Voodooverherrlichungskritik (AreaDVD und Cinemike)

Habe mich natürlich verschrieben!!
Steinige mich Astrolog.
Die ungetunte Avp hatte keine Sonne gegen die sp- 3 gesehen.
Nicht anders herum!

Der Rest ist absoluter Blödsinn in meinen Augen was Du von Dir gibst!
Wüste gern was Du für eine Art Mensch bist - hast Du nicht genug *** oder warum wirst Du immer gleich so aggressiv
Gute Nacht.

p.s. Das Bild in der ungetunten Avp war recht unscharf und einen Tick dunkler.

Valantas (Beitrag #3329) schrieb:

Der Rest ist absoluter Blödsinn in meinen Augen was Du von Dir gibst! Gute Nacht.

Nun ja, das was Du hier von Dir gibst bezüglich des Themas, das ist in meinen Augen vollkommener Nonsens, Valantas.

Ich denke kaum, dass ich mir deswegen irre, mag mich aber dennoch irren... mit allerdings sehr geringer Wahrscheinlichkeit.

Valantas (Beitrag #3329) schrieb:

Das Bild in der ungetunten Avp war recht unscharf und einen Tick dunkler.

wir reden hier schon über HDMI?

Das ist eine digitale Übertragung. Um solche Effekt zu erzeugen müssen gezielt Daten verändert werden. Und dies bei durchgeschleiften Signalen? - ok alles klar

BTW: wer den Unterschied zwischen durchschleifen und durchtrennen nicht kennt, tut sich vielleicht auch bei analog - digital schwer

Wirklich schade und zuhöchst verwunderlich, dass keiner der von denen, die so überzeugt von ihrem Tuning sind auf astrologs Angebot eingehen. Das sagt mehr als 100 Seiten Diskussion.

Habe mich natürlich verschrieben!!

Nach Freud hat ja jedes Verschreiben und Versprechen entsprechende Ursachen, die im Unbewußten liegen. Dein Unbewußtes war hier also anscheinend schlauer und hat den Schwindel gleich durchschaut!

Die ungetunte Avp hatte keine Sonne gegen die sp- 3 gesehen. Nicht anders herum!

Das war schon klar. Ich wollte Dir nur aufzeigen, dass man bei so viel gequirlten Müll, schnell den Überblick verliert.

Der Rest ist absoluter Blödsinn in meinen Augen was Du von Dir gibst!

Dann zeig mir doch einmal bitte auf, wo ich Blödsinn schreibe und es könnte tatsächlich einmal eine "Diskussion" unter Erwachsenen zustande kommen.
Du bleibst aber lieber auf Deinem Kleinkindniveau, wo man nur mit den Beinen strampelt und bei seinem "ich hab´s doch gesehen" bleibt, wenn man ihn auf auf seine inhaltlichen Mängel aufmerksam macht.
Das heißt, dies ist ja nicht einmal möglich, weil Du bisher noch überhaupt nichts verwertbares berichtet hast!
Dies könntest Du allerdings ganz einfach ausräumen, wenn da endlich einmal Fakten kämen:
Mit was für einem Player wurde getestet, DVD od. BD bzw. welche Auflösung, wie verkabelt, wie umgeschaltet, Source Direct Mode beachtet.
Welcher Ausgang ging in den AV und welcher direkt in den TV?
Wurden am TV beide Eingänge angepasst?
Wurden am Player beide Ausgänge angepasst (sofern es z.B. ein Denon war).
Wurde am AV kontrolliert, ob Source Direct, also das Bild tatsächlich nur durchgeschleift wurde?
u.s.w. u.s.w.

