"Tapedeck-Reparatur" Thread

Heute mal die Platine nach Fehler und kalte Lötstellen abgesucht.

Man waren die da geizig. Das ist ein Leistungstransistor und der wird mächtig heiß.


Hat schon einmal jemand nachgelötet, aber ich traue nur mir selbst.

Manfred_K. (Beitrag #16242) schrieb:

Glückwunsch zum C844, ist ein tolles Deck und diese Laufwerke sind echt gut. Hat mir bei meinem C828 auch sehr gut gefallen.
Schade, dass da ein Riss in dem Kunststoffteil ist, war bei mir glücklicherweise alles o.k.


Bei mir gab es auch mal wieder was Neues. Nach so einem Deck such ich schon länger. Ist jetzt nichts weltbewegendes, nur direktgetriebener Monokapstan und 2-Kopf-Technik aber megarobust verarbeitet was wohl den damaligen Neupreis von 1200DM erklärt.

Das Frontpanel ist kein gebogenes Alublech wie sonst üblich sondern Aluguss, sowas hab ich auch noch nicht gesehen. Megaschwer das Teil obwohl es so klein ist.

Von diesem Hersteller hab ich bis jetzt noch kein Deck.
Mal einige Bilder:







Hat mir nicht so ausgesehen, als ob das Gerät schon mal geöffnet worden wäre. Die Schrauben waren alle noch jungfräulich. Trotzdem ist der Idlergummi und vor Allem die Andruckrolle (die aber eine sehr ballige Form hat wie ich das noch nie gesehen habe) wie neu. Auch die beiden Gummis zum Zählwerk sind noch tadellos. Sollten das tatsächlich noch die ersten Teile sein dann wäre das der Hammer, das Gerät ist nämlich schon über 40 Jahre alt.

Läuft nach intensiver Reinigung und Überholung perfekt und klingt richtig gut. Der Kapstanantrieb ist fast unhörbar. Für das Alter echt der Knaller. Auch die Aufnahmen gelingen richtig gut. Bin begeistert.

Kleines Rätsel, was ist das wohl für ein Deck?

Das müsste ein Technics RS-M 02 sein, meine ich.

Glückwunsch zum schönen Gerät.

Die Andruckrolle ist original glatt wie alle anderen auch, daß heißt, diese in dem Gerät ist etwas aufgequollen. Toll, wenn sie noch läuft.

Grüße
Ingo

Danke !

War mir klar dass Du das als Technics-Spezialist sofort erkennst.

Bin echt begeistert von dem schönen Gerät. Hab selten so einen konstruktiven Aufwand bei einem Tapedeck gesehen.

Die Laufwerkabdeckung im Kassettenschacht ist mit 4 Schrauben angeschraubt die sogar noch zusätzlich Kunststoffunterlegscheiben haben:





Der Direktantrieb hat eine richtig fette Schwungmasse:





Total winziges Zählwerk:



Das aus Alu gegossene Frontpanel ist richtig schwer, alle Tasten sind hochwertig verarbeitet:



Insgesamt 3 fette Selenoide verbaut, zwei im LW und einer schaltet die Aufnahme:



Unter den Lüftungsschlitzen wurde ein Netz eingeklebt, damit der Schmutz nicht so reinkommt. Hab ich auch noch bei keinem Gerät original verbaut gesehen. Mußte ich bisher immer selbst was anfertigen.









Das schöne braunmetallic kommt auf den Bildern nicht so gut rüber, sieht aber echt toll aus.

Hab mir schon gedacht dass die mittige Erhöhung bei der Andruckrolle so eigentlich nicht sein sollte. Aber die Oberfläche des Gummis sieht noch tadellos aus und sie läuft auch noch wunderbar, deswegen darf sie vorerst mal drinbleiben.

Ob es genau das gleiche LW wie beim RS-M270X ist, weiß ich nicht, die Schwungmasse, der Idler und ein paar andere Teile sehen aber schon so aus.
Das war ein klasse LW, mit wenig Kunststoff und viel Metall.

Die ganze Anlage dazu war recht wertig und gut ausgestattet. Der Vorverstärker SU-C01K hatte Phono MM und MC-Eingänge.

