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"Tapedeck-Reparatur" Thread

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ghaliläo
Inventar
#17563 erstellt: 07. Mrz 2024, 14:09
Mir ist das schon von Anfang an spanisch vorgekommen, gestern hab ich es mit einem anderen Sony 700ES verglichen. Hab auch ein Problem mit dem Zählwerk, und zwar ein eigenartiges:

BILD0692

Es zählt viel zu langsam. Normalerweise ist der Abstand zwischen den Zählintervallen ca. 1 Sec., bei dem ist es gut doppelt so lang oder sogar noch länger. An was kann das liegen? Jetzt muss ich wieder alles zerlegen und einen Fehler suchen, an dem ich mir wohl einen Wolf suchen werde.
gst
Inventar
#17564 erstellt: 07. Mrz 2024, 14:34
Am IC 701 vom TC-K700 kommen die Zählimpulse von den Photodioden an Pin 22 und Pin 23 an. Wenn da an einem Eingang was fehlt, kann ich mir vorstellen, dass der nur halb soviel zählt. Schmutz auf der Photodiode oder IC 703 defekt oder Kabel dahin defekt?


[Beitrag von gst am 07. Mrz 2024, 14:35 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#17565 erstellt: 07. Mrz 2024, 17:30
@ghaliläo,

dein Problem mit dem Zählwerk, wäre mir lieber gewesen. Das sollte doch noch behebbar sein, so wie gst schrieb.
ghaliläo
Inventar
#17566 erstellt: 07. Mrz 2024, 17:39

gst (Beitrag #17564) schrieb:
Am IC 701 vom TC-K700 kommen die Zählimpulse von den Photodioden an Pin 22 und Pin 23 an. Wenn da an einem Eingang was fehlt, kann ich mir vorstellen, dass der nur halb soviel zählt. Schmutz auf der Photodiode oder IC 703 defekt oder Kabel dahin defekt?



Muss ich wohl mal die Spulspindeln runtermachen was ich bei diesen Decks nur ungern mache weil die so besch... zum Runtermachen sind. Kann gut sein, dass eine Photodiode kein Signal liefert. Übrigens, danke für den Tip.

Heute hab ich das Technics länger laufen lassen und bin von dem Deck echt begeistert.

BILD0684

Die Laufgeräusche sind halt wegen des indirekten Antriebs etwas lauter als bei direktgetriebenen Geräten aber klanglich könnte ich jetzt nicht sagen, dass es schlechter klingt als das Sony 700ES. Außerdem hat es eine Funktion, die ich noch bei keinem Deck bisher gesehen habe. Bei einer längeren Pause am Band ohne eine Aufnahme schaltet es ab. Diese Funktion läßt sich aber nicht deaktivieren. Leider ist der Kopfhörerausgang nicht regelbar, mir ist die eingestellte Lautstärke viel zu laut, da fliegen einem ja die Ohren weg.


[Beitrag von ghaliläo am 07. Mrz 2024, 17:53 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#17567 erstellt: 07. Mrz 2024, 17:46
Da ich mit dem K 700 ES im Moment nicht weiter komme, habe ich mir mein Denon DR M 44 vorgenommen. Play geht und Spulen nur wiederwillig. Kassettenlift knallt raus. Also klar was zu tun ist.
IMG_20240306_211826

IMG_20240306_213246
Das LW ist identisch mit dem vom Denon DR M 30HX, nur das hier ein Direkttriebler werkelt. Der Capstanriemen macht es noch, aber hat sehr wenig Spannung.

IMG_20240306_213321
Die Moorsteuerung sitzt hier auch anders und direkt am LW.

IMG_20240306_213452
Ganz schön fett der Spulmotor. Ob der tatsächlig von Denon ist???

IMG_20240306_213556
Warum baut man solche Kagge. Die Transen werden gut heiß.

IMG_20240306_214239
Hier mal der Direktantrieb.

IMG_20240306_214521
Wie beim 30 HX, an den Idler gelangt man nur von hinten.
Ersetzt werden Riemen, Idler und das LW wird komplett zerlegt und gereinigt.
fortsetzung folgt


[Beitrag von vectra_1 am 07. Mrz 2024, 17:50 bearbeitet]
ghaliläo
Inventar
#17568 erstellt: 07. Mrz 2024, 17:57

vectra_1 (Beitrag #17567) schrieb:
Da ich mit dem K 700 ES im Moment nicht weiter komme, habe ich mir mein Denon DR M 44 vorgenommen. Play geht und Spulen nur wiederwillig. Kassettenlift knallt raus. Also klar was zu tun ist.
IMG_20240306_211826



Das 44er ist ein super Deck, hab ich auch eines in schwarz das schon lange nicht mehr gelaufen ist. Muss ich dann gleich mal testen, ob es noch tadellos läuft.

