,Akg. |
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MusikGurke
Hat sich gelöscht |
#570 erstellt: 16. Jan 2006, 20:39 | |||
versuch ich morgen mal mein glück am hbf... die sollten das heft eigentlich haben... thx für die auskunft... |
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sean-xenos
Stammgast |
#571 erstellt: 16. Jan 2006, 21:41 | |||
Stimmt Mechanisch ist der Player absolut TOP. |
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Wolfiman
Stammgast |
#572 erstellt: 16. Jan 2006, 22:28 | |||
Mal eine Frage, ist der Bass beim K701 nun nennenswert Stärker als beim K501 ? Ich hatte mal den K501, der Klang war sehr Interresant und hatt viel neues gezeigt, aber der Bass und Druck war ja wohl eher ein schlechter Witz. Der Bass hatte zwar seinen ganz eigenen Charme und war Besonders Detailreich, was ich durchaus auch sehr Verlockend fand, auf dauer fehlte mir aber viel mehr als mir gegeben wurde. Ich war/bin aber auch Jahrelang an den Bass eines AKG240 Monitor gewöhnt. Nebenbei, der Bass vom HE60/HEV70 ist auch Prima, bis Teilweise Genial. |
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m00hk00h
Inventar |
#573 erstellt: 17. Jan 2006, 19:11 | |||
Kurz gesagt: ja. m00h |
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Space_Taxi
Hat sich gelöscht |
#574 erstellt: 17. Jan 2006, 22:04 | |||
Ach es wird an mir liegen. Ich habe vom Orpheus über Sony R10 bis AKG K1000 und die obere Grado und Sennheiser Palette alles gehört (bis auf Sony Qualia). Ich mag den K701 Sound einfach nicht. Ich habe auch den K601, den behalte ich erst einmal. Seit Freitag komme ich kaum dazu etwas zu essen weil ich vom Grado HF-1 (das über head-fi.org verkaufte Sondermodell) Sound nicht los komme. Das ist der Sound nach dem ich drei Jahre lang gesucht habe. Ich wusste nach fünf Minuten: Der K701 muss das Haus verlassen. Aber wie gesagt: Ich halte "meinen Sound" nicht für massgeblich für andere. Player: Onkyo DV SP 503; HK HD 970 KHV: Corda Aria |
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Jazzy
Inventar |
#575 erstellt: 17. Jan 2006, 23:54 | |||
Hi! Er verläßt ja nun dein Haus. Zu mir! Hoffentlich gefällt mir der Klang(ich glaube schon,da mir auch K501 und K1000 ganz gut gefallen) |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#576 erstellt: 17. Jan 2006, 23:57 | |||
Hi SpaceTaxi, Es ist eigentlich wurscht.Wichtig ist,was dir an Aussage,gehalt und spaß vermittelt wird.Und wenn du,wie du ja auch schreibst,mit dem Grado HF1,einen Supergriff gemacht hast,dann Glückwunsch dazu.Das schönste was einem passieren kann,ist doch,das man an das Ende einer persönlichen Suche kommt.Durch welchen KH bedingt,spielt gar keine Rolle.Wichtig ist,daß es paßt. Grüße,Otwin |
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Kirschkuchen
Stammgast |
#577 erstellt: 18. Jan 2006, 17:09 | |||
Ich weiß nicht, ob es schon jemand erwähnt hat (wenn bitte ich die Doppelmeldung zu entschuldigen) aber neben dem peinlichen Kopfhörer Special in der Audio, hat auch die Stereo diesen Monat einen Kopfhörervergleichstest inkl. AKG K601 und K701. Habs mal durchgeblättert. Bei beiden wird (ohne weitere Erläuterungen) die Frequenzkurve abgebildet. Sieht bei K601 und K701 ziemlich gleich aus mit einem deutlichen Buckel im Bereich von 2 -10 kHz. |
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aphro1
Stammgast |
#578 erstellt: 18. Jan 2006, 19:26 | |||
Hab früher auch oft Stereo + Audio gelesen. Als sie aber vor ein paar Jahren anfingen, immer öfter fast identische Artikel zu veröffentlichen (fast selber Aufwand bei "doppelter" Auflage), fühlte ich mich noch mehr verarscht. Meine Konsequenz: keine von beiden mehr Der Inhalt wird sowieso immer dürftiger! (und entspricht den Anzeigenkunden) Liebe Grüße Markus |
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Jazzy
Inventar |
