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"Tapedeck-Reparatur" Thread

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Rabia_sorda
Inventar
#16463 erstellt: 03. Nov 2023, 22:29

Manfred_K. (Beitrag #16461) schrieb:
... dann würde auch ein X1 reichen ...


Ein X1 ist ja besser als ein X2 .... aber weshalb "reichen" ?
vectra_1
Inventar
#16464 erstellt: 03. Nov 2023, 22:30
Original ist auch nur ein 250 Vac verbaut, aber stimmt besser 275 nehmen. Danke euch
Rabia_sorda
Inventar
#16465 erstellt: 03. Nov 2023, 22:42

Original ist auch nur ein 250 Vac verbaut ...


Bedenke:
Der Dual C 846 wurde zwischen 1985 - 1987 gebaut und da lag die Netzspannung noch bei 220 V.
Die Umstellung auf 230 V war ab 1987 und daher darf sie nun bei +/- 10 % betragen, welche demnach also bei 207 V bis 253 V liegen können.
Daher der Hinweis zu den 275 Vac, weil ansonsten 3 Vac über dem Sollwert des verlinkten Cs.


[Beitrag von Rabia_sorda am 03. Nov 2023, 22:44 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#16466 erstellt: 03. Nov 2023, 22:47
logisch und einleuchtend.
vectra_1
Inventar
#16467 erstellt: 03. Nov 2023, 22:50
Höre grad mit meinem Denon DR M 44 alte aufgekaufte Tapes durch. Ist doch tatsächlig eine BASF Chrome Super II dabei, wo ein Konzert mit The Sweet und Slade aufgenommen wurde. Leider aber schlecht ausgesteuert. Man was für ne geile Zeit war das.
ikrone
Stammgast
#16468 erstellt: 03. Nov 2023, 23:04
Die Cassette würde ich auch gerne hören, super!

Grüße
Ingo
Manfred_K.
Inventar
#16469 erstellt: 03. Nov 2023, 23:04

Rabia_sorda (Beitrag #16463) schrieb:

Manfred_K. (Beitrag #16461) schrieb:
... dann würde auch ein X1 reichen ...


Ein X1 ist ja besser als ein X2 .... aber weshalb "reichen" ? :D


Ich hatte das auf den verlinkten Y2 bezogen...


Manfred_K. (Beitrag #16461) schrieb:
... der Y2 ist noch durchschlagfester...


Aber wir wollen da keine Raketenwissenschaft draus machen, hauptsache es "Funkt"
Rabia_sorda
Inventar
#16470 erstellt: 03. Nov 2023, 23:09

......wo ein Konzert mit The Sweet und Slade aufgenommen wurde.........
Man was für ne geile Zeit war das


Nicht so meine Zeit und daher auch nicht so meine Musik - Aber ich weiß was du meinst

Die BASF CR-SII hatte ich eher selten. Eher noch die CR-E und auch die CR-M und alle fand ich gut. Gerade die CR-M war eigentlich der SA-X und der XL-IIS überlegen, nur gab es dazu kaum einmessbare Japan-Decks, womit deren Qualität ausgereizt werden konnte. Das Privileg konnten sich deutsche Decks besser zuschreiben, wobei mein Technics auch nichts Schlechtes dazu aussteu... äh ...beitragen konnte.

Den Denon DR-M 4 hatte ich mal zur Reparatur hier....auch ein schönes Ding.
vectra_1
Inventar
#16471 erstellt: 03. Nov 2023, 23:15
joo das DR M 44 ist noch Original und noch nix dran gemacht. Es verrichtet klaglos seinen Dienst.
vectra_1
Inventar
#16472 erstellt: 03. Nov 2023, 23:16
Ingo komm her, dann hörste mit.
Rabia_sorda
Inventar
#16473 erstellt: 03. Nov 2023, 23:52

joo das DR M 44 ist noch Original und noch nix dran gemacht


Das 4 (nicht 44) hatte ich hier, was schön war.