Bei Deinem Sony 700ES müßtest Du wohl den IC tauschen. Wenn man noch einen neuen bekommen kann, das wäre natürlich super aber da ist dann noch das Problem mit dem Auslöten das alten ICs. Das ist eigentlich ohne Speziallötkolben nicht machbar, ich denke mit dem Werkzeug das ich habe würde ich das nicht hinbekommen

Wobei, wenn man das Lötzinn an den Beinchen alles schön sauber mit Entlötsauglitze oder -pumpe wegbekommt sollte das auch ohne Speziallötkolben machbar sein. Ist aber eine knifflige Arbeit.


[Beitrag von ghaliläo am 07. Mrz 2024, 18:01 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#17569 erstellt: 07. Mrz 2024, 18:12
@ghaliläo,

zu K 700, Chip ist bestellt und mir wird netter Weise geholfen. Chips auslöten ist auch nicht meine Sache und habe ich noch nie gemacht. Mein Denon hat auch sehr lange gestanden und nun habe ich den Salat.
ghaliläo
Inventar
#17570 erstellt: 07. Mrz 2024, 22:27

vectra_1 (Beitrag #17569) schrieb:
@ghaliläo,

zu K 700, Chip ist bestellt und mir wird netter Weise geholfen. Chips auslöten ist auch nicht meine Sache und habe ich noch nie gemacht. Mein Denon hat auch sehr lange gestanden und nun habe ich den Salat.



Das ist ja super dass Du noch einen neuen IC gefunden hast. Wo gibts denn sowas?
Wenn Du Hilfe bekommst zum Aus- und Einlöten vom IC das ist gut, ist keine einfache Arbeit.

Hab heute mein 44er Denon getestet, läuft tadellos obwohl es sicher schon mehr als ein Jahr nicht mehr gelaufen ist. Aber das habe ich aufwändig überholt, da sollten eigentlich keine Probleme auftreten.

Steht hoch oben im Stapel, fast an der Decke. Deswegen läuft es kaum, weil man eine Leiter braucht um die Kassette einzulegen.

BILD3265


[Beitrag von ghaliläo am 07. Mrz 2024, 22:30 bearbeitet]
Michi71MM
Ist häufiger hier
#17571 erstellt: 07. Mrz 2024, 22:30

gst (Beitrag #17562) schrieb:
Vorschlag: beim BIAS-Regler die Hülse an der richtigen Stelle etwas flachfeilen und dann einen federbelasteten Kupferstreifen dagegendrücken lassen?

gst, kannst du das etwas genauer erklären?

Entlöten von Chips ist gar nicht so schwierig. Mit einer billigen Entlötsaugpumpe geht das relativ gut. Bei meinen ersten Entlötversuchen habe ich mit Litze entlötet und das geht voll auf die Lötaugen. Mit Litze habe ich auch ein paar Lötaugen zerstört.

Bei dem weiter oben beschriebenen Technics RS-BX707 habe ich neben einigen OP-Amps auch den AN7351K-Chip und den Dolby-Chip ausgelötet und gegen gleiche Chips aus dem Technics RS-TR515 ersetzt. Aber SMD-Chips rühre ich auch nicht an.
ghaliläo
Inventar
#17572 erstellt: 07. Mrz 2024, 22:40

Michi71MM (Beitrag #17571) schrieb:


Entlöten von Chips ist gar nicht so schwierig. Mit einer billigen Entlötsaugpumpe geht das relativ gut. Bei meinen ersten Entlötversuchen habe ich mit Litze entlötet und das geht voll auf die Lötaugen. Mit Litze habe ich auch ein paar Lötaugen zerstört.

Bei dem weiter oben beschriebenen Technics RS-BX707 habe ich neben einigen OP-Amps auch den AN7351K-Chip und den Dolby-Chip ausgelötet und gegen gleiche Chips aus dem Technics RS-TR515 ersetzt. Aber SMD-Chips rühre ich auch nicht an.