#579 erstellt: 18. Jan 2006, 19:33 | |||
Hi! stereoplay und Audio gehören zum gleichen Mutterhaus,stereoo ist die Konkurrenz. |
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martian_23
Stammgast |
#580 erstellt: 18. Jan 2006, 22:35 | |||
Mein Leserbrief an STEREO... Sosehr ich Ihre Zeitschrift schätze – nicht zuletzt wegen ihrer ungebrochen audiophilen (2-Kanal-)Orientierung --, so heftig muss meine Kritik an Ihrem lieblos angegangenen und gemachten Kopfhörertest in Heft 1/2006 ausfallen. Das war gar nichts... ganz sicher nicht eine seriöse Produktinformation, die sich an den hohen Ansprüchen einer audiophilen Leserschaft orientiert, wie sie sonst (im Sektor Lautsprecher) gepflegt wird. Bezeichnend der Beizug eines Vollverstärkers mit eingebautem Kopfhörerausgang statt eines hochwertigen Kopfhörerverstärkers. Zitat STEREO in Heft 08.2004: «Und so wundert es denn auch nicht weiter, daß der Black Cube Linear jeden in einen CD-Player oder Verstärker eingebauten Kopfhörerausgang, dessen wir habhaft werden konnten, weit in den Schatten stellt.» Es passt ins Schema, dass ein Kopfhörer-Sammeltest in ein Heft gepfercht wird, das im Dezember erscheint: der Kopfhörer als erschwingliches Zuberhörteil, das gut als Geschenk zu gebrauchen ist... Will sagen: er wird als hochwertiges Wiedergabeinstrument gar nicht richtig ernst genommen; dies entgegen immer wieder geäusserten Lippenbekenntnissen. Dabei sind Kopfhörer in der realen HiFi-Welt mit ihrer Wohnzimmerorientierung Lautsprechern in wichtigen Kriterien überlegen, die durchaus dem einen oder anderen Hörer als musikalisch relevanter erscheinen als die realistischere Raumabbildung oder die Körperschallempfindung per Lautsprecherwiedergabe. Warum also diese Lieblosigkeit? Letztere spiegelt sich vor allem auch in den unbrauchbaren Frequenzgangschrieben wider. Was nützt mir der entschuldigende Kommentar «ohne Entzerrung», wenn genau dieser Umstand es verhindert, dass die Grafiken einen Sinn machen! Genauso gut hätten sie weggelassen werden können – wenn es dem zuständigen Redaktor schon zuviel Aufwand war, sich um eine praxisgerechte Entzerrung zu bemühen. Vielleicht war es der Zeitdruck, so mitten im Weihnachtsgeschäft? Ein weiterer Kritikpunkt ist Ihr uneingeschränkter Glaube an die Überlegenheit des elektrostatischen Prinzips. Diese Haltung erscheint mir typisch für einen Grad der Erfahrung mit hochwertiger Kopfhörerwiedergabe, die klar über das Anfängerniveau hinausreicht, aber noch nicht offen ist für die volle Bandbreite ihres Potentials – sowohl was die Qualität als auch die Geräte(vielfalt) anbelangt. Wenn Sie sich ein wenig auf www.head-fi.org bewegen, werden Sie feststellen, dass selbst in Anlagen gehobensten Niveaus – und wir reden hier von Zehntausenden von Dollars allein für ein Kopfhörersystem – dynamische Systeme dominieren. Dies nicht etwa wegen ihres oft spektakuläreren Auftritts, der vor allem jüngeren und ungeübteren Hörern imponieren mag, sondern wegen ihrer reifen Leistung, auch und gerade im Vergleich mit Elektrostaten. Damit Sie nicht auf die falsche Fährte gelangen: Ich selber besitze elektrostatische Kopfhörer (übrigens Eigenbauten auf Stax-Basis) und schätze ihre spezifischen Qualitäten sehr. ...und die Antwort von Ulrich Wienforth... Tut mir leid, dass der Kopfhörertest in STEREO 1 nicht Ihren Erwartungen entsprochen hat. Es ist sicher richtig, dass wir uns mit einem solchen Test nicht an den ausgesprochenen Kopfhörer-Freak, wie Sie es offenbar sind, wenden, sondern an Menschen, die den Kopfhörer eher als Zubehörteil betrachten - gleichwohl aber hohe Ansprüche an ihn stellen. Diese Leute betreiben den Hörer dann auch nicht an einem Kopfhörerverstärker, sondern an ihrem Vollverstärker. Bei den Frequenzgangschrieben ist uns in der Tat ein kleines Missgeschick passiert – eigentlich hätten sie