Deine Verhalten in der Sache verwundert mich insofern schon etwas.
Denn Du erwartest ja quasi, dass wir Dir eine Sache abnehmen, die bar jeglicher Logik und Erfahrung spricht.
Denn aus was für einen Grund sollte man sonst seine Erfahrung derart posten?
Auf der anderen Seite kommst Du aber nicht mit den Details heraus.
Was würdest Du z.B. davon halten, jemand hätte Dir erzählt, er könne mit Seinem Dreirad fliegen. Du fragst ihn dann nach den techn. Details, weil Dir dies doch recht unwahrscheinlich vorkommt und bekommst immer nur zur Antwort, wie ihn der Wind in 100m Höhe begeistert hat.
Wer mit dermaßen unwissenschaftlichen Behauptungen daherkommt, ist nun mal in der Beweispflicht!
Die Zeit, die bei Dir ja angeblich knapp ist, kannst Du Dir nun wirklich sparen.
Am Verlauf des Threads hättest Du ersehen können, dass solche an den Haaren herbeigezogenen Beschreibungen sofort in der Luft zerpflückt werden.
Hier kann man also nur eine ernsthafte Auseinanderstzung erwarten, wenn man etwas mehr preisgibt.

Dies ist allerdings, so mein Eindruck, gar nicht gewollt. Nach dem Motto, lasst die Theoretiker doch quastschen, bei uns, in der Praxis, klingt alles besser!
Dabei hätten es die CM-Kunden tatsächlich in der Hand, einmal Fakten/Daten zu liefern, die ja von CM bis heute nicht gekommen sind.
Stattdessen kommt immer nur die gleiche Leier, nach dem Motto, die Oma hat´s doch auch gehört.
Hier kann ich eigentlich nur noch mit dem Kopf schütteln, mit was für einer Nivität man hier postet und sich hinterher noch darüber aufregt, wie man behandelt wird!

Ich war ja einmal ähnlich naiv und hatte gehofft, nach div. Medienberichten, bei CM in halbwegs guten Händen zu sein.
Nun bin ich mir allerdings ziemlich sicher (auch wenn dies nur meine Meinung ist!), dass man ganz bewußt sauber durchgeführte Direktvergleiche meidet wie die Pest.
Den Kunden ggü. behauptet man natürlich das Gegenteil. Beim Besuch damals in Monschau, war das erste, was mir Hr. Schiffers wiederholt erzählte, dass man aus div. Foren schon mehrere Kritiker zum Hörvergleich eingeladen hätte. Es wäre aber nie jemand gekommen!
Mir stellt sich die Situation allerdings genau anders herum dar. Man meidet es ganz bewußt!
Oder hat es hier schon einmal eine Einladung zu einem Vergleichstest von CM gegeben?
Null!
Dabei bin ich Ex-Kunde. Adresse. Daten, alles bekannt. Es wäre ein leichtes, hier im Forum eine Einladung auszusprechen.
Warum also nicht? Wenn er doch so überzeugt von seiner Arbeit ist?

Lieber verschleiert man das ganze Thema und arbeitet mit profaner Verkaufspsychologie!
Dass man z.B.eine schon getroffene Entscheidung, hinterher mit Händen und Füssen verteitigt...
Dass die Erwartungshaltung dazu führt, dass wahrgenommene Ergebnis zu verzerren...
und dass CM ziemlich genau weiß, dass (kaum) ein Kunde hinterher einen Direktvergleich (BT) macht, der dies dann entsprechend aufdecken würde.
Dafür macht man dem Kunden durch Pseudowissenschaft glauben, ein dig. Signal könne man "ändern".
Oder macht ihn ggf. durch kleine Geschenke gewogen.
u.s.w. u.s.w.
Die Argumente, die hier die wohlwollenden Kunden posten, habe ich damals alle schon von Hr. Schiffers gehört. Sind mir also wohlbekannt und werden hier nur nachgeplappert.
Liebe CM-Anwälte, diese Aufzählung habe ich bei CM zwar so erlebt, stellt aber natürlich nur meine persönliche Meinung dar!