Eine Pumpe habe ich keine und mit Entlötsauglitze werden wahrscheinlich die Lötpunkte zu heiß. Kein Wunder, wenn da Lötaugen flöten gehen. Hab noch nie einen IC ausgelötet oder neu eingelötet. Bei meinem Sony TC-K96R drücke ich mich seit Jahren um die nötige Arbeit, einige OP-Amps zu erneuern weil das keine schöne Arbeit ist. Irgendwann werd ich mich wohl mal ranwagen aber da besorge ich mir vorher eine Entlötsaugpumpe denn das schöne 96R würde ich gerne wieder hinbekommen, ist ein tolles Deck.
B-Bear
Stammgast
#17573 erstellt: 07. Mrz 2024, 22:48
Mit dieser ist das entlöten von solchen Chip's kein Problem.
Die beheizte und gelochte Spitze wird einfach auf den Pin gehalten.
Ich möchte sie nicht mehr hergeben.

Gruß
Bernd
vectra_1
Inventar
#17574 erstellt: 07. Mrz 2024, 23:39
Fortsetzung Denon DR M44,

IMG_20240307_195753
Die Lichtschranke sollte man auch mal putzen. Die linke Seite ist ja schon fast blind. Und verbogen sind sie auch noch. Beim 30 HX waren sie gerade ausgerichtet.

IMG_20240307_201211
Das Idlerrad mit seinem harten Gummi. Schön zu sehen, wie abgenutzt es ist. Im Vergleich zu anderen Idlern von anderen Decks, lässt er sich nur schwer drehen. Weiß jemand, ob das so gewollt ist?

IMG_20240307_201322
Auch hier brechen mal Kabel einfach ab.

IMG_20240307_201605
Encoderrad und Schnecke des Antriebs sehen gut geschmiert aus. Denkste, das ist eine zähe klebrige Masse und hat mit Fett nix mehr zu tun.

IMG_20240307_202029
Auch bei diesem LW gibt es eine Wickelbremse im Playbetrieb.

IMG_20240307_202040
Die Hauptbremsen befinden sich oben bei den Wickeln.

IMG_20240307_202632
IMG_20240307_202843
Encoderrad und die Schnecke werden natürlich gesäubert.

IMG_20240307_204530
Sieht danach so aus.

IMG_20240307_203113
Über der Encoderachse der kleine Stift zieht den Kopfschlitten bei Play hoch.
Fortsetzung folgt. :
prost
p.seller
Stammgast
#17575 erstellt: 08. Mrz 2024, 00:56
Anfang dieser Woche eingetroffen :

44er HX

44er HX

Für 45€ konnte ich nicht nein sagen.
Der Fehler - am Ende der Kassette leiert der Ton.

Hat ein bisschen gedauert bis ich den Fehler raus hatte :

44er HX

Billige und unpassende Andruckrollen.

Nun läuft das "billige" Gerät wieder perfekt.

VG Werner
ghaliläo
Inventar
#17576 erstellt: 08. Mrz 2024, 01:16

vectra_1 (Beitrag #17574) schrieb:


IMG_20240307_201211
Das Idlerrad mit seinem harten Gummi. Schön zu sehen, wie abgenutzt es ist. Im Vergleich zu anderen Idlern von anderen Decks, lässt er sich nur schwer drehen. Weiß jemand, ob das so gewollt ist?


Der Idler sollte schon etwas schwergängig sein. Wenn er zu schwergängig ist einfach die Achse etwas ölen, das mach ich eigentlich immer damit die wieder schön laufen.


[Beitrag von ghaliläo am 08. Mrz 2024, 01:17 bearbeitet]
ghaliläo
Inventar
#17577 erstellt: 08. Mrz 2024, 01:21

p.seller (Beitrag #17575) schrieb:
Anfang dieser Woche eingetroffen :

44er HX



Schönes Denon, die Decks dieser Serie von denen das 44er das Spitzenmodell war sind alle gut. Was ist das eigentlich genau für eines, sieht mir aus wie ein DRM 33HX?

War für den Preis definitiv ein Schnäppchen.
ghaliläo
Inventar
#17578 erstellt: 08. Mrz 2024, 01:24

B-Bear (Beitrag #17573) schrieb:
Mit dieser ist das entlöten von solchen Chip's kein Problem.
Die beheizte und gelochte Spitze wird einfach auf den Pin gehalten.
Ich möchte sie nicht mehr hergeben.

Gruß
Bernd


Das Gerät sieht gut aus, ich denke da werd ich mir mal eines bestellen. Danke für den Tip.
p.seller
Stammgast
#17579 erstellt: 08. Mrz 2024, 01:45
Nur das DR-M44HX hat die automatische Einmessfunktion.