diffusfeldentzerrt gemessen werden sollen, wie wir das bei frühren Tests auch gemacht haben. Die Art der Entzerrung ist aber in der Fachwelt durchaus umstritten, weshalb die Diffusfeldentzerrung kein ehernes Gesetz ist. Aber sie haben Recht: Die diffusfeldentzerrten Diagramme entsprechen eher dem Klangeindruck. Was die Elektrostaten angeht: Wir haben die Hörer dieses Tests unter anderem mit dem Stax SRS-3010 verglichen, und der war selbst dem besten unter den dynamischen Modellen, dem AKG K 701, noch überlegen, wenn auch nur mit geringem Abstand. Ich will daraus keine allgemeingültige Glaubensfrage machen, nur: In diesem konkreten Fall war es so – nach unserem, durchaus subjektiven Klangempfinden. Wenn es künftig neue Kopfhörer in der exklusiven Klasse gibt, werden wir darüber sicherlich auch in angemessener Ausführlichkeit berichten. Ich wünsche Ihnen einen guten Rutsch und ein erfolgreiches Jahr 2006. Freundliche Grüße Ulrich Wienforth Redaktion STEREO |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#581 erstellt: 18. Jan 2006, 23:23 | |||
Hi, Ich denke,Dank an dich für deine Mühe.Ich hatte vor zig Monaten ein ähnliches Anliegen an die mannen von Hifi Image. Der gute Herr Wienforth begeht einen klaren Fehler.Es ist ganz egal zu wieviel Prozent ein dynamischer Hörer mittelmäßig und zu wieviel Prozent hochgradig in der Welt genutzt wird.In dem Moment,wo vergleichsweise eine Kombination,in dem Falle Stax,mit einbezogen wird,und beide Systeme innerhalb der gleichen Punktebewertungsskala zu finden sind,ist es aus genau diesem Grunde Pflicht,der dynamischen Fraktion,eine adäquate Ansteuerung zu gewährleisten. Denn,der elektrostatische Proband bekommt in dem Moment des Test´s nichtv irgendeine Möglichkeit des Antriebes geboten,die technisch funktionieren würde,es gibt ja mehrere Ansteuerungsmöglichkeiten,sondern die Elektronik,die optimal mit dem KH arbeitet. Dann möchte die Stereo redaktion wegen dieser Mißachtung zumindest in ihrem Punktesystem auf den Vergleich zur Stax Kombi verzichten. ,ja gerade darauf hinweisen,daß die"Dynamischen" hier unter mittelmäßigen Bedingungen erfahren werden. Und überhaupt ist das ganze,so,wie du es schon erwähnst,worauf die Stereo aber nicht eingeht. Kein Mensch interessiert sich für KH´s.Das ist Spielzeug und bleibt es.Und die dynamischen pflegen von je her ein Schattendasein,geht es um das "etabliert sein",gegenüber dem hause Stax.Der dynamische verdirbt sich eben genau deshalb,weil er sich in alles einstecken läßt,das gewisse Flair. Ich rege mich einfach nicht mehr auf.Hab mich lange genug geärgert.Für jeden Tonarm,oder Plarrendreher werden zwei bis drei Seiten geopfert.Für etliche Kopfhörer braucht man ein paar Zeilen. Und es liegt auch daran,daß,das behaupte ich einfach,keiner der tester echte Ahnung hat.nach den KH test´s geht man dann erleichtert in den Raum nebenan,und widmet sich den richtigen teilen. Grüße,Otwin |
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tv-paule
Inventar |
#582 erstellt: 18. Jan 2006, 23:28 | |||
Hi, Freunde ! einige haben`s sicherlich in anderen Postings gelesen, seit etwa 10 Tagen "arbeitet" bei mir als Kombi der Hybrid-KHV-1 von Vincent zusammen mit dem Senn HD 650. Ich bin einfach nur begeistert - allerdings hatte ich vorher auch keine vergleichbaren KH von Grado oder eben den 701er von AKG gehört. Eine Kleinigkeit stört mich am 650er doch etwas, und zwar das Tragegefühl finde ich nach längeren Hören doch nicht so richtig optimal. Lacht jetzt bitte nicht, aber irgendwie schwitze(hinter den Ohren bzw. am Haaransatz) ich etwas drunter. Wie gesagt, klangmässig kann ich es nicht in Worte fassen. Trotzdem jetzt mal meine Frage: Angenommen, ich schaffe mir den K701 von AKG an, würde ich da zusammen mit meinem Vincent-KHV klanglich noch überwältigender kommen und vorallem, sitzt der noch besser ?? Einen heissen Abnehmer für meiner Senn HD 650 hätte ich (meinen Herrn Sohn - klar, spekuliert natürlich auf "kleinen" Rabatt ) Dann noch ein Tipp von Euch: Manchmal komme ich mit den 3Meter-KH-Kabel nicht aus, gäbe es da z.B. für meinen 650er oder ev. dann dann 701er gleichwertige Lösungen ?? Also, was meint Ihr?? Euer Paule [Beitrag von tv-paule am 18. Jan 2006, 23:30 bearbeitet] |