Wurde an deinem 44 auch noch nichts gemacht oder nur von dir nicht?
Wenn dann alle Gummis noch original sind, dann haben sie ja die Qualität von Technics

Aber nochmals auf die Ölstoppscheiben zurückzukommen....
Wenn die fehlen und man keine besorgen kann, dann könnte man sie aber eher aus "nicht so weichem" Kunststoff stanzen/bohren.
Dazu würde ich eher zu den Blisterpackungen von Tabletten oder auch Wurst/Käse tendieren, denn diese sind im Grunde ähnlich fest wie die originalen Ölstoppscheiben.
hf500
Moderator
#16474 erstellt: 04. Nov 2023, 00:22

Rabia_sorda (Beitrag #16465) schrieb:

Original ist auch nur ein 250 Vac verbaut ...


Bedenke:
Der Dual C 846 wurde zwischen 1985 - 1987 gebaut und da lag die Netzspannung noch bei 220 V.
Die Umstellung auf 230 V war ab 1987 und daher darf sie nun bei +/- 10 % betragen, welche demnach also bei 207 V bis 253 V liegen können.
Daher der Hinweis zu den 275 Vac, weil ansonsten 3 Vac über dem Sollwert des verlinkten Cs.


Moin,
so ist es.
Mit der Anhebung der Netzspannung ist statt eines 250V~ Kondensators einer fuer min. 275V~ zu waehlen. Auch wenn ein 250V-Kondensator bei 253V nicht durchschlagen wird, er muss mehr aushalten koennen, bei 250V aber noch im Rahmen des Moeglichen zuverlaessig sein.
Allerdings sollte man fuer diesen Anwendungsfall nicht zuviel Gewese darum machen. Das Schlimmste, was passieren kann, wenn der Kondensator durchschlaegt:
Das Geraet laesst sich nicht mehr ausschalten. ;-)
Ueberhoehte Stroeme koennen nicht fliessen, die begrenzt der Netztrafo und so ein Cassettendeck nimmt selten mehr als 25W (ca. 100mA).

Wesentlich kritischer sind Anwendungen parallel zum Netz (X-Kondensatoren) oder von den Netzpolen nach Masse (Y-Kondensatoren, Kondensatoren der Klasse Y muessen daher erhoehte Anforderungen erfuellen).

73
Peter
Rabia_sorda
Inventar
#16475 erstellt: 04. Nov 2023, 01:19

Allerdings sollte man fuer diesen Anwendungsfall nicht zuviel Gewese darum machen. Das Schlimmste, was passieren kann, wenn der Kondensator durchschlaegt:
Das Geraet laesst sich nicht mehr ausschalten. ;-)


Nun, da ja nicht explizit der Einsatz des Cs "über" den Schaltkontakten des Netzschalters geschrieben wurde, würde deine Ansicht hier natürlich zutreffen.

cuagn
digitalo
Inventar
#16476 erstellt: 04. Nov 2023, 03:13
Capstan Durchmesser 2,1mm. Danke.

Der Onkoy 2080 hat auch getrennte Einsteller für BIAS u.EQ. Jetzt glaube ich zu wissen warum. Bisher hatte ich die immer gleich eingestellt, je nach Bandsorte.
Sunlion
Inventar
#16477 erstellt: 04. Nov 2023, 09:26

digitalo (Beitrag #16476) schrieb:
Onkoy

Räusper! Ich muss doch sehr bitten!
ghaliläo
Inventar
#16478 erstellt: 04. Nov 2023, 13:16

vectra_1 (Beitrag #16444) schrieb:
Ich bestelle meine Ölstoppscheiben in der Bucht. Capstanwelle messen und dann suchen. Gibt genügend Angebote. :*



Ölstoppscheiben gibt es in der Bucht, wußte ich nicht. Das ist dann natürlich einfacher als selberbauen.

Ein feines Deck hast Du da, aber der Kopf sieht echt übel aus. Von was kommt denn sowas, ist das Korrosion?
digitalo
Inventar
#16479 erstellt: 04. Nov 2023, 19:15
Das sind beim 844 die Teile Nr 150, richtig ?
C844-36