VG Werner
vectra_1
Inventar
#17580 erstellt: 08. Mrz 2024, 08:43
@Werner,

das normale 44er hat auch die automatische Einmeßfunktion. Das 44 HX hat nur zusätzlich Dolby HX Pro.
vectra_1
Inventar
#17581 erstellt: 09. Mrz 2024, 23:52
Update Denon DR M 44,

bevor die Kassettelade montiert wird, habe ich die Kopfeinstellungen und den Bandlauf kontrolliert.
IMG_20240308_212012
IMG_20240308_211955
IMG_20240308_212050

Danach den kassettenauswurf montiert und eine falsch eingehängte Feder korrigiert.
IMG_20240309_173338
IMG_20240309_173347_1
IMG_20240309_173356
Der Dämpfer für den Auswurf ist noch nicht dran, da ich erst noch einen neuen O - Ring besorgen muss.
Rabia_sorda
Inventar
#17582 erstellt: 10. Mrz 2024, 02:07

Das Gerät sieht gut aus, ich denke da werd ich mir mal eines bestellen. Danke für den Tip.


OK, meinen etwa baugleichen mit 30 W habe ich aus China bestellt, aber er kostete nur 6 €.
digitalo
Inventar
#17583 erstellt: 11. Mrz 2024, 22:03
vectra_1
Inventar
#17584 erstellt: 11. Mrz 2024, 23:06
Abgeranzte Dual Decks und dann solch ein Preis.


[Beitrag von vectra_1 am 11. Mrz 2024, 23:07 bearbeitet]
ghaliläo
Inventar
#17585 erstellt: 11. Mrz 2024, 23:22
Da sucht wohl einer einen Dummen. Aber für den Preis, so dumm wird wohl keiner sein.

Dann kam heute noch das hier:

Technics RS-B58R

Technics RS-B58R. Nachdem mir das RS-M235X so gut gefällt hab ich mir ein AR-Deck aus der gleichen Modellreihe besorgt. Heute schon mal das LW raus und angesehen, das wird wohl jede Menge Arbeit werden.

@digitalo

Was macht das Sony TC-K 777ESII?


[Beitrag von ghaliläo am 11. Mrz 2024, 23:25 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#17586 erstellt: 12. Mrz 2024, 01:29
Die Duals werden versteigert. Die Leute wollen das bezahlen. Und es ist noch nicht zu Ende

Beim 777er fehlt noch der blöde Chip
vectra_1
Inventar
#17587 erstellt: 12. Mrz 2024, 23:54
Habe das Onkyo TA 2570 von digitalo seines Bekannten auf dem Tisch. Konnte mal wieder nicht nein sagen. Aber egal habe ja nun schon mehrere der Sorte auf den Tisch gehabt. Fehler ist immer noch nach einschalten des Gerätes, 4 blinken der Pausentaste und danach schnelles blinken der Playtaste. Capstanmotor springt auch nicht an. Also mal auf die Suche gemacht und bemerkt, dass die Leistungstransen in der Stromversorgung, sich nicht erwärmten und bei Zimmertemperatur blieben. Aus Erfahrung weiß ich aber, dass die Kühlkörper dieser Transen ganz schön warm werden. Also scheint was in der Stromversorgung nicht zu stimmen.
Machte dann mal eine Sichtprüfung aller Bauteile im Netzteilbereich und die intensive und genaue Suche hat sich gelohnt.
IMG_20240312_212307
Diesen Kandidaten hatte ich im Verdacht.

IMG_20240312_212406
So etwas habe ich bisher noch nie gesehen. Er steht nur noch auf einem Bein. Das Zweite ist völlig zerfressen. Aber von was? Kleber des dicken Elkos oder einfach ausgelaufen?

Also das wird dann wohl eine Mühevolle Reparatur, da alle Elkos und ev. andere Bauteile im Netzteil geprüft werden müssen.Na dann mal
digitalo
Inventar
#17588 erstellt: 12. Mrz 2024, 23:59
Blöd, das ich das nicht gesehen habe.
vectra_1
Inventar
#17589 erstellt: 13. Mrz 2024, 00:02
Habe es auch nur mit Vergrößerung und Taschenlampe gefunden, weil die Platine ja völligdick mit Staub und Dreck überzogen ist. Doof ist auch, dass ich die ganze Platine ausbauen muss, um Bauteile zu ersetzen.
ghaliläo
Inventar
#17590 erstellt: 13. Mrz 2024, 00:09

vectra_1 (Beitrag #17587) schrieb:


IMG_20240312_212406
So etwas habe ich bisher noch nie gesehen. Er steht nur noch auf einem Bein. Das Zweite ist völlig zerfressen. Aber von was? Kleber des dicken Elkos oder einfach ausgelaufen?