Wüste gern was Du für eine Art Mensch bist

Gehe auf meine Wette ein und Du wirst mich kennelernen und bist hinterher eventl. noch um 10.00EUR reicher. Also win-win-Situation. Neugier befriedigt und auch noch Geld dafür bekommen...
Ansonsten geht es hier nicht um meine Persönlichkeit, sondern um CM-Tuning!

hast Du nicht genug *** oder warum wirst Du immer gleich so aggressiv

Na das ist ja jetzt mal richtig niveauvoll...ich glaube mein Sexleben tut hier ebenfalls nichts zur Sache beitragen...

oder warum wirst Du immer gleich so aggressiv

Mich machen Firmen aggressiv, die nicht durch Leistung und Aufklärung ihre Kritiker mundtot machen, sondern durch eine Armada Anwälte!
Insofern, wohlgesonnen bin ich denen nun wirklich nicht mehr.
Zudem habe ich vor ein paar Jahren etwas über CM erfahren...im Zusammenhang mit einer Messe...
Aber wie immer, alles nur meine Meinung und Ansicht!

p.s. Das Bild in der ungetunten Avp war recht unscharf und einen Tick dunkler

Oh je...hatte ich fast erwartet...
Ein dunkleres Bild ist kein Qualitätsmerkmal, sondern eine Einstellungssache. Dies alleine zeigt schon, dass im Vergleichsaufbau irgendwo ein Fehler gemacht bzw. das Bild bearbeitet wurde. Bei der Schärfe genauso.
Hättest Du z.B. geschrieben, das Bild wäre an den Rändern ausgefranster gewesen o.ä., hätte man zumindest von "Qualität" (des Chipsatzes) ausgehen können.
Aber Helligkeit und Schärfe...
Beim Durchschleifen ist dies allerdings alles Blödsinn. Da geht es eigentlich nur noch darum herauszufinden, wo hat man im Vergleich einen Fehler gemacht bzw. zu klären, ob irgendwo ein Defekt vorliegt!

Nun werden wir hier wohl nie erfahren, wie und mit welchen Gerätschaften Du den Vergleich gemacht hast, denn dann müsstest Du ja einmal über "Fakten" schreiben und nicht nur über Frustabbau und mein Sexualleben.

Steinige mich Astrolog.

Das ist nicht meine Motivation. Nur wer gar ganz so naiv daherkommt und jegliche Überprüfung seines Testaufbaus verweigert/verheimlicht, den nehme ich eben nicht einmal ansatzweise als Gesprächspartner für voll!
Denn demjenigen geht es nicht um Aufklärung, sondern bestenfalls um Stimmungsmache. Und dies ist dann doch etwas zu leicht durchschaubar...
Anders wäre es gewesen, wenn Du offen und detailliert über Deine Vergleiche berichtet hättest. Dann hätte man Dir aufzeigen können, wo ggf. Fehler gemacht wurden und Du hättest es noch einmal neu probieren können. Mit dem Ergebnis, hinterher tatsächlich um eine Erkenntnis (wie auch immer die aussehen mag) reicher zu sein.

Valantas schrieb:

p.s. Das Bild in der ungetunten Avp war recht unscharf und einen Tick dunkler.

Selbst wenn das wahr wäre - wie sollten die Schwimmbadtechniker bei CM diesen angeblichen Misstand denn beseitigt haben? Da es um digititale Signalübertragung geht, wäre dafür mindestens eine SW/FW-Änderung nötig, womit man bei CM ganz sicher hoffnungslos überfordert sein dürfte. Mit dem Austauschen, oder gar Bekleben von ein paar Cs kann man da jedenfalls nichts ausrichten.
Der Verdacht liegt nahe, dass deine ganze Geschichte von vorne bis hinten frei erfunden ist.

Da ich in meiner Position auch recht eingespannt bin, zudem gerade Non-Stop-Volldampf zurück aus Fürth in meinem Mainhattan, muss ich hier auch mal einen Kom als Ventil benutzen....

LOL

Sorry, dass mir nichts helleres dazu einfällt.
Weitermachen......

Valantas (Beitrag #3329) schrieb:

p.s. Das Bild in der ungetunten Avp war recht unscharf und einen Tick dunkler.