Und hier die Maße dazu ? Also nicht, 2,1 sondern 2,6 mm ?
C844-38
vectra_1
Inventar
#16480 erstellt: 04. Nov 2023, 20:16
Nein, Nr.155 sind die Ölstoppscheiben und dort stehen keine Maße. Nr. 150 sind die inneren Scheiben zwischen Capstanlager und Schwungmasse.
digitalo
Inventar
#16481 erstellt: 04. Nov 2023, 20:39
Klaro
digitalo
Inventar
#16482 erstellt: 05. Nov 2023, 01:12
Seit einigen Tagen werden mir keine neuen Beiträge mehr angezeigt. Wenn ich diesen Thread hier öffne, erscheint immer die gleiche längst vergangene Seite. Und seit heute habe ich keine Berechtigung mehr PMs zu verschicken. Empfang geht "noch" Was ist da los ?
SR2245
Inventar
#16483 erstellt: 05. Nov 2023, 01:14
Browser Cache mal glöscht?
höanix
Inventar
#16484 erstellt: 05. Nov 2023, 01:23

digitalo (Beitrag #16482) schrieb:
Und seit heute habe ich keine Berechtigung mehr PMs zu verschicken.

Da gibt es einen Thread für, da war wohl ein Wort drin was dem Filter nicht passte.
ikrone
Stammgast
#16485 erstellt: 05. Nov 2023, 01:57
@digitalo, bei mir hat das über ein halbes Jahr gedauert, bis ich wieder Meldungen über neue Beiträge bekommen habe. Alle Versuche, das wieder zu aktivieren brachten nichts. Die Admins meinten, das liegt am Anbieter der Forum-Server. Das wäre schon öfter bei anderen passiert.
Dieser Anbieter verändert wohl was und keiner weiß was. Habe meinen Account zigmal neu konfiguriert etc.
Bei den PM hast Du wahrscheinlich ein "falsches" Wort benutzt, was auf irgendeiner Liste steht. Auch dazu bekam ich nie eine brauchbare Antwort, was man nicht schreiben darf.

Grüße
Ingo
digitalo
Inventar
#16486 erstellt: 05. Nov 2023, 02:10
Leuts, das ist anstrengend und nervtötend. Ich steige auf Mails um mit Ansage hier u. wer mag, per whatsapp. Oder eben hier, wenn nicht zu persönlich.


[Beitrag von digitalo am 05. Nov 2023, 02:12 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#16487 erstellt: 05. Nov 2023, 10:20
Hatte ich auch schon und habe wie oben beschrieben den Browser aufgeräumt. Da sammelt sich im Laufe der Zeit recht viel Müll an.
digitalo
Inventar
#16488 erstellt: 05. Nov 2023, 17:42
Heute geht die Wiedergabe wieder völlig normal ohne Störgeräusche. Vorspulen auch sehr zügig, aber Rückspulen etwa im Wiedergabetempo.
844. 27


War heute bei einer Freundin und sagte, ich brauche ein Stück von Deinem Aquariumschlauch.
Wird hier am Druckregler der Einspritzanlage dringender gebraucht
190.8

schlauch
Rabia_sorda
Inventar
#16489 erstellt: 05. Nov 2023, 17:55

... ich brauche ein Stück von Deinem Aquariumschlauch.
Wird hier am Druckregler der Einspritzanlage dringender gebraucht


Was es in einem Tapedeck nicht so alles gibt ...

Der Schlauch wird bei Erwärmung des Motors evtl. zu weich und zieht sich bei Unterdruck zusammen.
vectra_1
Inventar
#16490 erstellt: 05. Nov 2023, 17:56
@digitalo,

Clever, man muss sich nur zu helfen wissen.
vectra_1
Inventar
#16491 erstellt: 05. Nov 2023, 18:13
Ich habe mir mal was gegönnt.
Aber erst einmal ein großes DANKESCHÖN an digitalo, der mich maßgeblich damit unterstützt hat, es zu bekommen. Ich lasse mal die Bilder für sich sprechen.
IMG_20231104_202747
IMG_20231104_202753
IMG_20231104_202758
IMG_20231104_202803
IMG_20231104_202814

Und nun noch die inneren Werte,
IMG_20231104_202949
IMG_20231104_202955
IMG_20231104_203000
IMG_20231104_203009

Ich glaube sagen zu können, dass ist der Gipfel an Materialschlacht. Wo man hin schaut, überall verkupfert.
IMG_20231104_205422
Selbst der Gehäusedeckel ist innen verkupfert.
IMG_20231104_204555
Das LW kennen wir ja bereits vom 777 und scheint auf dem ersten Blick nicht verändert worden zu sein.