Das sieht ja wirklich übel aus. Warum sind eigentlich die TA 2570 meist in einem so schlechten Zustand? Was ich da schon für üble Geschichten von den Geräten gehört habe. Mein Laufwerk aus einem 2570 war auch in einem grottenschlechten Zustand, hab noch nie so ein verranztes Ding gesehen. Und beide Sankyo-Motoren waren übelst beieinander.

Aber bei meinem Technics RS-B58R hab ich wohl auch reingelangt. Es reagiert auf keine Tastenbefehle. Die Lämpchen bei Play, Pause und Rec leuchten gleichzeitig auf und mir sieht das stark auch nach einem defekten IC aus.

Die Taster im Bedienfeld sind alle o.k., auch die Dioden scheinen alle gut zu sein. Das wird wohl ein schwieriger Fall werden. Der Vorbesitzer hat wohl auch schon erfolglos nach dem Fehler gesucht weil er mir ein SM auf einem Stik beigelegt hat. Hatte mir aber schon eins auf Elektrotanya runtergeladen.

Hat vielleicht einer eine Idee, an was das liegen könnte?


[Beitrag von ghaliläo am 13. Mrz 2024, 00:29 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#17591 erstellt: 13. Mrz 2024, 00:28
@ghaliläo,

na da wünsche ich dir mal fröhliche Suche nach den Fehlern. Leider kenne ich mich mit Techniks Decks nicht aus, da ich ja bisher nur eins gemacht habe. ich könnte auch fasst wetten, dass der Assistmotor im Onkyo auch Tod ist und gemacht werden muss.
digitalo
Inventar
#17592 erstellt: 13. Mrz 2024, 01:52
Der Assistmotor lief sauber. Aber vieleicht ist es nicht verkehrt, trotzdem mal nachzusehen.
gst
Inventar
#17593 erstellt: 13. Mrz 2024, 09:15

ghaliläo (Beitrag #17590) schrieb:


Aber bei meinem Technics RS-B58R hab ich wohl auch reingelangt. Es reagiert auf keine Tastenbefehle. Die Lämpchen bei Play, Pause und Rec leuchten gleichzeitig auf und mir sieht das stark auch nach einem defekten IC aus.

Hat vielleicht einer eine Idee, an was das liegen könnte?


Das kann immer noch nach der unvollendeten Reset- und Initial-Routine des ICs liegen, das muss noch nicht platt sein. An dieser Stelle würde ich im Schaltbild nach dem Schwingquarz suchen, der am IC angeschlossen ist. Mit dem Oszi und 10:1 Vorteiler wäre das kein Problem, herauszubekommen, ob der Quarz schwingt. Wenn du mit einem hochohmigen Mutlimeter daran gehst und die Spannung ist nicht ca. 0 oder ca. 5V, würde das doch für Schwingen sprechen. Leider ist der Quarz wirklich selten defekt. Wenn das IC läuft, kann an irgendeinem Eingang es nicht so sein, wie das IC das erwartet.
ghaliläo
Inventar
#17594 erstellt: 13. Mrz 2024, 23:10

gst (Beitrag #17593) schrieb:


Das kann immer noch nach der unvollendeten Reset- und Initial-Routine des ICs liegen, das muss noch nicht platt sein. An dieser Stelle würde ich im Schaltbild nach dem Schwingquarz suchen, der am IC angeschlossen ist. Mit dem Oszi und 10:1 Vorteiler wäre das kein Problem, herauszubekommen, ob der Quarz schwingt. Wenn du mit einem hochohmigen Mutlimeter daran gehst und die Spannung ist nicht ca. 0 oder ca. 5V, würde das doch für Schwingen sprechen. Leider ist der Quarz wirklich selten defekt. Wenn das IC läuft, kann an irgendeinem Eingang es nicht so sein, wie das IC das erwartet.