Warum man bei Technics dieses LW auch bei Geräten über 1.000 DM nicht auch als Doppel-Capstan gebaut hat, wundert mich etwas.
Bei den ganz großen Tape-Decks hatten sie es ja.
Aber vermisst habe ich den Doppel-Capstan beim 270X nie.

Grüße
Ingo

JVC hat im 2400,- DM teuren DD-9 auch einen Single Capstan Antrieb.

ikrone (Beitrag #16268) schrieb:

Ob es genau das gleiche LW wie beim RS-M270X ist, weiß ich nicht, die Schwungmasse, der Idler und ein paar andere Teile sehen aber schon so aus. Das war ein klasse LW, mit wenig Kunststoff und viel Metall.

Das ist wirklich ein tolles Laufwerk, wie Du schreibst fast kein Kunststoff verbaut, alles aus Metall. Direktantrieb ist fast unhörbar und das satte Klacken beim Schalten, das macht echt Freude. Auch die Tonköpfe sind hervorragend. Klanglich wirklich genial gut. Dass Technics sowas zu Anfang der 80er gebaut hat, echt Hut ab.

Hab mir grad mal Bilder vom LW vom RS-M270X im Netz angesehen. Da hab ich mehr Kunststoff dran gefunden. Vorne sind 2 Hebel aus Kunststoff, auch der Andruckrollenarm ist Kunststoff. Das ist beim M02-LW alles aus Metall. Eigentlich sind nur die Spulspindeln mit den Tellern, an denen der Idler andrückt aus Kunststoff. Sonst ist bei dem LW alles aus Metall, selten so was hochwertiges gesehen.

Der Gummiidler ist auch hervorragend gemacht. Funktioniert wunderbar. Bin eigentlich kein Freund von Gummidlern, was hab ich mich da bei Nakamichis schon damit rumgeärgert. Beim Dragon eine Katastrophe und bei meinem BX300 war ich ewig drüber, bis das mal richtig funktioniert hat. Hier zeigt Technics, wie man sowas macht, Klasse.

ghaliläo (Beitrag #16265) schrieb:

Hmmm, wenn ich mir die Rolle in der Vergrößerung anschaue, scheint die doch etwas aufgequollen zu sein. Aber das Foto kann auch täuschen. Auf jeden Fall auch ein cooles Deck. Gratulation Das LW erinnert mich an das des RS M-45...

Das Laufwerk vom C828 ist fast identisch zum C844, da wird die 2. Andruckrolle für den Reverse Betrieb genutzt.

Ansonsten ist die Qualität beeindruckend. Wenn ich da so an die Plaste-Schrauben eines TCM-200 denke, welche für die richtige Spurlage des linken Andruckrollenarm sorgen...das ist beim Dual Meega solide...



Auch hier, alles Metall.



Die Rollen sind bei mir hart und die Oberfläche etwas uneben. Da gibt es bei mir keine Kompromisse, die neuen sind ja schon da!

@ghaliläo,

Gratulation zu dem Technics, gutes LW. Die Front ist nicht meins.

Manfred_K. (Beitrag #16271) schrieb:

Hmmm, wenn ich mir die Rolle in der Vergrößerung anschaue, scheint die doch etwas aufgequollen zu sein. Aber das Foto kann auch täuschen. Auf jeden Fall auch ein cooles Deck. Gratulation Das LW erinnert mich an das des RS M-45...

Danke.

Scheinbar ist die Rolle wirklich in dem Bereich, in dem das Band läuft etwas aufgequollen. Ist aber schön gleichmäßig und der Gummi ist noch weich und ohne Schaden. Drum werd ich die drauflassen obwohl ich passende neue Rollen da hätte. Aber es läuft mit der Rolle einwandfrei drum mach ich da nichts.

Hattest Du schon mal so was? Habe sowas noch nie gesehen. Wie kommt das?

@Manfred,
hau die alten Rollen raus. Dieses LW wurde ja viel früher gebaut als ein TCM 200, da wundert es nicht, dass bei deinem LW sehr viel Metall verarbeitet ist. Zu Zeiten des TCM 200 war schon längst die Materialbremse im gange.

vectra_1 (Beitrag #16272) schrieb:

@ghaliläo, Gratulation zu dem Technics, gutes LW. Die Front ist nicht meins. :prost

Danke

Mir gefällt das Gerät wirklich gut, aber zum Glück sind ja die Geschmäcker verschieden.