IMG_20231104_204417
Beim zweiten Blick aber schon. Was sind das für komische Capstanlager?

IMG_20231104_203928
Köpfe und Andruckrollen sehen noch gut aus.

Allgemeiner Zustand ist gut und alles scheint auch zu funktionieren. Bis auf das LW, hier gibt es die üblichen Probleme. Riemen ausgeleiert und die Andruckrollenarme gehen zu schwer. Deshalb fährt der Kopfschlitten auch nicht mehr hoch. Nicht was nicht reparieren läßt. Die Anschaffung hat sich für mich gelohnt, auch wenn es nicht ganz billig ingesamt war.
digitalo
Inventar
#16492 erstellt: 05. Nov 2023, 18:23

Rabia_sorda (Beitrag #16489) schrieb:

Der Schlauch wird bei Erwärmung des Motors evtl. zu weich und zieht sich bei Unterdruck zusammen.

Ich habe daran gedacht u. hoffe, die 5cm Überbrückung bewirken das nicht. Auf dem Weg von der Reparatur in die Garage (4,5 Meter) ist jedenfalls nichts passiert.
digitalo
Inventar
#16493 erstellt: 05. Nov 2023, 18:59
Ja, der wirkt innen nochmals wertiger und ordentlicher als der silberne 777er.
Ich meinte immer, die dicken 950er oder 970er wären die Spitzendecks von Sony. Waren aber noch vergleichsweise günstig.
Hier 1990er Katalog vom Lerche in Stuttgart:
950
Sunlion
Inventar
#16494 erstellt: 05. Nov 2023, 19:03

vectra_1 (Beitrag #16491) schrieb:
Ich habe mir mal was gegönnt.

Krass, Digga! Voll die fetten Trafos an der Rückseite. Und dann auch noch zwei!
Waaahhhnsinn!
vectra_1
Inventar
#16495 erstellt: 05. Nov 2023, 19:09
@digitalo,


nicht ganz, die fettesten Decks waren jeweils in den Jahren der Produktion, 777 ES II, K 990 ES und KA 7 ES.
vectra_1
Inventar
#16496 erstellt: 05. Nov 2023, 19:11
@Sunlion,

ja so mag ich das, voll das fette Teil. Wenn das wieder läuft bin ich gespannt auf den Klang. Leider gibt es das nur in schwarz.


[Beitrag von vectra_1 am 05. Nov 2023, 19:11 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#16497 erstellt: 05. Nov 2023, 19:48
Tja, des einen Leid ist des anderen Freud, es passt super zum schwarzen Dat-Recorder.
Jetzt müssen unsere beiden "nur" noch zur mechanischen Mitarbeit überredet werden.
777. 2


[Beitrag von digitalo am 05. Nov 2023, 20:58 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#16498 erstellt: 05. Nov 2023, 21:27
@digitalo,

sehr gut, mach mal ne Fehleranalyse.
digitalo
Inventar
#16499 erstellt: 05. Nov 2023, 21:57
Schachtklappe klemmt und hat keine Dämpfung.
777. 5

Riemen schlapp
777. 3

Rec. u. Pause haben keinen Druckpunkt
777. 4

Beide Andruckrollenarme schwergängig.

Mehr weiß ich erstmal nicht
hf500
Moderator
#16500 erstellt: 05. Nov 2023, 23:41
Moin,
"Riemen ist schlapp"

Dieses Gummiband ;-) kommt mir im Querschnitt etwas mager vor. Sieht aus wie 1,2mm Kantenlaenge, erwarten wuerde ich da um die 1,6mm.
Ist das ueberhaupt ein Vierkantriemen? Sieht auf meinem Monitor eher nach Rundschnurriemen aus, auch wenn man sie die Riemenscheiben so ansieht.

73
Peter

Ach ja, zwei Trafos hat ein Grundig CNF350 auch. Einen fuer den Recorder, einen fuer Uhr/Zaehlwerk.
;-)


[Beitrag von hf500 am 05. Nov 2023, 23:43 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#16501 erstellt: 06. Nov 2023, 00:11
Ja, es ist ein Kantriemen, höchtens 1,2mm. Da darf wirklich gerne ein etwas dickerer rein.