Danke für Deine Antwort. Hatte bisher noch keine Zeit, die Stromlaufpläne im SM zu studieren um rauszufinden, welcher IC dafür zuständig ist. Das muss ich mir mal alles genau ansehen. Dafür brauche ich Ruhe und wahrscheinlich viel Zeit. Das ist aber gerade sehr schwierig weil ich gestern im Krankenhaus war wegen einer anstehenden OP. Das hat jetzt Priorität, wann ich da fürs Technics wieder Zeit finde weiß ich jetzt noch nicht.
gst
Inventar
#17595 erstellt: 14. Mrz 2024, 14:39
Meine Vermutung, dass der Prozessor einen Schwingquarz nutzt, hat sich nicht bewahrheitet. Im Schaltbild sollte der Pin27 des Prozessors IC204 getestet werden, ob er schon von High auf Low gegangen ist oder noch wartet.
ghaliläo
Inventar
#17596 erstellt: 14. Mrz 2024, 22:27

gst (Beitrag #17595) schrieb:
Meine Vermutung, dass der Prozessor einen Schwingquarz nutzt, hat sich nicht bewahrheitet. Im Schaltbild sollte der Pin27 des Prozessors IC204 getestet werden, ob er schon von High auf Low gegangen ist oder noch wartet.



Danke, Du hast wohl schon im SM nachgesehen. Ich hatte noch keine Zeit. Wie messe ich denn das, am Pin27 gegen Masse die Spannung messen? Sorry, ich hab von ICs echt wenig Ahnung.
Michi71MM
Ist häufiger hier
#17597 erstellt: 14. Mrz 2024, 22:52
ghaliläo, bei dem Technics RS-B58R hast du mich nur knapp überboten. Von Elektronik-Problemen stand aber in der Beschreibung nichts. Das Gerät hat bestimmt wieder jemand verbastelt.

Bei meinem Technics RS-BX707 mit Elektronik-Problemen war auch der IC für die Laufwerksteuerung defekt.
IC204 ist beim RS-B58R für die Laufwerksfunktionen zuständig. Man müßte mal schauen, ob der noch lieferbar ist.

Ich bekam diese Woche ein defektes Sony TC-WR870 mit 2 TCM200 Autoreverse Laufwerken:

s-l1600 (4)

Sony hat bei dem ehemals 1000DM teuren Doppeldeck mal wieder Sollbruchstellen eingebaut. Neben den defekten Riemen war bei beiden Laufwerken die obere Plastik-Führung für den Kopfschlitten gebrochen:

Sony TC-WR870 gebrochene Führung 1

Beim rechten Laufwerk hängt die Führung noch halblebig dran:

Sony TC-WR870 gebrochene Führung 2

Eigentlich braucht man jetzt zwei Schlacht-Laufwerke. Aber die Reparatur ist gar nicht so kompliziert. Der Haltedorn ist geschraubt und wenn man mit der Schraube des Haltedorns eine Beilagscheibe unterlegt, dann ist die Führung wieder da:

Sony TC-WR870 gebrochene Führung 2

Die Beilagscheibe ist nicht optimal, da das Loch zu groß ist. Aber was anderes hatte ich nicht da und dadurch das die Beilagscheibe am Dorn ansteht, hält die auch bombenfest. Die originale Schraube mußte ich durch eine etwas längere ersetzen.

Bei einem Laufwerk mußte ich noch den Capstan-Motor ersetzen. Den habe ich bei einem defekten Kenwood Doppeldeck ausgebaut. Beim alten Motor schwankte die Frequenz um 50 Hertz.
ghaliläo
Inventar
#17598 erstellt: 14. Mrz 2024, 23:04

Michi71MM (Beitrag #17597) schrieb:
ghaliläo, bei dem Technics RS-B58R hast du mich nur knapp überboten. Von Elektronik-Problemen stand aber in der Beschreibung nichts. Das Gerät hat bestimmt wieder jemand verbastelt.


Da waren kurz hintereinander zwei RS-B58R in ebay zum Verkauf. Man hat bei meinem im ersten Bild gesehen, dass die Bestätigungs-LEDs für Play, Pause und Rec gleichzeitig geleuchtet haben. Das hätte mir eine Warnung sein sollen. Das zweite RS-B58R war denke ich in einem guten Zustand.

Einen IC 204 kann in beim RS-B58R nicht finden. Steht auch keiner auf der Teileliste. Wo soll der sein?