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Chamix
Stammgast |
#583 erstellt: 18. Jan 2006, 23:34 | |||
Vielen Dank für den Einblick Martian23, die Antwort von Herrn Wienwforth fand ich wirklich nett formuliert. Solange in Westeuropa das Geschäft mit anderen Hi-Fi Komponenten vielversprechender erscheint, wird sich leider kaum etwas ändern. Aber schon "etwas" wäre ja ein Schritt in die richtige Richtung und deswegen auch hier meine Anerkennung für dein Engagement an dieser sehr passenden Stelle. Schließlich hat gerade der K701 das Potential, mit den angegrauten Gerüchten um die Überlegenheit von guten Elektrostaten aufzuräumen. |
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Matze81479
Stammgast |
#584 erstellt: 19. Jan 2006, 02:03 | |||
Hallo zusammen,
auch ich warte sehnsüchtig auf meine K701 Lieferung durch Hirsch+Ille. In der Online-Lieferauskunft steht noch immer mit Datum 5.1. drin, dass er in 4-5 Tagen rausgehen werde. Ich habe nun jede Woche angerufen und wurde jedesmal vertröstet mit "nächster Woche". Bis Mitte letzter Woche war der K701 dort auch im Online-Shop als nicht lieferbar gekennzeichnet, doch dann sprang er um auf "sofort lieferbar". Also rief ich wieder an wo denn meine Lieferung bleibe und wurde wieder vertröstet mit den Worten "Waaaasss?!?! Der steht schon wieder auf lieferbar??? Nein, der kommt erst in ein paar Tagen rein". Dann wurde mir letzte Woche fest zugesichert, er werde Anfang dieser Woche ausgeliefert. Und auf meinen Anruf gestern Mittag bekam ich die Antwort, ich könne frühestens Ende nächster Woche damit rechnen ... Wenn ich dann noch sowas hier lese, dass ein anderer Kunde angerufen wurde und ihm eine Story vom kaputtgegangenen Paket erzählt wurde (ich wurde übrigens nicht angerufen), dann bekomme ich schon einen Hals und überlege mir, ob ich nicht lieber gleich vom Kauf bei H+I zurücktreten soll! Für Lieferschwierigkeiten bei AKG kann kein Händler etwas. Doch das kann man auch einfach proaktiv dem Kunden mitteilen, sodass er nicht ständig wartend daheim sitzt und den Postboten abwartet. Gruß Matthias |
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Apalone
Inventar |
#585 erstellt: 19. Jan 2006, 07:25 | |||
Mein Mitleid hält sich in Grenzen; bei Jan Meier vergingen von Bestellung bis Lieferung ca. 36 Stunden... |
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Lausmaus
Ist häufiger hier |
#586 erstellt: 19. Jan 2006, 07:46 | |||
Hi tv-paule wegen Deinem Vergleich HD650 und K701: vom Tragekomfort her ist nach meinem Empfinden der K701 dem Senn HD650 überlegen, zum einen wegen der Bügelmechanik am AKG und wegen der besseren Passform der Ohrmuscheln, zumindest für meine Ohrwascheln. Auch soundmäßig gefällt mir der K701 besser als der Senn, aber das ist Geschmackssache. Die Entscheidung kann Dir keiner abnehmen, das musst Du selbst antesten. Wie der K701 mit Deinem Vincent-KHV harmoniert kann ich nicht beurteilen, aber mit meinem C.E.C.HD53R klingt er schon fantastisch. PS. Die Aussagen basieren auf eigener Erfahrung, da ich beide KH besitze. Gruß Jürgen |
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Heidjer
Hat sich gelöscht |
#587 erstellt: 19. Jan 2006, 09:03 | |||
