AKG K701

Ich bin hier auch nicht der Experte mit entspechendem Equipment, daher halte ich mich mit schreiben eher zurück, aber interessiert verfolgt habe ich hier alles von Anfang an.

Die Entwicklung dieses Threads gefällt mir überhaupt nicht mehr.
Inklusive die Art der Rückkehr von Ottwin (das entspricht nicht Deinem Niveau, schade).

Jedenfalls klinke ich mich hier erstmal raus.
Nicht mehr informativ genug, nur noch zu dumm!

Hallo Leute,

warum gehen manche Menschen im Schutz der anonymität eines Internet auf einmal vollkommen hemmungslos aufeinander los ?
Sind das aufgestaute Agressionen, die sich im normalen Altag nicht abbauen lassen?
Hey haut Euch Schokolade rein oder treibt Sport und bleibt friedlich !

Zum Thema:
Ich bin eigentlich eingefleischter LS-Fan und betreibe meinen K701 am Aria nur als Ausweichmöglichkeit, bin da aber vom K701 restlos begeistert.
Nach diversen Vergleichshören mit AKG K1000, Grado RS1 und ATH W1000 an CEC HD53, CEC AMP3300 / T-Amp (K1000), Earmax Aniv., IPod... und eben meinem Aria kommt für mich der K701 meiner LS-Anlage am nächsten!
Wichtig für mich ist ein sressloses eintauchen in die Musik als ganzes.
Das mag je nach Geschmack dem einen oder anderen mit anderen KH/KHV-Kombis besser gelingen, ist dann doch aber vollkommen in Ordnung.
Und wenn einer der Meinung ist, daß ein PortaPro noch besser klingt... , dann sei doch froh: Du hast Dir ein Haufen Geld sparen können .

Übrigens wie RichterDi schon sagte, die Kombi K701-Earmax (Röhre) klingt ganz ausgezeichnet und in meinen Augen die beste KH-Kette, die ich bis jetzt hören durfte, ist:
CEC CDP5300 > Symetr. > CEC HD53 (R) > K701.

Also viel Spaß noch und liebe Grüße
Markus

@Otwin

...Du bist doch sicherlich des Lateinischen firm, oder?!!

Nach dem Tode ist vor dem Leben. Um dieses wieder zu beginnen, muß man eben mal wieder aus dem Loch kriechen; dies bedarf keiner aktiven Reinkarnation... *lächel* :-)

Otwin, ich weiß nicht was das soll. Ich habe deine Person widerum mit keiner Silbe erwähnt. Ich habe nur angemerkt, dass ich Christian's Beitrag als das empfinde, was Forenarbeit für mich ausmacht - nicht mehr und nicht weniger!

Ich habe über Wochen mitgelesen, da Hifi eines meiner Hobbies ist und ich interessiert bin. Ich habe mich bewußt nicht mehr geäußert, um deine von Dir angestrebten Fehden aus dem Weg zu gehen. Nun entschloß ich mich zu äußern. Allein aus dem Grund, weil Christian's Bericht meiner subjektiven Meinung nach sehr wertvoll ist. Dies ist die Qualität und das Niveau, die ich schätze. Hier können wir alle lernen.

Da Du mich nun heute nach Wochen, ja Monaten, während meiner 'schriftstellerischen' Abstinenz erneut direkt
'angesprochen hast teile ich Dir hier und jetzt mit, dass ich keine Veranlassung mehr sehe mich zurückzuhalten.
Meiner Meinung nach suchst Du geradezu die Konfrontation. Auch mit Kollegen, die sich zurückgezogen haben.

Du vertreibst vorsätzlich User aus dem Forum, die nicht mit Dir konform gehen. Das zeigt deutlich wie es um Deinen Erfahrungsaustausch bestellt ist:

'Du sollst keine Götter neben mir haben'...

Otwin, es wird Dir letztendlich nicht gelingen. Ich dachte es wären Einzelfälle. Nein, Du findest immer Leute mit denen Du Ärger hast - Ärger von Dir forciert.

Für mich bist Du immens mit Minderwertigkeitskomplexen behaftet, was schon zum Teil manische Züge annimmt. Du hast Dich mit Deiner Verhaltensweise seblst geoutet. Laß die anderen Forenuser in Ruhe; die können nichts dafür. Und wenn es Dir nicht paßt, dann lösche wieder mal einen Account, dackel ab, und probier es erneut. Deine Seriösität ist eh schon ruiniert!

*FullStop*

...und trotzdem einen
Lieben Gruß...

Nicki

Hallo,

bitte aufhören, die Anlage, den Musikgeschmack oder die die Person des Gegenübers zu diskreditieren.
Ansonsten ist der Thread zu oder moderiert und derjenige bekommt mal ein paar tage zeit über sein Verhalten gegenüber anderen Forenteilnehmern gründlich nachzudenken.

mfg
Martin

Aphro1 und ich hatte im Aria Thread schon von unserer Hörsession berichtet bei der wir den K701 auch am Earmax Aniv. angeschlossen hatten. Nun ist der zwar nicht brühwarm, aber schon deutlich wärmer als der HD 53 oder der Aria. In jedem Fall war es kein Reinfall.

ein bißchen wärme kann ja ruhig dazukommen... aber der den klang eines kopfhörers in der preisklasse absichtlich "wegfärben" zu wollen... naja, könnte man auch gleich über einen anderen kh nachdenken.