Hi

aber jetzt mal im ernst, Du haust aber ganz schön dicke Nägel in die Theke...

Dunkler, ich stelle den Regler einwenig heller! Hast den Gamma mal richtig gemessen?
Welchen Gammawert hast eingestellt?
recht unscharf, ich schärfe etwas an. (ohne dabei Doppelkonturen zu erhalten).

Also, alles Dinge die ich mit dem Orginalgerät wunderbar machen kann.
Der hat Regler, da kannst dir en Bild zaubern du glaubst es nicht.
Aber am Tuning lag des nicht. Mit seinem CM reineren Strom, durch die angeblichen verbesserungen am Netzteil, bekommst das nicht hin. Auch macht ein Kondensatortausch kein schärferes Bild.
Das ist alles Zeitschriftengeschwafel! Nachgeplapper von Dingen, die man nicht genau weiß warum es geht.

Sorry, kenne genug die durch jahrelange "Versuche" meinen zu wissen.
Dabei Wissen sie recht wenig.

Aber wenn ich mal wieder nach Berlin komme.....

Skorpi1211

astrolog (Beitrag #3333) schrieb:

....Anders wäre es gewesen, wenn Du offen und detailliert über Deine Vergleiche berichtet hättest. Dann hätte man Dir aufzeigen können, wo ggf. Fehler gemacht wurden und Du hättest es noch einmal neu probieren können. Mit dem Ergebnis, hinterher tatsächlich um eine Erkenntnis (wie auch immer die aussehen mag) reicher zu sein. :*

Werden wir das jemals erfahren?

In 9 von 10 Fällen ist es doch so: Altes Equipment abgebaut, neues Equipment aufgebaut, angeschlossen, eingerichtet und sofort bemerkt, dass alles besser klingt und besser aussieht. Häufig wird tatsächlich geglaubt, das wären taugliche Vergleichsbedingungen, weil die eigene Wahrnehmung so toll ist. Traurig. Die meisten dieser Super-Ohren haben in ihrem Leben noch nie einen Verstärkerumschalter in der Hand gehabt, von Akustik-Messequipment mal ganz abgesehen, erzählen aber munter von der besseren Durchzeichnung des Verstärkers xy und der tollen Räumlichkeit. Auf diesem Weg rekrutiert sich dann auch Kundschaft für die Bastler dieser Welt.

Und weil das anscheinend nötig ist: Dies hier stellt natürlich nur meine persönliche Meinung dar!

.....geschweige denn, dass sie wissen, wie so ein Gerät überhaupt funktioniert.
Jetzt könnte man meinen, dahinter stecken oft wirklich saudumme menschen.
Aber nein, im Gegenteil, dem ist in 90% aller Fälle eben nicht so.
Ich lernte solche Goldohr-Menschen kennen, in deren Hände lag das Glück von vielem und vielen.
Hochintelligent dazu, weitaus mehr wie ich; und ich schäme mich nicht, dies zuzugeben.

Erklären kann man das wie immer, wie fast ausschlesslich, nur rein von der psychischen Seite.
Viele dieser Klientel müssen oft immer nur real, beinhart faktisch denken, und "schlimmer", derart basierende, gravierende Entscheidungen treffen.

Da ist es wahrhaft ein "ventil", sich einfach nur den Emotionen im belanglosen Hobbybereich hinzugeben.
Wie es ja auch, und dass muss man ihm fast hoch anrechnen, Valantas "zugab", was sein schreiben hier im Forum angeht.
(Nein valantas, damit möchte ich Dich nun nicht angreifen, ich habe gerade nur objektiver darüber nach gedacht; revidiere sogar etwas meine bösartige Aussage diesbezüglich in anderem Post)

Die Frage die allerdings über allem bei mir steht, dazu, und schon immer:
WARUM hat das logische Denken in so einem Fall keinen Einfluss mehr, keine Priorität mehr, vor dem Unterbewusstsein...
Die Antwort kann ich mir eigentlich selbst geben, bzw., habe ich oben schon beschrieben.
Irgendwann will man nichts mehr hinterfragen müssen...
Und Fakten zerstören dann nur das gewünschte Glücksgefühl.