@Chamix, also das der K701 mit der Überlegenheit von guten Elektrostaten aufzuräumen soll, halte ich für ein Gerücht. Ich besitze etliche Kopfhörer und mehrere KHV, eigentlich fehlt mir nur der große Orpheus. Weil der K701 hier so extrem in den Himmel gehoben wurde, habe ich mir diesen gekauft. Ich habe nicht nur mal den einen oder anderen Kopfhörer gehört sondern besitze sie und kann jederzeit vergleichen. Ich habe jetzt eine Woche intensiv mit dem Stax Omega II mit KHV 007t gehört, als ich danach den K701 wieder benutzt habe war ich mehr als enttäuscht. Sicher der K701 ist in seinem Preissegment ein guter Kopfhörer , er sitzt bei mir auch besser als der HD650 z.B., ich schwitze auch nicht unter dem K701. Man sollte aber auf den Teppich bleiben und nicht so extrem übertreiben, selbst meine UE-10 Pro sind klanglich in fast allen Bereichen besser und dies sind "nur" Ohrhörer. Sicher werde ich jetzt wohl für diese Aussage hier angegriffen werden bzw. es kommen Aussagen wie: ich habe keine guten Ohren oder den K701 nicht an dem richtigen KHV betrieben. Ich möchte hier nicht alles aufführen was bei mir zu Hause rumsteht, aber meine HiFi-Geräte stellen den Gegenwert eines gehobenen Mittelklasse Autos dar (>50TEuros). Also nochmal, der K701 ist ein guter Hörer in seiner Preisklasse aber mehr auch nicht! Es ist kein Wundergerät der andere Hörer die ein vielfaches Kosten in den Schatten stellt. Achso, der K701 hat sicher seine 200 - 300 Stunden Laufzeit hinter sich. Gruß Heidjer |
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Kirschkuchen
Stammgast |
#588 erstellt: 19. Jan 2006, 09:35 | |||
Bist Du denn sicher, dass H&I die Wahrheit erzählt? Reine Kostenoptimierung nach dem "Geiz ist Geil"-Prinzip macht eben nicht immer glücklich. |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#589 erstellt: 19. Jan 2006, 10:21 | |||
Hi Heidjer, Warum sollst du für einen Eindruck angegriffen werden.Ich müßte aber zwangsläufig die Frage stellen,an welchem KHV der K701 betrieben wurde. Ich kenne ihn die ganze Zeit in betrieb am HD53R,und auch dort in Vergleich mit Stax.Ich hatte darüber geschrieben.Es gibt Dinge,als da wären,das noch größere Ganzheitliche bei der Stax,der Eindruck einer etwas größeren Akkuratesse,oder Präzision. Allerdings der raumakustisch echte Eindruck,also die Glaubwürdigkeit,das die Jungs auch in einem akustischen Raum spielen,alles an Instrumenten dreidimensional vorhanden ist,also echt existiert,da ist das Gespann K701-HD53R deutlich überlegen,nicht nur ein wenig.Der Raum existiert einfach echter,lebendiger,natürlicher. Desweiteren wird das Farbspektrum vom K701 differenter und auch komplexer wiedergegeben.Das heißt,das die Stax zwar auf den Ton bezogen auf Anhieb dieses Gefühl der größeren Sauberkeit mit sich bringt,das hört man gleich zu Beginn,aber das Farbspektrum schlüsselt der K701 besser auf.Daher kommt für mich auch die größere Glaubwürdigkeit zu Stande.Ich bin mir der Stax Sauberkeit im Klangbild wohl bewußt.Der Elektrostat hat aber auch minimal eine gewisse Fadigkeit farblich. Ich hatte mal geschrieben,wenn der Stax dir bei einem Ton,das kann ein angeschlagener Xylophon Ton sein,3 Spektren zeigt,zeigt der K701 ganze 5. Die Stax hat am Ende den Eindruck einer noch größeren Aufgeräumtheit im Klangbild,mehr Wesenstiefe allerdings zeigt der K701 mit seiner Technologie.Und auch ein Omega konnte für mich genau in diesem Punkt,Wesenstiefe zu zeigen,nicht tiefer eintauchen als der K701. Beim K701 liegt natürlich eine große Bedeutung darin,an was ich ihn betreibe.Je besser der Class A Antrieb ist,um so mehr komme ich an die Sauberkeit ran,die sich mir bei der Stax mitteilt. Je schlechter oder mittelmäßiger der Antrieb ist,um so buckliger oder welliger wird der Eindruck sein. Grüße,Otwin |
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Matze81479
Stammgast |
#590 erstellt: 19. Jan 2006, 10:45 | |||
Hallo Kirschkuchen