Übrigens wie RichterDi schon sagte, die Kombi K701-Earmax (Röhre) klingt ganz ausgezeichnet

der earmax verfärbt sicherlich schon ein ganzes stück... dürfte ich fragen welcher earmax? die standartversion?

Hallo,

ich verfolge mit einigem Kopfschütteln diesen Thread.

Seht euch mal den Thread "lebendiger CD-Player unter Kaufberatung" an. Das geht es trotz aller Auffassungsunterschiede humorvoll/ironisch zur Sache Das macht wirklich Freude!

Viele Grüße und bleibt cool!!!

Jörg

P.S.: Ich werde den 701 demnächst auch ordern. Z.Zt. habe ich noch einen HD 580, davor K 1000. Bin sehr gespannt!

"Und wenn es Dir nicht paßt, dann lösche wieder mal einen Account, dackel ab, und probier es erneut. Deine Seriösität ist eh schon ruiniert!"

Und nun,ist dir jetzt wohler?
Wie ich sehe,bist du der Inbegriff für korrektes verhalten.

Post,durch reichlichen Telefonkontakt und mailaustausch mit einigen,die komischerweise,die gleichen bescheuerten Eingaben,ebenfalls wie ich zum Abwinken finden,weiß ich sehr wohl,wo ich stehe.ich steh nicht alleine.keine Sorge.

Und da du selbst alt genug bist,drei und drei zusammenzu zählen,ist jeder weitere satz an dich in diesem Thema,pure Energieverschwendung.

MusikGurke schrieb:

der earmax verfärbt sicherlich schon ein ganzes stück... dürfte ich fragen welcher earmax? die standartversion?

Earmax Pro Aniversary. Nachbau und Verbesserung von Forumsmitglied Shute. Cooles Teil.
Viele Grüße, Reiner

verfärbt der auch so stark wie die version ohne pro?

der "normale" klingt zwar schon auf seine weise ganz ordentlich, die dunkele breiigkeit die röhrenfreaks so schätzen wurde konsequent bis zum schluss durchgezogen... aber auf dauer würde ich vermutlich doch transistor wählen.

RichterDi schrieb:

Earmax Pro Aniversary. Nachbau und Verbesserung von Forumsmitglied Shute. Cooles Teil.

Nach 15 Jahren HiFi-Virus kann ich diese Aussage nur bestätigen. Von Verfärbungen nicht die Spur. Ich glaube nicht, daß ich im Blindtest das Teil als Röhre erkannt hätte, sondern nur als absolut neutraler Verstärker !

Liebe Grüße
Markus

aha? dann muss er sich aber deutlich von der version ohne "pro" absetzen. ein so starker knick in der der klanglichen abstimmung der produktlinie täte mich persönlich schon wundern... wobei ich auch für die normale version das "cooles teil" unterschreiben würde.

Hallo Leute,

Aphro 1 schrieb:
in meinen Augen die beste KH-Kette, die ich bis jetzt hören durfte, ist:
CEC CDP5300 > Symetr. > CEC HD53 (R) > K701.

Kann mich dieser Aussage nur anschließen,und jedem raten,nach Möglichkeit,diese Kombination in die Überlegung mit ein zu beziehen.Vor allem aber kann der K701 durch einen HD53(R) ganz weit ausgereizt werden.In dieser Konstellation tut sich weder irgendwo eine Ecke zeigen,noch stellt sich eine Vorliebe dar.Es ist eine Darstellung auf allerhöchstem Niveau.
Grüße

Tencanto_1908 schrieb:

Hallo Leute, Aphro 1 schrieb: in meinen Augen die beste KH-Kette, die ich bis jetzt hören durfte, ist: CEC CDP5300 > Symetr. > CEC HD53 (R) > K701. Kann mich dieser Aussage nur anschließen,und jedem raten,nach Möglichkeit,diese Kombination in die Überlegung mit ein zu beziehen.Vor allem aber kann der K701 durch einen HD53(R) ganz weit ausgereizt werden.In dieser Konstellation tut sich weder irgendwo eine Ecke zeigen,noch stellt sich eine Vorliebe dar.Es ist eine Darstellung auf allerhöchstem Niveau. Grüße

Wobei ich vermuten würde, dass die echte "R" Version noch ein Stück souveräner spielt. Immerhin hat Otwin dankenswerterweise meinen HD 53 inder Impdeanz abgesenkt, weshalb ich ihn gerne als HD 53'O bezeichne. Nochmals Danke auf diesem Weg. Der Unterschied ist frappant!