Schön, dass wir nun nicht wissen, in welcher "Position" du beruflich bist; juckt nämlich niemand. Klingt nur überheblich, und glaube mir, das mag ich zumindest nicht. Verloren.., solche "Argumente" überstrahlen fast alles folgende, bzw. unterstreichen das geschwurbel.

Exakt!

Scope - "Torquemada" -, der "heilige" HiFi-Großinquisitor, hat sich erneut zu diesem Thread gesellt.

Nun lieber Valantas, nun kann auch keine noch so Dir fürsprechende, psychisch bedingte Erkläung meinerseits, Deiner verlorenen Seele mehr beistehen...
Tu't mir leid, hier muss ich nun auch wieder bei den Fakten, und meiner Signatur treu, bleiben.

Suggestion Der Begriff Suggestion wurde im 17./18. Jahrhundert eingeführt und bezeichnet die manipulative Beeinflussung einer Vorstellung oder Empfindung mit der Folge, dass die Manipulation nicht wahrgenommen wird oder zumindest zeitweise für das Bewusstsein nicht abrufbereit ist. Etymologisch ist er zurückführbar auf das lateinische Substantiv suggestio, -onis, was so viel bedeutet wie Hinzufügung, Eingebung oder Einflüsterung, oder auf das lateinische Verb suggerĕre (zuführen, unterschieben). Die Psychologie versteht unter Suggestion – der Begriff wurde erstmals von James Braid verwendet – eine Beeinflussungsform von Fühlen, Denken und Handeln. Abgrenzungen oder Unterschiede zu Nachbarbereichen werden dabei allerdings kaum thematisiert. Es wird unterschieden zwischen der Autosuggestion und der Heterosuggestion, also der Beeinflussung durch sich selbst oder durch andere. Im Themengebiet der Hypnose stellen Suggestionen unmittelbar wirkende Eingebungen durch den Hypnotisierenden dar. Posthypnotische Suggestionen wirken hingegen erst nach der Hypnose, meist auf einen vorher festgelegten Hinweisreiz (z. B. ein Wort oder eine Geste). Zu unterscheiden ist jedenfalls zwischen Suggestion als Akt bzw. Ergebnis, Suggestibilität als Bereitschaft jener Person, der suggeriert werden soll, und Suggestivität als Potenzial, eine Suggestion platzieren zu können. In diesem Verständnis von Suggestivität kann Suggestibilität dann auch als Auto-Suggestivität – freilich anhand eines äußeren Reizes – verstanden werden. Die Begriffe „Suggestion“ und insbesondere die „Suggestibilität“ werden oft auch verwendet als Synonyme für Willensbeeinflussung, Machtausübung, Gutgläubigkeit, Beeinflussbarkeit und Willensschwäche. Bereits vor Entwicklung der Psychoanalyse nutzte Josef Breuer Suggestionen, um Hysterie zu heilen. Die Symptome werden in dieser Technik durch Auflegen einer Suggestion bekämpft, wobei die Wirkung im Laufe der Zeit verblasst und die Behandlung erneuert werden muss. Weitere alltägliche Effekte, bei denen Suggestionen als Erklärungsansatz dienen können: Placebo-Effekt Selbsterfüllende Prophezeiung Werbung Quelle: Wikipedia

Daher kann man den Käufern nicht wirklich eine Dummheit bzw Naivität vorwerfen.

Falls ich im Lotto gewinne, dann kaufe ich von der Firma, deren Name man besser nicht ausspricht, die ganze Produktpalette. Das nächste was ich dann mache. Ich schleppe den ganze Mist zum Fraunhofer Institut, lasse ein Gutachten erstellen und beende damit den Spuk hier.