Ach weißt du, diese Diskussion bin ich mittlerweile echt leid! Ich habe mich für den Kauf (!) bei H+I und damit für einen günstigen Internet-Preis entschieden, weil ich für mich zum Schluss kam dass ich genau diesen Hörer kaufen möchte und keine Beratung vorab in Anspruch nehmen möchte. Mag sein, dass ich ihn dann bald wieder verkaufe wenn er mit doch nicht gefallen sollte, doch auch dann kurble ich ja die Wirtschaft an und schmeiße das Geld halt auf diese Weise aus dem Fenster (das, welches ich bei H+I gespart habe). Und vielleicht gehe ich dann ja sogar zum Fachhandel und lasse mich beraten ... Weißt du, ich sehe es einfach nur so: Wer Beratung möchte soll dafür in den Fachhandel gehen und auch dafür bezahlen. Wer keine in Anspruch nehmen will, soll günstig kaufen! Das rechtfertigt aber noch lange nicht den schlechten Service beim Internet-Kauf. Denn H+I hat schon dadurch an Kosten gespart, dass sie mich nicht beraten mussten. Also sollen sie auch ohne Zicken das Teil rüberschicken oder mich wenigstens über den Status informieren!! Viele Grüße Matthias PS: Wenn du mit Highend nur innerhalb eines Jahres DIE Kohle in den Fachhandel ("richtige" Highendläden) getragen hättest wie ich das mit meiner Kette getan habe, dann würdest du auch mal zur Abwechslung "günstig" kaufen wollen. Ich denke, mit der Differenz meiner Gerätschaften zu meinen Preisen und dem jeweils günstigsten Preis liese sich sogar schon ein Kleinstwagen finanzieren!!! |
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Matze81479
Stammgast |
#591 erstellt: 19. Jan 2006, 11:03 | |||
Zur H+I K701 Bestellung: Hab grad nochmal bei H+I angerufen und diesmal eine verständliche Auskunft bekommen: Es ist wohl nicht mehr so, dass AKG generell nicht liefern kann wie es noch Anfang des Jahres war. H+I habe auch schon kleine Lieferungen erhalten und diese an die Kunden in Reihenfolge des Bestelleinganges verschickt. Dabei gingen wohl einige Pakete verloren bzw. wurden beschädigt zurück gesendet. Neue Lieferungen werden wieder erwartet und werden dann weiterhin in Reihenfolge des Bestelleingangs versendet. Gruß Matthias |
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Wolfiman
Stammgast |
#592 erstellt: 19. Jan 2006, 11:12 | |||
Danke, das klingt ja schonmal Vielversprechend. Vieleicht hatt jemand den K240 Monitor und könnte damit vergleichen? Kommt der K701 im Bassbereich annähernd in die Region eines K240 Monitor? oder auch HE60/HEV70 PS Ob der K240 Studio den gleichen Bass und Klangbild des K240 Monitor hatt, weiß ich nicht. |
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Kirschkuchen
Stammgast |
#593 erstellt: 19. Jan 2006, 11:59 | |||
@Matze81479 Das war nicht als Vorwurf meinerseits gemeint (ich kaufe durchaus auch gerne günstig), sondern in dem Sinne, dass mir Ärger- und Stressvermeidung, sowie die Sicherheit, ein Gerät zu bekommen und bei Problemen einen Ansprechpartner zu haben, auch Geld wert sind. Insofern kann ich eben gut damit leben, etwas mehr bezahlt zu haben, wenn ich von den Schwierigkeiten der reinen Geldoptimierer lese. |
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Kirschkuchen
Stammgast |
#594 erstellt: 19. Jan 2006, 12:08 | |||
Ich kopiere das mal aus dem HD53R-Thread herüber, weil es ja um den K701 geht. Das Einspielverhalten des K701 habe ich, wie die meisten hier, subjektiv anders erlebt als Space_Taxi. Es bleibt aber die Frage, wieviel, von dem was ich wahr genommen habe echte Veränderung war und wieviel Einbildung. Insofern finde ich die Aussagen von Space_Taxi beachtlich. Da ich mir keinen zweiten K701 kaufen werde, nur um den Vergleich selbst vornehmen zu können, würde es mich interessieren, ob jemand anders schon einen eingespielten und einen uneingespielten K701 im direkten Vergleich gehört hat. [Beitrag von Kirschkuchen am 19. Jan 2006, 12:09 bearbeitet] |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#595 erstellt: 19. Jan 2006, 13:21 | |||