aphro1 schrieb:

RichterDi schrieb: Earmax Pro Aniversary. Nachbau und Verbesserung von Forumsmitglied Shute. Cooles Teil. Nach 15 Jahren HiFi-Virus kann ich diese Aussage nur bestätigen. Von Verfärbungen nicht die Spur. Ich glaube nicht, daß ich im Blindtest das Teil als Röhre erkannt hätte, sondern nur als absolut neutraler Verstärker ! Liebe Grüße Markus

Übrigens war es Otwin, der schon vor ein paar Monaten schrieb, dass eine gut gemachte Röhre einem gut gemachten Transistor sehr ähnlich klingt. Erst seit ich HD53'Otwin modif. und Earmax Pro Aniv.'Shute modified besitze weiß ich, dass das stimmt.

Viele Grüße, Reiner

Hallo reiner,

Keine Ursache.Diese Dinge sind bei dir genau in den richtigen Händen,weil dir Qualität etwas bedeutet.Ich meine damit die KHV´s selbst ,nicht mein Einbringen.

Grüße

Ich hab neuen Diskusionsstoff:

Reiner Frequenzgang:



Ganz ehrlich, das ich alles andere als das, was ich erwartet hätte. Sieht doch ziemlich stark nach der Kurve des K501 aus, wobei mir der K701 subjektiv mehr Mitten und vor allem Bass gehabt zu haben scheint.
Sehr überraschend...

Kompensiert: (gefällt mir schon besser)


Fragt mich bitte nicht, was das heißt.

Normal:


Keine Ahnung, wo der unterschied ist zwischen Raw und compensated?
Weiß das jemand?

Auch interessant, sehr stabile Impedanz über das gesamnte Spektrum:


m00h

[€dit]
Ok, hab da was übersehen...beim ersten mal..
Das, was man letzeendlich wirklich hört, ist der "normale" Frequenzgang!
Naja, nichtsdestotrotz bleibt es ja ein guter Hörer, nicht?
[/€dit]

Hallo und Danke für deine Mühen.

So wie der normale Frequenzgang dargestellt wird, hört er sich auch an, würde ich sofort unterschreiben. Das der Abfall in den mittleren Frequenzen so deutlich ausfällt, überrascht mich dann doch. Die Anhebung bei 10.000 Hz ist meiner Ansicht nach auch deutlich zu vernehmen. Hier würde eine Entzerrung sicher vieles richten können. Damit erklärt sich auch das tendenziell kühlere Klangbild und die machmal etwas überzogenen Höhen. Ähnlich wie beim RS-1 wird hier getrickst und dem Hörabfall mit zunehmendem Altern entsprechend "nachgebessert. Dennoch, was der K701 kann ist schon phänomenal und deswegen schmälert der Frequenzgang nicht grundsätzlich dessen Qualität, erklärt aber die eher ablehnende Haltung mancher KH-Freunde.

ich weiß, ich habe mich hier schon unbeliebt gemacht... aber so neutral sieht das jetzt nicht aus...

jaja, ich bin ja schon weg...

Chamix schrieb:

Hallo und Danke für deine Mühen. So wie der normale Frequenzgang dargestellt wird, hört er sich auch an, würde ich sofort unterschreiben.

Ich auch fast. Nur dass ich den Bass etwas fetter in einnerung hatte. Naja, im Vergleich zu den höheren Mitten zwischen 2 und 4KHz wirkt er wohl etwas fetter, vielleicht kommt es daher.

Chamix schrieb:

Die Anhebung bei 10.000 Hz ist meiner Ansicht nach auch deutlich zu vernehmen. Hier würde eine Entzerrung sicher vieles richten können. Damit erklärt sich auch das tendenziell kühlere Klangbild und die machmal etwas überzogenen Höhen. Ähnlich wie beim RS-1 wird hier getrickst und dem Hörabfall mit zunehmendem Altern entsprechend "nachgebessert.

Naja, sind wohl eher 8KHz, bei der die Anhebung ist...egal.
Und der Frequenzgang des RS-1 hat mich das erste mal, als ich ihn sah, schon übel erschüttert. Aber als neuling muss man eben lernen, dass technische Daten die eine, der wirklich Klang eine andere Sache ist.

Chamix schrieb:

Dennoch, was der K701 kann ist schon phänomenal und deswegen schmälert der Frequenzgang nicht grundsätzlich dessen Qualität, erklärt aber die eher ablehnende Haltung mancher KH-Freunde.

Das kann ich unterschreiben. Vor allem wenns ums Detailsammeln geht!

m00h

Arrrghhhh.........
Headroom-Schriebe und ihre Interpretation sind an sich schon so 'ne Sache, aber das hier ist überhaupt nicht auf den neuen K701 bezogen, sondern auf eine alte Gurke namens K71.

sondern auf eine alte Gurke namens K71.

war das eine beabsichtigte oder eine unbeabsichtigte spitze?