Drückt mir schonmal die Daumen

Wenn ich das schon wieder lese

Zitat von der Kinomichel-Homepage:

Momentan arbeiten wir mit Hochdruck am Sony VPL-VW1000, sowie an der Bryston SP3, der Fertigstellung des Denon DBT3313, bzw. Marantz UD7007 und in Kürze an den neuen oppos...

Die ersten Eindrücke beim getunten Sony VW1000 sind absolut überwältigend.
Die Beeinflussung der Audioperformance ist quasi nicht mehr vorhanden.
Die leichten rosa Einfärbungen, die teilweise in den obersten IRE Level Abstufungen zu beobachten waren, sind so gut wie verschwunden.
Auch Plastizität und Bildruhe sind auf einem ähnlichen Niveau, wie bei unserer bisherigen Referenz, dem Sim2 C3X1080 in der Cinemike Version.
Mit der Fertigstellung des Projektes rechnen wir bis Ende des Monats, bzw. Anfang Februar.

Die SP3 macht auch Fortschritte. Die Probleme in der Videoperformance konnten wir bereits lösen. Momentan sind wir in der Feinabstimmung des Gerätes. Fertigstellung auch in Kürze....

Also ist der VW1000 doch nicht so gut, wie ich immer gedacht habe.
Anscheindend genauso schlecht wie JVC, dass sich die Audioperformance drastisch verschlechtert, wenn man den Beamer anschließt.

Die ersten Eindrücke beim getunten Sony VW1000 sind absolut überwältigend. Die Beeinflussung der Audioperformance ist quasi nicht mehr vorhanden.

Wie, bitte? Quasi. Also ein bisschen schon?! Ab Werk gibt es doch keinerlei hörbare Beeinflussung der Audioperformance.
Stellt das Cinemike-Tuning nun eine Verschlechterung dar?

Die leichten rosa Einfärbungen, die teilweise in den obersten IRE Level Abstufungen zu beobachten waren, sind so gut wie verschwunden.

Der Weißpunkt lässt sich über den gesamten Farbtemperaturverlauf von 0 - 100 IRE am Sony einstellen. Dafür muss niemand tausende Euro ausgeben. Der Fachhändler macht das mindestens ebenso gut für 150 Euro. Beim Sony VPL-VW1000 dürfte eine Kalibrierung sogar im Preis von 18.900 Euro mit enthalten sein.

Die SP3 macht auch Fortschritte. Die Probleme in der Videoperformance konnten wir bereits lösen.

Wie jetzt? Die machen ein einwandfrei funktionierendes Produkt kaputt? - Und haben inzwischen ihre Probleme lösen können. Das liest sich nicht besonders vertrauenserfüllend.
Oder hatte das Gerät ab Werk einen Defekt? - Dann dürfte eine KOSTENLOSE Nacherfüllung über die Gewährleistung/Garantie deutlich billiger für den Kunden sein, als Cinemike einen Haufen Geld in die Hand zu drücken.

Nasty_Boy schrieb:

Anscheindend genauso schlecht wie JVC, dass sich die Audioperformance drastisch verschlechtert, wenn man den Beamer anschließt.

Erstaunlicherweise sind es exklusiv die Herrschaften Cinemike, die derartige Klangeinbußen im Werksgerät zu hören behaupten. Von NIEMANDEM anderen habe ich bisher gelesen, dass sich die Klangqualität der Soundanlage verschlechtert, so bald der Sony VPL-VW1000 eingeschaltet wird!

Die Beeinflussung der Audioperformance ist quasi nicht mehr vorhanden.

Das ist doch mal eine Aussage: trotz Tuning ist eine Beeinflussung der Audioperformance nicht mehr vorhanden

George_Lucas (Beitrag #3343) schrieb:

Von NIEMANDEM anderen habe ich bisher gelesen, dass sich die Klangqualität der Soundanlage verschlechtert, so bald der Sony VPL-VW1000 eingeschaltet wird!