Hi Kirschkuchen, Ja habe ich.Meiner war komplett eingespielt,und als attsaar ihre neuen bekam,konnte man neu mit eingespielt am HD53R direkt vergleichen.Garkeine Diskussion aus meiner Sicht und der von attsaar ebenfalls.Ein Material,was noch zäh und uneingespielt arbeitet,schafft weder die nötige Dynamik,noch Signaltreue.So hörten sich demnach auch die Titel an.Das geht bis hin zu Verzerrungen bei relativ gesitteten Lautstärken,die nach Einspielen überhaupt kein Problem mehr bedeuten.Der KH uneingespielt stolpert auch geradezu über fast alles an Feinschliff.Daher rührt der Eindruck grobschlächtigerer Musik. Ich hab aber auch nie etwas anderes bei jedem anderen KH festgestellt.Lautsprecher machen am Anfang das gleiche. Grüße,Otwin |
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Space_Taxi
Hat sich gelöscht |
#596 erstellt: 19. Jan 2006, 14:17 | |||
Was sagst du dazu, dass die Ingenieure der Hersteller das verneinen? Gibt dir das zu denken? |
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pundm
Stammgast |
#597 erstellt: 19. Jan 2006, 14:46 | |||
Hallo Spacetaxi, IMHO ist den Aussagen des Herstellers genauso viel oder wenig zu vertrauen wie anderen Forumsteilnehmern. Ich kann mir ohne Probleme vorstellen, dass Du unterschiedliche Antworten je nach Ansprechpartner und Fragestil erhälst. Wenn der Kunde anruft und sagt: "Mensch, der KH klingt grauenhaft (Braucht er Einspielzeit?)" ist es natürlich leicht zu sagen: "Jawoll! Geben Sie ihm mindestens 2 Wochen Zeit!". Frage ich: "He, braucht ihr KH eigentlich eine längere Einspielzeit? Ich höre da keine Unterschiede?", heißt es vielleicht eher: "Aber nein, wie kommen Sie denn darauf? Sowas ist doch Humbug!" Allerdings klingen Deine Schilderungen im CEC HD53R-Thread recht überzeugend. Beste Grüße Christian |
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sean-xenos
Stammgast |
#598 erstellt: 19. Jan 2006, 17:18 | |||
Hi, ich habe mir gerade den Test in Audio angesehen, oh je was für ein dürftiges "Gebrabbel". Quintessenz: Der HD650 sei "etwas schneller und damit präsenter in der Feinauflösung" als der K701. So so . Da frage ich mich doch, was chamix und ich in all unseren Hörvergleichen mit dem HD650 und dem K701 nur gehört haben. Wahrscheinlich hatten wir nicht den Audio-Anzeigenkunden-bekommen gute Testergebnisse-Filter eingeschaltet, so ein Pech auch. Der HD650 hat fraglos seine Qualitäten, aber schneller und präsenter als der K701 ist er nie im Leben, genau das Gegenteil. Und natürlich spielen bei Audio der Grado RS-1 und der Sony MDR-SA5000 in einer ganz anderen Klasse als die vorgenannten KHs, habt ihr es noch nicht bemerkt? Ich traue da doch eher meinen eigenen Ohren! Und der Koss ESP 950 erst :D, gut den habe ich noch nie gehört, aber auf head-fi habe ich auch noch nie gelesen, dass der so gut wie die großen Stax-Modelle sei. Insgesamt ringt mir dieser Test nur ein Kopfschütteln ab, und sowas habe ich früher mal in der Leihbücherei gelesen, also liebe "Audio", das wars für mich. |
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RichterDi
Inventar |
#599 erstellt: 19. Jan 2006, 19:04 | |||
Hi Heidjer, Otwin hatte die Frage ja bereits gestellt, welchen KHV bzw. welche KHV hast Du mein Testen des K701 benutzt? Ich möchte Dich mit der Frage nicht kritisieren, sondern mich interessiert nur in welchem Zusammenhang Du zu dem Ergebnis kommst. Bspw. klingt bei mir der K701 direkt am Kopfhörerausgang des CD 5300 ziemlich bescheiden (obwohl der ATH W-1000 an der selben Buchse richtig toll kilngt). Auch klingt der K 701 mit Kette CD 5300 unterstützt vom HD 53'O oder Earmax Pro Aniv (Shutes Version) sehr, sehr gut. Andererseits klingt der K 701 mit den selben KHV und der Quelle modifiziertes Cambridge Laufwerk und USB 2 D/A auch nicht wirklich nach Weltklasse. Meine Schlußfolgerung daraus: Der K701 spielt nur dann auf höchstem Niveau wenn Quelle und KHV auch auf höchstem Niveau sind.