Lassen wir das Gegurke einmal beiseite.
Den Schrieb des K701 habe ich nämlich bei headphone.com auch nicht gefunden. War schon am Staunen über die magischen Hände von m00hk00h.

Mal abgesehen davon, höre ich persönlich nicht Frequenzgänge sondern Musik. Und so lange mir das nötige Fachwissen fehlt, versuche ich lieber nicht solche Frequenzschriebe zu interpretieren.

Viele Grüße, Reiner

freifeld messungen sind auch mit fachwissen etwas schwierig zu intepretieren.

Jupp, die Kurven sind vom K71, und nicht vom K701

Hallo,

ich hatte schon vor einiger Zeit auf Frequenzgang und Klirrspektren Graphiken für den K701 hingewiesen, diese sind ebenfalls von Headroom.com / headphone.com,
nur um jetzt die Verwirrung komplett zu machen.
Es scheint doch sehr eine Frage der Messcharakteristik zu sein.





Edit:
Man beachte den anderen Maßstab der Tabelle,
der Bereich von 20 Hz bis 10000 Hz bleibt innerhalb von +/- 5 dB.
Meiner Meinung nach kein schlechter Frequenzschrieb für einen KH

............................................

Da wohl mal wieder der Wunsch der Vater des Gedanken, obwohl es mich ganz ehrlich schon verwundert hat ^^

SORRY!!!

Aber immerhon hat das ja dazu geführt, dass der "echte" Schriebs hier gepostet wurde. Und ganz ehrlich, der sieht viel mehr nach dem aus, was ich in Erinnerung habe...

Sehe hier auch den von mir so oft beschriebenen "sennheiserischen" Sound im Diagramm bestätig.

Also ich gehe dann mal 'ne Rund eim Boden versinken.


m00h

[€dit]

Also so gut finde ich das ehrlich gesagt nicht, wenn man mal z.B. mit dem Beyer 880 vergleicht:



Der bleibt ganz deutlich näher an den 0dB im Bass/Mitteltonbereich.

Aber sich immer noch keine schlechte Performance des K701.
Das Problem bei der Skala ist die logarithmische Einteilung. Demnach sieht es so aus, als würdeder DT880 zwischen 1 und 2KHz linear spielen, währed man -auf Grund der Skala- beim K701 in gleichen Spektrum einen kleinen Knick sieht. Aber letztenendes kommt es ja eh darauf an, wie er sich anhört. Ein RS-1 mit allem andere als perfektem Frequenzgang wird ja auch gehört...

[/€dit]

m00hk00h schrieb:

Also so gut finde ich das ehrlich gesagt nicht, wenn man mal z.B. mit dem Beyer 880 vergleicht: .... Der bleibt ganz deutlich näher an den 0dB im Bass/Mitteltonbereich....

Bitte beachte den unterschiedlichen Maßstab der Graphiken.
Der Beyer geht bei 10 Khz um 10 dB nach oben,
das geht schon sehr in Richtung Präsenzbetonung.

Und dann stellt sich immer auch die Frage,
wie sich ein schnurgerader Frequenzschrieb anhören würde,
ich denke, dass ein "Bassbuckel" zwischen 20 und 200 Hz eher realistisch ist.

MusikGurke schrieb:

freifeld messungen sind auch mit fachwissen etwas schwierig zu intepretieren.

Headroom-Messungen sind keine Freifeldmessungen, sondern mit Hilfe eines speziellen Kunstkopfes gemessen und dann auch noch irgendwie per Software nachbearbeitet.
Die website ist seit vielen Monaten eine Baustelle.Bevor das Ganze geschreddert wurde gab es Hinweise, wie das zu interpretieren sei.

Vereinfacht ausgedrückt und aus dem Gedächtnis ist das Wahnsinnsgeiere in den Höhen (bei allen KH) messmethodisch bedingt und hat an sich wenig zu sagen, ausser wenn sich die peaks und dips über einen weiten Frequenzbereich erstrecken, dann ist es ein Hinweis auf tatsächliche Nichtlinearitäten.

Da einige headroom-Techniker aktiv an head-fi partizipieren gab es vor Jahren Versuche, das mal weiter aufzuklären, aber am Ende haben alle aufgegeben und sich auf einen pragmatischen Ansatz zurückgezogen:
Im voll funktionfähigen Zustand der website konnte man die Schriebe verschiedener KH für einen direkten Vergleich übereinanderlegen.Als Referenz/Maßstab hat sich dann die Senn HD 6X0 Reihe herrausgebildet, da praktisch jeder head-fier die schon mal gehört hat.

Genau aus dem Grund hab ich noch einen HD 600, obwohl ich praktisch nie mit ihm höre.
Bis heute wird in reviews und eben auch im Vergleich von Schrieben häufig Bezug auf die Senns genommen.
Da ist es dann nützlich, den mal wieder aufzusetzen, da zumindestens mein akustisches Langzeitgedächtnis sich als nicht besonders zuverlässig herrausgestellt hat.

sean-xenos schrieb:

Bitte beachte den unterschiedlichen Maßstab der Graphiken. Der Beyer geht bei 10 Khz um 10 dB nach oben, das geht schon sehr in Richtung Präsenzbetonung.