Passt halt sowohl von der Größe als auch von der Farbe zu keinem anderen Gerät in meiner Sammlung aber da ich sowieso einen bunten Mix habe fällt das nicht weiter auf.

Habe heute auch beim Onkyo weiter gemacht,


alle Anbauteile der Front wurden gereinigt, geprüft und wieder eingesetzt.


im Displayglas kann man sich sogar wieder spiegeln.


alles wieder an seinem Platz gebracht,


Frontträger wieder angeschraubt und


natürlich alles verkabelt.

@ghaliläo, ich habe solche gequollenen Andruckrollen schon mehrfach gesehen bzw. gehabt. Wenn das Gummi noch weich ist, wie bei Dir, laufen die. Wird es hart, hörst Du das sofort. Dann kommen und gehen die Höhen im Sekundentakt, weil das Band dann die Krümmung des gequollenen Gummis rauf und runter läuft.

Grüße
Ingo

@Andy: Frühjahrsputz im Herbst. Sieht sehr schön aus und das Onkyo ist recht servicefreundlich aufgebaut. Übrigens, die kalte Lötstelle war schon der Hammer. Sieht fast danach aus, als ob das so vom Werk aus eingebaut wurde. Da fehlt Lötzinn, normalerweise sind ja nur Risse um den Draht erkennbar.

@ghaliläo, aufgequollene Andruckrollen kenne ich ebenfalls. Damals im HarmanKardon wurde das Band schief gezogen und das Band wurde geknittert. Ich vermute das da über die Jahre Partikel vom Bandabrieb eingewalkt wurden. Deshalb ist eine regelmäßige Reinigung unumgänglich.

Ohne Cassetten keine Cassetten Decks

https://www.lowbeats...setten-im-vergleich/

Fand ich ganz interessant

@ax3,

sehr guter Beitrag und fals einem mal die Tapes ausgehen, weiß man was man dann kauft. Insbesondere die Firma aus Leipzig finde ich gut und man kann seine Kassetten selber gestalten.

ghaliläo (Beitrag #16267) schrieb:

Das JVC-Deck ist aber auch mächtig geil. Vielleicht habe ich demnächst mehr Platz für so was, dann hole ich alles aus dem Keller und notfalls bei Ebay, was mit noch fehlt.
Andy, Du machst doch bestimmt auch JVC-Decks, oder? Mit Freude und Enthusiasmus?
Ach egal, wenn nicht, stelle ich sie mir halt kaputt hin, einfach nur zum Anschmachten.

@Sunlion,

habe ja selber welche von JVC.

Standen die bei denen, die Du mir gezeigt hast? Kann mich gar nicht mehr erinnern …

Sunlion (Beitrag #16281) schrieb:

Das JVC-Deck ist aber auch mächtig geil.

Ja das VR-77 ist spitze. Wenn Du so eines bekommen kannst, kann ich nur wärmstens empfehlen, ist sicher eines der besten AR-Decks überhaupt.
Wollte mir vor Kurzem ein zweites holen, bin aber leider überboten worden.

@ax3

Danke für den interessanten Link. Aber ich habe genügend Tapes auf Lager, bis ich da mal Nachschub brauche vergehen sicher einige Jahre.

Von den Maxell XLII die im Beitrag auch getestet werden hab ich einen ganzen Karton voll mit originalverpackten, alleine die reichen noch lange.

ghaliläo (Beitrag #16265) schrieb:

Das Frontpanel ist kein gebogenes Alublech wie sonst üblich sondern Aluguss, sowas hab ich auch noch nicht gesehen. Megaschwer das Teil obwohl es so klein ist.

Moin,
nix da, das Ding ist aus Zinkdruckguss, jedenfalls bei meinem RS-M02 ;-)
(darum ist es auch so schwer...)

Kleines Rätsel, was ist das wohl für ein Deck?