[Beitrag von ghaliläo am 14. Mrz 2024, 23:06 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#17599 erstellt: 14. Mrz 2024, 23:06
Michi71MM,
normaler Weise brechen die Führungen nicht weg. Das passiert immer dann, wenn der Kopfschlitten nicht komplett runter gefahren ist. Dann versuchen die Leute ihre Kassetten zu retten und reißen das Fach per Hand auf. Dadurch wird der Kopfschlitten mit angehoben und die Halterrungen geben nach. Ist leider die schwächste Stelle am LW. Mit Pech sind auch die Kopfschlitten verbogen.
Michi71MM
Ist häufiger hier
#17600 erstellt: 14. Mrz 2024, 23:56

ghaliläo (Beitrag #17598) schrieb:

Einen IC 204 kann in beim RS-B58R nicht finden. Steht auch keiner auf der Teileliste. Wo soll der sein?

Ich habe nur das Service Manual für das RS-B48R gefunden. Hast due einen Link für das Service Manual des RS-B58R?
Rabia_sorda
Inventar
#17601 erstellt: 15. Mrz 2024, 00:33

digitalo (Beitrag #17583) schrieb:
:X

https://www.ebay.de/...tkp%3ABk9SR4ilpe7FYw


Haben nun 3.007,99 € erreicht
Rabia_sorda
Inventar
#17602 erstellt: 15. Mrz 2024, 00:36


[Beitrag von Rabia_sorda am 15. Mrz 2024, 00:37 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#17603 erstellt: 15. Mrz 2024, 02:18

Rabia_sorda (Beitrag #17601) schrieb:

Haben nun 3.007,99 € erreicht :cut

Erscheint die Bieterliste, immerhin 42 Gebote, serieus ? Ich kann mich gerade nicht anmelden, um die einzusehen. Man kann annehmen, das der 844 davon max. 300,- € ausmacht. Und ob der Erlkönig tatsächlich ein Einzelstück war, ist auch nicht bewiesen. Es könnte durchaus noch eine handvoll gebaut worden sein. Andererseits könnte er auch als einziges Gerät bis heute überlebt haben.
Auf welchen Fehler tippt ihr im Video ?

Mal abwarten, ob der demnächst in einem russischen Forum als Neuzugang wieder auftaucht.


[Beitrag von digitalo am 15. Mrz 2024, 02:33 bearbeitet]
gst
Inventar
#17604 erstellt: 15. Mrz 2024, 11:07
wg. technics-Manual rs58r
ich habe die IC-Bezeichnung irrtümlich von Michis Beitrag #17597 entnommen. Es ist natürlich das IC601. Auch das hat keinen Schwingquarz, aber einen Reset-Eingang mit Pin 27. Angesteuert wird der durch Q604, neben dem sollte man C602 und C603 intensiv prüfen und lieber gegen gute Qualtät tauschen, explizit für Eignung in Schaltnetzteilen.
An Pin 40 könnte man erkennen, ob das IC601 läuft, aber dafür braucht man sicher einen Oszi.
Ringsherum gibt einige Spannungsangaben an den Transistoren, die man gut überprüfen kann. Sehr löblich, diese Einträge durch Technics.


[Beitrag von gst am 15. Mrz 2024, 11:33 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#17605 erstellt: 15. Mrz 2024, 23:46
Update vom Onkyo TA 2570,

Habe die Grundplatine aus dem Gerät geholt, da man ja von unten im eingebauten Zustand nicht ran kommt.
IMG_20240315_205322
IMG_20240315_211429
IMG_20240315_211824
Von der Leiterseite ist rein garnichts zu sehen.

IMG_20240315_211446
Die Platine ist sehr stark mit Staub bedeckt. Werde sie natürlich davon befreien. Habe dann noch einmal alle Elkos genau unter die Lupe genommen. Ich keinen weiteren gefunden, der ausgelaufen sein könnte. Merkwürdig, dass es nur den einen erwischt hat. Ich vermute deshalb, dass der Kleber von dem großen Siebelko, dass Beinchen vom kleinen zerfressen hat. Werde die Elkos C 912 / 913 auslöten und von der Bestückkungsseite die Flächen säubern. Dann mal neue rein und testen. Fortsetzung folgt.
SR2245
Inventar
#17606 erstellt: 16. Mrz 2024, 00:00

Ich vermute deshalb, dass der Kleber von dem großen Siebelko, dass Beinchen vom kleinen zerfressen hat.