Die hatten einfach nicht die hochwertige Soundanlage! Mensch George!!!


man müsste einfach die Hersteller in die Pflicht nehmen.
Massenanfragen bei JVC, Denon Oppo und nun auch Sony.

Wenn die mal angepisst sind, dann wird Ihnen einfach Untersagt so etwas zu behaupten!

MEINE MEINUNG!

Skorpi1211

Naja, dem Hausschwurbelblatt vom KinoMichl wurde von Oppo offensichtlich mal schmerzhaft auf die Finger gehauen...

blitzschlag666 (Beitrag #3346) schrieb:

Naja, dem Hausschwurbelblatt vom KinoMichl wurde von Oppo offensichtlich mal schmerzhaft auf die Finger gehauen...

was ist passiert?

skorpi1211 (Beitrag #3345) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #3343) schrieb: Von NIEMANDEM anderen habe ich bisher gelesen, dass sich die Klangqualität der Soundanlage verschlechtert, so bald der Sony VPL-VW1000 eingeschaltet wird! Die hatten einfach nicht die hochwertige Soundanlage! Mensch George!!! man müsste einfach die Hersteller in die Pflicht nehmen. Massenanfragen bei JVC, Denon Oppo und nun auch Sony. Wenn die mal angepisst sind, dann wird Ihnen einfach Untersagt so etwas zu behaupten! MEINE MEINUNG! Skorpi1211

Das ist mit Sicherheit so!
JVC hatte ich letztes Jahr einmal per Mail angeschrieben und mit dem Geschwurbel von CM konfontiert.
Ich äußerte mich verwundert darüber, dass man erst durch das Tuning von CM ein einwandfrei funktionierenden JVC-Beamer erhalten würde und wie JVC zu dieser Aussage steht?
Es kam zwar bis heute keine Antwort von JVC, aber eine Woche später war auf der CM-Webseite das Geschwurbel entfernt.

Ich glaube, ich werde einmal bei Sony anfragen, wie sie zu den Aussagen CM´s bzgl. des VPL-VW1000CM stehen...

Hörzone (Beitrag #3347) schrieb:

blitzschlag666 (Beitrag #3346) schrieb: Naja, dem Hausschwurbelblatt vom KinoMichl wurde von Oppo offensichtlich mal schmerzhaft auf die Finger gehauen... was ist passiert?

was genau passiert ist weiß keiner (außer den Beteiligten). Jedenfalls war AreaDVD gezwungen die "Testberichte" über CineMike getunte Oppo Geräte von der Seite zu entfernen.
Die gibts jetzt nur noch auf der Privatseite vom CineMike AreaDVD Hausjournalisten zu sehen (zumindest wars mal so).

astrolog (Beitrag #3333) schrieb:

Nun bin ich mir allerdings ziemlich sicher (auch wenn dies nur meine Meinung ist!), dass (...)

astrolog (Beitrag #3333) schrieb:

Liebe CM-Anwälte, diese Aufzählung habe ich bei CM zwar so erlebt, stellt aber natürlich nur meine persönliche Meinung dar!

outofsightdd (Beitrag #3337) schrieb:

Und weil das anscheinend nötig ist: Dies hier stellt natürlich nur meine persönliche Meinung dar!

Muss man das tatsächlich schreiben?
Ist es so, dass man in einem Forum, wo jeder seine eigene persönliche Meinung öffentlich kundtun darf und sollte, man explizit darauf hinweisen muss, dass etwas sein persönliche Meinung ist und kein allgemeingültiger Fakt?
Muss man sonst tatsächlich Konsequenzen von Cinemike und Konsorten befürchten?
Ist es so, dass diese Firma einen Schwarm Anwälte auf Kritiker loslässt, anstatt wie von astrolog beschrieben, offene und ehrliche Antworten, Vergleichsmöglichkeiten, Blindtests, etc. zu geben und somit die Argumente der Kritiker zu entkräften?
Ist das so gesehen nicht schon ein Eingeständnis, dass hier "etwas nicht in Ordnung" ist?