Nicht mein RS-M02 ;-)

Ein nettes kleines Geraetchen, meins fand ich fuer kleines Geld auf einem Flohmarkt zwischen Geruempel.
Unterm Strich in gutem Zustand, ich musste "nur" alle kleineren Elkos tauschen, undicht.
Der Reifen fuer das Zwischenrad ist mit gutem Erfolg ein O-Ring geworden. 16x2mm sollte passen.
Der Capstanmotor laeuft bei mir unhoerbar. Er hat eigentlich auch keine Veranlassung, Geraeusche zu machen. Typisch fuer dieses Laufwerk sind sehr gute Gleichlaufwerte. Einen Doppelcapstanantrieb vermisse ich hier nicht, macht nur mehr Probleme als Nutzen.

73
Peter

vectra_1 (Beitrag #16274) schrieb:

@Manfred, hau die alten Rollen raus.

Logisch, kennst mich doch!






@Alex: Danke für den Link des Kassetten-Tests. Mein persönlicher, absoluter Testsieger sind die RTM-Kassetten...Ohne wenn und aber

hf500 (Beitrag #16285) schrieb:

Moin, nix da, das Ding ist aus Zinkdruckguss, jedenfalls bei meinem RS-M02 ;-) (darum ist es auch so schwer...)

o.k. - ich hatte das für Aluminium gehalten. Aber stimmt natürlich, das wäre nicht so schwer.

Dann schau ich mir die Kondensatoren bei meinem RS-M02 mal nochmal genauer an aber ich konnte eigentlich keine Auffälligkeiten feststellen.

ghaliläo (Beitrag #16267) schrieb:

... Das schöne braunmetallic kommt auf den Bildern nicht so gut rüber, sieht aber echt toll aus. ...

Ja Glückwunsch zu dem schönen Gerät. Das sog. Technics "Kack"-Braun ist schon etwas speziell
Ich finde es an manchen Geräten echt klasse und auch passend und an manchen sieht es echt sch... aus.
Hier ist es passend.
Das RS-M02 gehört ja zu der klassischen Technics Slim Line Direkt Drive Linie RS-M85/-88/-75/-77/-65/-45/-270X plus wohl noch ein paar Neuere. Im SM steht ja auch "RS-M85 Mechanism Series".

Ich habe auch eins in Silber inkl. der "01" Geräteserie dazu.

Gruß

Stephan

@ax3:
Danke für den Link mit dem interessanten Kassettentest. Eine EQ Prof. habe ich auch, leider mit starkem braunen Abrieb. Der Tester hat offenbar eine Serie erwischt, wo das nicht so ist.
Neulich habe ich ein paar alte Kassetten geschenkt bekommen, darunter drei TDK-SA und eine Maxell XLII-S.

Passt halt sowohl von der Größe als auch von der Farbe zu keinem anderen Gerät in meiner Sammlung aber da ich sowieso einen bunten Mix habe fällt das nicht weiter auf.

Bei meinen paar Geräten fällt das sofort auf, wenn eins optisch nicht zu den anderen passt

Mein Naka CR-3E schaltet in letzter Zeit 5-10 Minuten vorm Bandende ab. Vielleicht ist es der bekannte Fehler mit dem Totpunkt im Wickelmotor. Ich hatte ja schon mal einen Motor aus einem Sankyo-LW zerlegt und fand das schwierig. Ich müsste also viel Zeit und Nerven investieren und riskieren, dass was kaputt geht.

Neulich habe ich ein Gerät gekauft (weiter oben erwähnt), und der Naka ist jetzt "übrig".
Vielleicht hat einer von euch Interesse daran?

1. Probelauf ... BoaEy die Zeiger sind doch Meeega, oder?



Die neuen Rollen laufen spitze. Das Band läuft ohne Verformungen. Sogar der Azimut passte auf Anhieb und ist stabil.

Leggor!

Prima Manfred, da freut man sich doch.
Ich habe Heute auch zum ersten mal das LW des Onkyo eingebaut und wollte den Testlauf der Funktionen prüfen. Denkste Puppe, Es geht an und nach Selbsttest blinkt die Play LED und nix passiert mehr. Das Problem war mir neu und erst einmal ratlos. Die Auflösung gibt es aber erst Morgen.

Was läuft da für eine Aufnahme, die auf Position Fe I 0 db VU erreicht ? Ein Sinuston ?

vectra_1 (Beitrag #16292) schrieb:

Die Auflösung gibt es aber erst Morgen. :D

Hey, Andy, heute ist morgen! Also wie steh'n die Dinge?

digitalo (Beitrag #16293) schrieb:

Was läuft da für eine Aufnahme, die auf Position Fe I 0 db VU erreicht ? Ein Sinuston ?