Ist das nicht besser, als eine Absenkung im selben Bereich um 20dB?
Richtig, kann man nich sagen.
Daher halte ich im Allgemeinen nicht viel von Solchen Sachen. Genauso wie ich auf die technischen Daten eines Hörers auf seiner Packung sch****.
Man soll sich den Hörer anhören, entweder er gefällt, oder eben nicht.

Punkt.

Ich war schon mal so weit, dass ich mich über diesen ganzen Technikkram total geärgert habe. Ich war damals damit durch und bin es jetzt auch.

m00h

Headroom-Messungen sind keine Freifeldmessungen

entweder das ist eine, oder die aufnahme der daten war... naja. besonders aussagekräftig ist das diagramm nicht, und so schlimm klingen wie das bild aussieht tut der 701 ja eigentlich nicht... oder der 71? was auch immer...

Im voll funktionfähigen Zustand der website konnte man die Schriebe verschiedener KH für einen direkten Vergleich übereinanderlegen.Als Referenz/Maßstab hat sich dann die Senn HD 6X0 Reihe herrausgebildet, da praktisch jeder head-fier die schon mal gehört hat.

zugegeben... wenn es eine referenz gibt, macht das schon eher sinnn. leider kenne ich die seite nicht so gut... möglicherweise wirds mal wieder zeit für nen besuch

Hi,

Es wird wohl bei allem,was ein Schrieb erzählt,keine komplette Antwort ermöglicht,auf das,was am Gehör angelangt.Es bleibt bei einem Hinweis,oder Fingerzeig.Für das am Ende entscheidende Gesamtresultat spielen andere Parameter ebenfalls eine Rolle,die zusammen mit einem Frequenzgangverhalten auch nur den Eindruck eines Gesamten am Schluß ermöglichen.

Grüße

Tencanto_1908 schrieb:

Hi, Es wird wohl bei allem,was ein Schrieb erzählt,keine komplette Antwort ermöglicht,auf das,was am Gehör angelangt.Es bleibt bei einem Hinweis,oder Fingerzeig.Für das am Ende entscheidende Gesamtresultat spielen andere Parameter ebenfalls eine Rolle,die zusammen mit einem Frequenzgangverhalten auch nur den Eindruck eines Gesamten am Schluß ermöglichen.

Exact. Was so ein Diagramm über das Auflösungsvermögen eines Hörers aus? Genau.
Nichts ersetzt das Probehören (an der heimischen Anlage)!

Tencanto_1908 schrieb:

Grüße

Du kannst ruhig wieder "Otwin" drunter schreiben!
Weiß doch mitlerweile eh jeder...
Du kannst es auch lasen, aber ich fänds sympathischer!


m00h

cosmopragma schrieb:

MusikGurke schrieb: freifeld messungen sind auch mit fachwissen etwas schwierig zu intepretieren. Headroom-Messungen sind keine Freifeldmessungen, sondern mit Hilfe eines speziellen Kunstkopfes gemessen und dann auch noch irgendwie per Software nachbearbeitet. Die website ist seit vielen Monaten eine Baustelle.Bevor das Ganze geschreddert wurde gab es Hinweise, wie das zu interpretieren sei. Vereinfacht ausgedrückt und aus dem Gedächtnis ist das Wahnsinnsgeiere in den Höhen (bei allen KH) messmethodisch bedingt und hat an sich wenig zu sagen, ausser wenn sich die peaks und dips über einen weiten Frequenzbereich erstrecken, dann ist es ein Hinweis auf tatsächliche Nichtlinearitäten. Da einige headroom-Techniker aktiv an head-fi partizipieren gab es vor Jahren Versuche, das mal weiter aufzuklären, aber am Ende haben alle aufgegeben und sich auf einen pragmatischen Ansatz zurückgezogen: Im voll funktionfähigen Zustand der website konnte man die Schriebe verschiedener KH für einen direkten Vergleich übereinanderlegen.Als Referenz/Maßstab hat sich dann die Senn HD 6X0 Reihe herrausgebildet, da praktisch jeder head-fier die schon mal gehört hat. Genau aus dem Grund hab ich noch einen HD 600, obwohl ich praktisch nie mit ihm höre. Bis heute wird in reviews und eben auch im Vergleich von Schrieben häufig Bezug auf die Senns genommen. Da ist es dann nützlich, den mal wieder aufzusetzen, da zumindestens mein akustisches Langzeitgedächtnis sich als nicht besonders zuverlässig herrausgestellt hat.

Cosmopragma, Du könntest Die m.E. sehr stark verdient machen, wenn Du bei den gerade entstehenden FAQs das Thema Frequenzschriebe uhd HRTF (ich hoffe das ist so richtig ) bearbeiten könntest. Du scheinst von uns allen meinem Gefühl nach am meisten Hintergrundwissen darüber zu haben.