Hier der Grund, warum die Schachtklappe klemmt. Dieser Spalt darf nicht sein, das ist verbogen.
777. 6
vectra_1
Inventar
#16502 erstellt: 06. Nov 2023, 08:43
@digitalo,
Riemensatz ist der vom 777, wenn es so weit ist wird er bestellt. Bei der Klappe hat einer zum öffnen nachgeholfen. Deshalb ist das bei deinem verbogen. Ist aber nicht schlimm, weil heilbar.
vectra_1
Inventar
#16503 erstellt: 06. Nov 2023, 09:52
Frage in die Runde.
Kennt sich hier jemand mit Verstärkern gut aus? Mein Denon PMA zickt rum und schaltet sich ständig nach ein bis zwei Sekunden ab. Ich vermute die Schutzschaltung wird stänig aktiviert, obwohl er gar nicht belastet wird. SM oder Schaltplan habe ich noch nicht gefunden. Danke schon einmal im voraus.
Manfred_K.
Inventar
#16504 erstellt: 06. Nov 2023, 10:02

vectra_1 (Beitrag #16491) schrieb:
Ich habe mir mal was gegönnt...
IMG_20231104_204417
Beim zweiten Blick aber schon. Was sind das für komische Capstanlager? .


Ja, Hammer denn schon Weihnachten? Gratulation zu diesem Juwel

Die Lager sehen massiv und edel aus. Habe ich so auch noch nicht gesehen. Ist da oben ein Schräubchen versenkt, oder wird da Öl eingefüllt?
gst
Inventar
#16505 erstellt: 06. Nov 2023, 10:34
@vectra:
hat denn der Denon PMA auch eine Nummer?
vectra_1
Inventar
#16506 erstellt: 06. Nov 2023, 10:57
äh, ja 1500 AE, hatte ich vergessen.
vectra_1
Inventar
#16507 erstellt: 06. Nov 2023, 11:02
@Manfred,

so ist es Manfred, das Lager muss ich erst mal bei der Revision ergründen.
digitalo
Inventar
#16508 erstellt: 06. Nov 2023, 15:03
Die Riemen sind vom Zustand her zwar noch gut, haben aber kaum mehr Spannung. D.h. die Scheiben sind nicht versaut. Kurze Reinigung mit Alk sollte reichen. Den kleinen Riemen habe ich vorrätig u. schon probeweise eingesetzt. Mit Erlaubnis von Andy als 1,6mm ?
Den großen nehme ich heute mit zu Fa. Williges hier in HB.


[Beitrag von digitalo am 06. Nov 2023, 15:13 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#16509 erstellt: 06. Nov 2023, 15:19
@digitalo,
bist ja schon fleißig am Gerät, willst es wohl wissen?
Rabia_sorda
Inventar
#16510 erstellt: 06. Nov 2023, 15:29
Schaltet der Denon Verstärker auch ohne angeschlossene Lautsprecher in den Protect?........und ist es überhaupt ein Lautsprecher Protect oder schaltet er "nur" in Stby zurück?
gst
Inventar
#16511 erstellt: 06. Nov 2023, 16:20
Der Denon hat eine quasikomplementäre Endstufe, aber die Endtransistoren sind MosFets - auch mal was besonderes. 2xMosFet 2SK2967 mit 150W Verlustleistung, 30A max und 250V Spannung, das ist schon ein Brummer. Sollten wir die Diskussion darüber besser verlagern?
vectra_1
Inventar
#16512 erstellt: 06. Nov 2023, 17:04
@gst,
melde mich mal per PN am Abend bei dir.
SR2245
Inventar
#16513 erstellt: 06. Nov 2023, 17:35
Hat jemand ne Quelle für 6x6 x5mm Mikrotaster, die einen schön leichten weichen Schaltpunkt haben?
Ich habe jetzt zwei Sorten von ebay ausprübiert, die schalten aber mit einem recht harten Schaltpunkt und einem viel zu lautem KLACK!
Kein Vergleich zu den original verbauten von ALPS... jemand die schon getestet:
https://www.mouser.d...eEAQYASABEgLncPD_BwE

s-l1600


[Beitrag von SR2245 am 06. Nov 2023, 17:40 bearbeitet]
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