Das kann ich wirklich voll bestätigen. Der Raum ist traumhaft und das macht keiner meiner anderen KH. Viele Grüße, Reiner |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#600 erstellt: 19. Jan 2006, 19:04 | |||
Hi Space Taxi, Es ist,denke ich,so wie pundm es erwähnt.Auch meine Meinung.Ich hatte von AKG einmal am Telefon gehört,das viele viele äußerst zufriedene Konsumenten gegeben wären,die ihren K1000 mit einer 300,- DM teuren Elektronik als Vollverstärker fahren. Es ging dabei um das Defizit,das der K1000 zeigte bei vielen Class B Vollverstärkern.AKG zog sich ganz smart aus der geschichte. Ich könnte ja auf der gegenseite argumentieren,das zig Lautsprecherhersteller,von Audiodata angefangen bis was weiß ich wohin,alle ganz klar sagen und auch immer schon sagten,daß der LS Einspielzeit braucht. Auch ein Zühlke vom Stax vertrieb wird nichts anderes sagen. Meine kürzlich neu gekaufte Acoustic Energy,genau das gleiche.Am Anfang kam der Baß garnicht den Impulsen nach.Die waren schneller,als die Chassis reagieren konnten,wegen uneingespielter Membrane und Sicke. Wenn jemand allerdings nichts unterschiedliches wahrnimmt,um so besser.Dann hat er für sich den Einspielbetrieb doch damit hinter sich.Ich sehs locker. Grüße,Otwin |
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MusikGurke
Hat sich gelöscht |
#601 erstellt: 19. Jan 2006, 19:46 | |||
zwischendurch kam die bemerkung auf, dass elektronik für mehrere tausend euro an dynamischen kopfhörern besser klingen soll, als elektrostaten. war das wirklich ernst gemeint? mit transistorbasierenden khvs sind die klanglichen unterschiede nicht so sonderlich groß, den eigentlichen klangeindruck eines hörers ist damit nicht zu ändern. ab einer gewissen grenze (also einem vollverstärerausgang der 300 euro klasse würde ich sagen) sind die änderungen durch hochwertige khvs imho unter 10 prozent vom gesamtklangbild. stark verfärbende röhren, etc. seien hier außen vor gelassen. bei elektrostaten mag das andersrum sein, hier ist das versorgungsteil meist sehr viel entscheidener als der kopfhörer. aber zusammen mit aktiver diffusfeldentzerrung stellt ein besserer elektrostat wie ein 3010 set jeden dynamischen hörer inklusive rs 1, hd 650, dt 880, 701,.. mit einem herablassenden lächeln in den schatten. besitzer von omega und 4040 sets aus gleichem hause scheinen mir da offensichtlich zuzustimmen. |
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Chamix
Stammgast |
#602 erstellt: 19. Jan 2006, 20:24 | |||
Diese Aussage könnte einem x-beliebigen Kommerzblatt der vergangenen Jahre entnommen sein, oder ist dies vielleicht deine persönliche Meinung? Bezüglich des AKG K701 jedenfalls liegst du meiner Ansicht nach voll daneben und das Lächeln ob des weit geringeren Kaufpreises sei dir von deren Besitzern mit adäquatem KHV sicher. |
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