Viele Grüße, Reiner

RichterDi schrieb:

Cosmopragma, Du könntest Die m.E. sehr stark verdient machen, wenn Du bei den gerade entstehenden FAQs das Thema Frequenzschriebe uhd HRTF (ich hoffe das ist so richtig ) bearbeiten könntest. Du scheinst von uns allen meinem Gefühl nach am meisten Hintergrundwissen darüber zu haben. Viele Grüße, Reiner

DAS nenn' ich einen konstruktiven Vorschlag!
Bist du dabei? Kannst dir das FAQ ja mal kurz angucken, also so von wegen wie lang ein Absazu sein sollte ect. Wenn du mit dem Schreibtstil Probleme hast, greif ich dir da gern unter die Arme!

m00h!

Eine allgemeine Empfehlung dafür, Geräte auschließlich nach deren Freqeuenzschrieben zu beaurteilen, scheint hier auch niemand ernsthaft aussprechen zu wollen.

Dennoch sollten gerade die Frequenzschriebe, sofern diese sinnvoll erarbeitet, also an der heimischen Anlage mit den eigenen Ohren auch nur annähernd reproduzierbar wären, entsprechende Eigenschaften der betroffenen Hi-Fi Geräte aufzeigen können. Ob dies tatsächlich so empfunden werden kann, könnte z. B. in einem Versuch mit einigen Freiwilligen ausprobiert werden.

Ich fange schon einmal an:

Die abgebildete Senke im den mittleren Frequenzen beim K701 glaubte ich schon häufiger zu bemerken. Den Anstieg zu den hohen Frequenzen ebenso. Dadurch entsteht, je nach Musikmaterial mehr oder weniger deutlich der Eindruck einer besonders sauberen, schlackenlosen Arbeit mit der Tendenz zur sachlichen Kühle und Präzision, wenn der genutzte KHV entsprechend schnell und geradlinig arbeitet. Im Umkehrschluss und durch meine ständigen Vergleiche aktuell mit dem ATH-W5000 besonders, vermisse ich dadurch gelegentlich eine etwas stärkere Präsenz der Mitten. Dieses Verhalten scheint mir auch die Ursache dafür zu sein, dass ich mit dem K701 etwas lauter höre als gewöhnlich, obwohl dieser schon bei leisem Betrieb alle Details präsentieren kann.

All dies sollte aber bitte nicht missverstanden werden und schon gar nicht die Qualitäten des K701 schmälern.

Bin ich mit dieser Einschätzung allein, oder hat noch jemand ähnliches empfunden?

Eine allgemeine Empfehlung dafür, Geräte auschließlich nach deren Freqeuenzschrieben zu beaurteilen, scheint hier auch niemand ernsthaft aussprechen zu wollen.

der frequenzgang ist nicht uninteressant. da beim kopfhörern aber kein gerade strich als idealline dient, sollte man diese idealline aber als vergleich mit angeben.

außerdem... es gibt ja auch andere technische parameter...

Chamix schrieb:

Eine allgemeine Empfehlung dafür, Geräte auschließlich nach deren Freqeuenzschrieben zu beaurteilen, scheint hier auch niemand ernsthaft aussprechen zu wollen. Dennoch sollten gerade die Frequenzschriebe, sofern diese sinnvoll erarbeitet, also an der heimischen Anlage mit den eigenen Ohren auch nur annähernd reproduzierbar wären, entsprechende Eigenschaften der betroffenen Hi-Fi Geräte aufzeigen können. Ob dies tatsächlich so empfunden werden kann, könnte z. B. in einem Versuch mit einigen Freiwilligen ausprobiert werden. Ich fange schon einmal an: Die abgebildete Senke im den mittleren Frequenzen beim K701 glaubte ich schon häufiger zu bemerken. Den Anstieg zu den hohen Frequenzen ebenso. Dadurch entsteht, je nach Musikmaterial mehr oder weniger deutlich der Eindruck einer besonders sauberen, schlackenlosen Arbeit mit der Tendenz zur sachlichen Kühle und Präzision, wenn der genutzte KHV entsprechend schnell und geradlinig arbeitet. Im Umkehrschluss und durch meine ständigen Vergleiche aktuell mit dem ATH-W5000 besonders, vermisse ich dadurch gelegentlich eine etwas stärkere Präsenz der Mitten. Dieses Verhalten scheint mir auch die Ursache dafür zu sein, dass ich mit dem K701 etwas lauter höre als gewöhnlich, obwohl dieser schon bei leisem Betrieb alle Details präsentieren kann. All dies sollte aber bitte nicht missverstanden werden und schon gar nicht die Qualitäten des K701 schmälern. Bin ich mit dieser Einschätzung allein, oder hat noch jemand ähnliches empfunden?

Hallo Frank,

mir fallen beim Frequenzschrieb teiweise Ähnlichkeiten zwischen dem K701 und dem HD650 auf.