"I should be so lucky
Lucky, lucky, lucky
I should be so lucky in love..."

Aber die Freude hält nicht lange ...oder wenn aus "Kylie Minogue" langsam "Rick Astley" wird.

Die Älteren unter uns kennen das Phänomen noch. Die Maxi "I should be so lucky" nicht auf 45 U/min, sondern auf 33 1/3 gespielt und man hört tatsächlich "Rick Astley". Probiert es aus

Nun aber zu meinem Problem. Dazu habe ich eine Testkassette mit einem 300 Hz Ton eingelegt.

Nach dem Einschalten im Kaltzustand:



Etwas später:



Scheibenkleister

Der Fehler ist reproduzierbar. Kalt schnell, Warm langsam...

Is doch normal! Du loofst doch kalt ooch langsama!

Der Capstanmotor ist speziell, da er für zwei Geschwindigkeiten konzipiert ist. Es liegt eine feste Betriebsspannung an und über einen Optokoppler und ein Widerstandsnetzwerk wird die Geschwindigkeit geregelt (rot eingekreist).



Um nun den Fehler einzugrenzen, habe ich diese Schaltung abgeklemmt (Steckerchen gezogen) und durch einen Festwiderstand (47 k) ersetzt. Es könnte ja sein, dass sich diese Impulse verändern und damit die Geschwindigkeit beeinflusst wird. Der Fehler ist weiterhin vorhanden.



Die Betriebsspannung bleibt stabil, demnach liegt der Fehler eindeutig am Motor oder dessen Elektronik im Inneren des Gehäuses.



Hier die Anschlüsse für die die Betriebsspannung (Braun -, Orange +) und den Widerstand (Rot-grau)

blaufrau83 (Beitrag #16289) schrieb:

Mein Naka CR-3E schaltet in letzter Zeit 5-10 Minuten vorm Bandende ab. Vielleicht ist es der bekannte Fehler mit dem Totpunkt im Wickelmotor. Ich hatte ja schon mal einen Motor aus einem Sankyo-LW zerlegt und fand das schwierig. Ich müsste also viel Zeit und Nerven investieren und riskieren, dass was kaputt geht.

Diese Motoren zu überholen ist doch kein Problem. Ist das sicher, dass dieses Problem vom Motor kommt?

Wenn ja und Du Dich nicht drübertraust dann bau den Motor aus und schick ihn mir, das hab ich inzwischen schon zigmal gemacht, dann mach ich Dir das.

@Manfred

Eigenartigen Fehler hast Du da bei Deinem C844, hoffentlich findest Du ihn.

gordon99 (Beitrag #16288) schrieb:

Ja Glückwunsch zu dem schönen Gerät. Das sog. Technics "Kack"-Braun ist schon etwas speziell

Danke

Das "kackbraun" ist echt eine etwas spezielle Farbe, aber es gefällt mir sehr gut.

Man kann es leider nur sehr schwer ausbessern wenn Kratzer drin sind. Hatte oben einen leichten. Hab mir überlegt dass ich die Umrandung des Frontpanels schwarz lackiere aber das wäre wahrscheinlich zu sehr aufgefallen.

Da ich früher Modelle gebaut habe und von daher noch etliche kleine Revellfarben rumstehen habe hab ich eine bräunliche Tarnfarbe genommen und der Kratzer ist nun fast nicht mehr zu sehen.

Was mich erstaunt sind die hervorragenden Frquenzwerte, welche das RS-M02 laut Bedienungsanleitung erreicht. Mit Metalband 20 kHz. Das ist für ein Gerät aus Anfang der 80er echt gut.

Das bestätigt aber nur den hervorrangenden klanglichen Eindruck, den ich vom RS-M02 habe.

ghaliläo (Beitrag #16298) schrieb:

blaufrau83 (Beitrag #16289) schrieb: Mein Naka CR-3E schaltet in letzter Zeit 5-10 Minuten vorm Bandende ab. Vielleicht ist es der bekannte Fehler mit dem Totpunkt im Wickelmotor. Diese Motoren zu überholen ist doch kein Problem. Ist das sicher, dass dieses Problem vom Motor kommt? .