Sehr unwahrscheinlich! Sonst gäb es ja dauernd Probleme mit vorgeklebten Elkos oder Bauteilen in der Nähe.
Ich würde zumindest alle kleinen Elkos des selben Typs tauschen.
EW_76
Stammgast
#17607 erstellt: 16. Mrz 2024, 01:43
Hallo Andy

vectra_1 (Beitrag #17605) schrieb:
Habe dann noch einmal alle Elkos genau unter die Lupe genommen. Ich keinen weiteren gefunden, der ausgelaufen sein könnte. Merkwürdig, dass es nur den einen erwischt hat. Ich vermute deshalb, dass der Kleber von dem großen Siebelko, dass Beinchen vom kleinen zerfressen hat.

Deswegen messe ich immer bei allen Kondensatoren den ESR Wert, und tausche dann die auffälligen aus.

Gruß Elmar
vectra_1
Inventar
#17608 erstellt: 16. Mrz 2024, 11:11
@Elmar,
womit machst du das und welchen ESR Wert legst du als Maßstab an?
vectra_1
Inventar
#17609 erstellt: 16. Mrz 2024, 11:15
@SR2245,

bei den großen Siebelkos reicht die Klebemasse nicht bis an die PINs vom Elko..Deshalb gibt es damit keine Probleme. Ich werde den betreffenden Elko mal genauestens untersuchen, damit ich definitiv weiß, warum er den Geist aufgegeben hat.
digitalo
Inventar
#17610 erstellt: 16. Mrz 2024, 12:32
Zum Elkotesten habe ich dieses Tool hier : Auf der Rückseite gibt's eine Tabelle
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ghaliläo
Inventar
#17611 erstellt: 16. Mrz 2024, 12:35

gst (Beitrag #17604) schrieb:
wg. technics-Manual rs58r
ich habe die IC-Bezeichnung irrtümlich von Michis Beitrag #17597 entnommen. Es ist natürlich das IC601. Auch das hat keinen Schwingquarz, aber einen Reset-Eingang mit Pin 27. Angesteuert wird der durch Q604, neben dem sollte man C602 und C603 intensiv prüfen und lieber gegen gute Qualtät tauschen, explizit für Eignung in Schaltnetzteilen.
An Pin 40 könnte man erkennen, ob das IC601 läuft, aber dafür braucht man sicher einen Oszi.
Ringsherum gibt einige Spannungsangaben an den Transistoren, die man gut überprüfen kann. Sehr löblich, diese Einträge durch Technics.


Danke für Deine Tipps.
Hab mal C602 und C603 ausgelötet und durchgemessen. Die Werte haben bei beiden gepasst, bei einem war etwas Grünspan an den Beinchen. Hab beide durch neue Elkos ersetzt. Hat natürlich keine Besserung gebracht, das Deck reagiert weiter nicht auf die Bedienelemente. Am Reset-Eingang (Pin 27) von IC601 und am Collektor von Q 604 liegen statt der im SM angegebenen 5,3 V aber nur etwa 4,6 V an. Ist das der Grund für die Fehlfunktion?

Zur Kapazitätsmessung verwende ich das hier:

Kapazitätsmessgerät

Mein altes Messgerät auch von dieser Firma hat leider vor Kurzem den Geist aufgegeben. Das war etwas robuster und besser finde ich, aber diese Geräte sind halt auch nur made in China. Und selbst die Messgeräte, die man in Deutschland angeboten findet sind meist auch in China hergestellt nur dann etwas teurer als wenn ich die direkt in China kaufe was ich bei dem Gerät getan habe.


[Beitrag von ghaliläo am 16. Mrz 2024, 12:51 bearbeitet]
gst
Inventar
#17612 erstellt: 16. Mrz 2024, 13:21
Nein, die 4,6 V zählen noch zu "High-Pegel", daran liegt es offenbar nicht. Wäre wohl auch zu schön gewesen... Aber: die 5 Volt, die die Digital-Sektion eigentlich zum richtigen Funktionieren braucht, sind es nicht. Was liegt denn am Kollector von Q28 oder an Pin22 von IC 8 an?


[Beitrag von gst am 16. Mrz 2024, 14:34 bearbeitet]
ghaliläo
Inventar
#17613 erstellt: 16. Mrz 2024, 15:11

gst (Beitrag #17612) schrieb:
Was liegt denn am Kollector von Q28 oder an Pin22 von IC 8 an?



Am Kollektor von Q28 liegen 68mV an, an Pin 22 vom IC 8 liegen 4,88 V an.


[Beitrag von ghaliläo am 16. Mrz 2024, 15:12 bearbeitet]
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