Die Graphiken für den HD650 (Achtung anderer Maßstab):





Im Übrigen habe ich die Senke in den Mitten beim K701 genauso wie Du als eine leichte Tendenz zur Kühle wahrgenommen.

Wie Cosmo bereits andeutete hat die Welligkeit der Frequenzschriebe oberhalb 10000 Hz eher meßtechnisch bedingte Gründe.

Ich fände es auch in diesem Zusammenhang sehr hilfreich, wenn Cosmo noch einige Erläuterungen zu den Messungen von Headroom ausfindig machen könnte.
Ich selbst bin noch nicht so lange bei head-fi dabei wie Cosmo.

Gruß,
Holger

Grüß dich Holger,

schöner Vergleich mit dem Sennheiser. Auf dem Frequenzschrieb sieht man auch deutlich, dass beim HD650 im Gegensatz zum K701 der Anstieg aus der Senke zu den höheren Frequenzen fehlt. Dies kann man meine Ansicht nach auch genauso hören. Dadurch erhält der Sennheiser seinen eher dunkleren Charakter, in den Höhen wird leichter vergeben.

Mann könnte natürlich gemeinerweise sagen, der K701 kann und sollte sich auch diesen voll ausgespielten Hochtonbereich leisten. Die Senke stört mich aber trotzdem ein wenig und manchmal sogar mehr.

Schöne Grüße

Frank

Und ich sehe mich schon wieder in meiner Beschreibung bestätigt, dass der K701 "sennheiserisch" klingt. Also für nen AKG...

Im Übrigen ist mir der HD650 zu warm. Der K701 gefiel mir (als DT880-Hörer) viel mehr!

m00h

m00hk00h schrieb:

Und ich sehe mich schon wieder in meiner Beschreibung bestätigt, dass der K701 "sennheiserisch" klingt. Also für nen AKG... :)

Im Vergleich zum K501 oder K601 definitiv.

m00hk00h schrieb:

Im Übrigen ist mir der HD650 zu warm. Der K701 gefiel mir (als DT880-Hörer) viel mehr! m00h

Das kann ich sehr gut nachvollziehen, meine Erfahrungen mit dem DT 880 sind allerdings sehr beschränkt...und nicht so positiv, ist glaube ich einfach nicht meine Richtung. Beim HD650 gehe ich konform, halte aber die Beschreibung "zu warm" für unsportlich.

.... "zu grundtonbezogen"...

Hallo,

da wir gerade bei Frequenzgängen sind,

ich hätte auch noch welche vom Sony CD3000,
Stax Omega II, dem Sennheiser Orpheus,
den AKGs K501 und K601 und einigen Sennheisern.
Hättet ihr da aus Vergleichsgründen noch Interesse oder ist es eh genug mit diesen Diagrammen ?

Nebenbei gesagt, darüber wie impulstreu oder genau in der Klangbühne die KHs spielen sagen die ganzen Graphiken kaum etwas aus ;).

sean-xenos schrieb:

Hallo, da wir gerade bei Frequenzgängen sind, ich hätte auch noch welche vom Sony CD3000, Stax Omega II, dem Sennheiser Orpheus, den AKGs K501 und K601 und einigen Sennheisern. Hättet ihr da aus Vergleichsgründen noch Interesse oder ist es eh genug mit diesen Diagrammen ? Nebenbei gesagt, darüber wie impulstreu oder genau in der Klangbühne die KHs spielen sagen die ganzen Graphiken kaum etwas aus ;).

Fände ich schon interessant. Könntest Du diese auch übereinander legen? Gruß, Reiner

http://graphs.headphone.com

Da kann man die sich alle anschauen, wobei ch, wie gesagt, bereits damit durch bin.
Interessant aber trotzdem, wie linear die Elektrostaten spielen, vor allem der Orpheus...

Übereinanderlegen sollte kein Problem sein, nur wird das ganze wohl sehr unübersichtlich werden.
Mein Vorschlag zur Güte:
Öffne die einzelnen Bilder jeweils im neu en Fenster / Tab, dann kannst du schneller vergleichen, in dem du das Tab / Fesnter einfach schließt / öffnest!

m00h

m00hk00h schrieb:

http://graphs.headphone.com Da kann man die sich alle anschauen, wobei ich, wie gesagt, bereits damit durch bin. Interessant aber trotzdem, wie linear die Elektrostaten spielen, vor allem der Orpheus... m00h

Hi,

ich wusste gar nicht, dass Headroom die Graphiken noch auf der Webseite hat, bis auf den K701 und den K601 ist alles drauf.
Die Schaubilder für die beiden AKGs hatte ein Mitarbeiter von Headroom mal auf head-fi gepostet, daher das andere Layout.

Ich finde die Graphen vom Orpheus auch sehr beeindruckend,
auch im Bass, da ist ja wohl eine Anhebung gehörmäßig richtig, soweit ich mich entsinne.

Den Schrieb vom Sony CD3000 finde ich aber auch recht gut.