Ich bin mir da sicher, dass das das Totpunkt Problem im Wickelmotor ist.

Gegen Bandende läuft der rechte Wickel besonders langsam, da steigt ein defekter Motor immer zuerst aus. Am Anfang ist die Geschwindigkeit so hoch, dass der Totpunkt überrannt wird.

Bei mir scheint es nicht der Capstanmotor selber zu sein. Der schnurrt wie ein Kätzchen. Ich habe die Motorelektronik im Inneren des Motors im Verdacht!

Kawumms...leichte Schläge öffnen das Gehäuse:





Für heute ist erst mal Feierabend!

@Manfred,

so langsam wird es auch zum Standart, dass diese Motoren im Rahmen einer Wartung gemacht werden müssen. Wenn du ihn schon offen hast, dann ersetze gleich alle relevanten Elektronikteile. Ich hoffe du kannst ihn retten.

Ich habe mir seit gestern Abend den Kopf darüber zerbrochen, weil das Onkyo LW nicht so will wie ich. Die Kopfbrücke fährt nur bis zur Hälfte hoch und bleibt dann hängen. Es gibt dann ein Error der Wiedergabetaste. Erst hatte ich die Achse des Steuerrades im Verdacht, da diese ja bekanntlich am Grundträger angeschraubt wird. Wenn die nicht richtig sitzt, ist das Steuerrad schief und es kommt zu Problemen.

Hier mal im Bild ohne eingedrehte Schraube, damit ihr wisst, was ich meine. Das ist eine echt fummlige Angelegenheit. Aber daran lag das Problem nicht, was ich hatte. Hier mal das Rätsel zum Wochenende. Was fehlt auf dem Bild??? Manfred nicht vorsagen, sonst ne 6.


Die Lösung ist auch gleichzeitig das beheben des Problems.

Demnach ist nicht der Hubmotor kaputt. Das hab ich bei dem Onkyo schon öfter gehört, dass der die Grätsche macht, wenn das Deck zu lange ungenutzt herumsteht.

Den habe ich rausgenommen, dait man die Fehlerstelle sieht.

Ist das Blech mit dem Haken verkehrt herum eingebaut? Muss der Haken vielleicht die runde Achse nach oben/unten schieben?

Nein, da fehlt was entscheidenes.

Ich weiß es, ich weiß es

Irgendeine Führung, die auf dem Metallstift im Langloch sitzt und den Hebel darüber betätigen soll?

Das "kackbraun" ist echt eine etwas spezielle Farbe, aber es gefällt mir sehr gut. Man kann es leider nur sehr schwer ausbessern wenn Kratzer drin sind. Hatte oben einen leichten. Hab mir überlegt dass ich die Umrandung des Frontpanels schwarz lackiere aber das wäre wahrscheinlich zu sehr aufgefallen. Da ich früher Modelle gebaut habe und von daher noch etliche kleine Revellfarben rumstehen habe hab ich eine bräunliche Tarnfarbe genommen und der Kratzer ist nun fast nicht mehr zu sehen.

Es gibt dazu keinen ähnlicheren Lack als BMW 196 Zobelbraun Metallic.

Hier mal das Rätsel zum Wochenende. Was fehlt auf dem Bild???

Es fehlt ein "Seeger-Ring".

dann bau den Motor aus und schick ihn mir, das hab ich inzwischen schon zigmal gemacht, dann mach ich Dir das.

@ghaliläo:
Danke für dein Angebot.
Das Gerät will ich trotzdem verkaufen, weil:

Neulich habe ich ein Gerät gekauft (weiter oben erwähnt), und der Naka ist jetzt "übrig".

Mein Geräte-Stauraum ist begrenzt, und ich hänge nicht so an diesem Deck und will es (bei Ebay) als defekt anbieten.

blaufrau83 (Beitrag #16310) schrieb:

…und will es (bei Ebay) als defekt anbieten.

Reparieren und mehr Kohle dafür verlangen ist keine Option?
Genau das kannst Du doch! Wenn Du's extern reparieren lassen und dafür bezahlen müsstest, könnte ich's ja verstehen.

Rabia_sorda (Beitrag #16309) schrieb:

Es fehlt ein "Seeger-Ring".

Na, ich würde sagen...100 Punkte! Da spricht der Kenner