Liebe Leute,

möchte mich an dieser Stelle mal herzlichst bei den Protagonisten dieses Threads für die kostenlose Kaufberatung (und die kurzweilige Unterhaltung) bedanken.
Habe mich in diesen Thread mangels eigenem K 701 und erst wieder seit kurzem beginnender Kopfhörer-Erfahrung nicht eingeklinkt.
Nachdem ich den K 701 bei einem Freund, der Toningenieur beim WDR ist, einige Zeit hören konnte und besagten Freund nach längerem Zureden und dem Versprechen der Verköstigung einer Flasche seines Lieblings-Roten dazu bringen konnte mir den AKG für einige Tage zur genaueren Hör-Probe an meinem Equipment zur Verfügung zu stellen, war ich ob heftig einsetzendem Habenwollens nur sehr schwer in der Lage den AKG nach Ablauf vereinbarter „Leihfrist“ wieder abzugeben. Habe ihn mir dann gekauft, um nun innerhalb kürzester Zeit von null auf drei Kopfhörer zu kommen, was meine Frau und meine Kinder annehmen lässt, dass ich an einer nicht zu kurierenden Kopfkrankheit leiden möge – sprich, ne ziemliche Macke habe.
Kann dem nicht widersprechen.
In meiner ca. 30-jährigen Hifi-Zeit hatte ich einige klangliche Schlüsselerlebnisse, von denen sich zwei Manifestationen in meiner derzeitigen Kette wiederfinden: Eckhorn SOTA von ACR und der Manger Schallwandler.
Ich habe den Manger als Vollbereichswandler in einem Horn, da er dort als Punktschallquelle ohne Laufzeitprobleme mit optimalem Ansprechverhalten und ohne Netz- oder Regelwerk agieren kann.
Für mich der beste Lautsprecher, da absolut ansatzlos und natürlich reproduzierend. Schlackenfrei und in dem Sinne detailreich, dass er dem von der Signalkette kommenden Signal nichts hinzufügt und nichts weglässt.
Der AKG ist übertragen auf Kopfhörer mein Äquivalent zum Manger ohne den Nachteil der begrenzten Bassdynamik, welcher beim Manger bei dem Einsatz als Vollbereichswandler leider nicht ausbleibt – auch als Horn.

Ich hätte mich nicht so ausführlich mit dem Thema Kopfhörer beschäftigt, wenn es das Hifi Forum und dort die Kategorie Kopfhörer, insbesondere aber den K 701 Thread nicht gegeben hätte.
Es erstaunt mich immer wieder, wie viel Zeit und Mühe viele Leute hier investieren und wie viel Fachkompetenz hier versammelt ist – auch wenn ich manche Schärfe im Ton eher unnötig und vermeidbar finde.

Also, vielen Dank und totziens

Uwe

Hi Uwe,

Finde ich interessant,vor allem das verhältnis,was du zum manger herstellst.Womit du meines Erachtens ins Schwarze triffst.Ich empfand ebenfalls eine sehr große Stärke dieses Kopfhörers,sehr ansatzlos zu spielen.Jedenfalls kam sie mir immerhin so schnell und ansatzlos vor,daß ich das Gefühl hatte,das gleiche bis dato noch von keinem dynamischen KH so gehört zu haben.

Grüße,Otwin

Hallo zusammen!

So langsam möchte ich meinen bestellten AKG 701 auch endlich mal haben!
Überall nur Lockangebote, wo er angeblich "sofort lieferbar" ist...
Und dann wieder nur Ausreden, wenn er nicht geliefert wird...

Bei mir wurde z.B. behauptet, das Paket wäre nicht abgeholt worden und zurückgegangen. Zeitlich kann das aber nicht stimmen, da das Nachnahmepaket dann nicht 7 Tage bei der Post gelegen hätte. Und erst nach dieser Frist geht es an den Versender zurück. Ausserdem ist auch kein Paketschein eingeworfen worden.
Und nun hätten sie es aus diesem Grund anderweitig verkauft. Haha... Aber ich könne auf die nächste Lieferung warten...
Name des grossen Händlers ist H+I. Eigentlich kein schlechter Händler/online-shop. Hatte bisher nur gute Erfahrungen mit ihm gemacht.

Viele Grüße an die glücklichen K701 Hörer!

Hi!
Mir gehts genauso.
Die vesprochene Lieferzeit von 7 Werktagen ist abgelaufen.
Keine Info-Mail,nichts.
Elende Warterei......

Hallo Leute,

Hatte vor kurzem schon einmal auf die attsaar Möglichkeit hingewiesen.Zumindest diese ganze elende vertrösterei würde einem dort erspart bleiben.Außerdem bot attsaar die Möglichkeit an,soweit ich das richtig mitbekommen hatte,den K701+HD53R in einer Art Paket weiter zu reichen,was mit Sicherheit preislich ein Stück attraktiver wäre.natürlich nur für den interessant,der an einem Hd53R Spaß hat.

Grüße,Otwin