Ich denke es wäre das sinnvollste, wenn betroffene ihre Fälle komplett öffentlich machen.
Denn jeder Versuch einen Kritiker mit Rechtsmitteln mundtot zu machen, ist die negativste PR, wenn der Kritiker im Anschluss damit "zur Presse geht" bzw. inm Forum postet.
Man siehe hierzu den Anruf von Herrn Wulff bei der Blödzeitung, den geplanten Artikel über seine Hausfinanzierung nicht zu veröffentlichen. Das ist ja mal sowas von nach hinten losgegangen.

Meine vorher genannten Fragen sind durchaus ernst gemeint und nicht nur rhetorisch.
Ist das alles wirklich so, gibt es dazu Betroffene, Belege, Anwaltsschreiben, Unterlassungsklagen, "freundliche Bitten" oder Reaktionen direkt von Cinemike?
Oder gibt es hierfür vielleicht schon einen Blog, in welchem derlei Dinge zusammengetragen werden?

skorpi1211 (Beitrag #3345) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #3343) schrieb: Von NIEMANDEM anderen habe ich bisher gelesen, dass sich die Klangqualität der Soundanlage verschlechtert, so bald der Sony VPL-VW1000 eingeschaltet wird! Die hatten einfach nicht die hochwertige Soundanlage! Mensch George!!!

Als ich telefonisch Interesse am Tuning bekundet hatte, wurde meine Soundanlage als "hochwertig" genug von der Firma Cinemike bezeichnet, um deutliche klangliche Unterschiede nach dem Tuning wahrzunehmen.
Anschließende Recherchen bei div. Herstellern und CE, Deutschland ergaben aber, dass alle (nicht defekten) Projektoren die Toleranzen der Störschutzverordnung einhalten, so dass es zu keinen hörbaren Klang- und Bildunterschieden kommt, wie er von den Herrschaften Cinemike oder seinen Jüngern gerne als Fakt publiziert wird.
Ein aufgrund dieser Aussagen eigens durchgeführter Vergleich (mit und ganz ohne Hochfrequenzstörung über den Kabelweg) hat keinen wahrnehmbaren Klangunterschied offenbart. Selbst die sehr kurze(!) Spannungsspitze beim Einschalten des Projektors führte zu keinerlei Störgeräuschen direkt am Lautsprecher.

Damit konfrontiert schreibt die Firma Cinemike auf ihrer Website:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-18-1823.html Kleine Anmerkung dazu: (...) Der Forenuser sollte sich mal fragen, ob es nicht an der Qualität seines Gesamtsystems liegen kann, dass bei ihm sämtliche Vergleiche und Änderungen keine Qualitätsunterschiede bewirken. Stattdessen sollen diese Feststellungen als allgemeingültige Beweise gelten. So einfach ist die Welt für ihn.... Quelle: Cinemike.de

Richtig, so einfach ist die Welt für mich. Wenn ich rund 3000 Euro plus eine zusätzliche Kalibrierung durchführen lasse, ist die Qualität meines Gesamtsystems offenbar qualitativ hochwertig genug. Nachweise über das HF-Tuning und deren Tauglichkeit in Form von Vorher/Nachhermessschrieben wollte die Firma Cinemike mir übrigens nicht aushändigen, mit der Begründung, dass ich das schon hören würde. - Entscheide ich mich aus den genannten Gründen gegen ein Cinemike-Tuning, sollte ich die Qualität meines Gesamtsystems hinterfragen... - So einfach ist die Welt für die Herrschaften Cinemike.

'Sleer (Beitrag #3350) schrieb:

astrolog (Beitrag #3333) schrieb: Nun bin ich mir allerdings ziemlich sicher (auch wenn dies nur meine Meinung ist!), dass (...) astrolog (Beitrag #3333) schrieb: Liebe CM-Anwälte, diese Aufzählung habe ich bei CM zwar so erlebt, stellt aber natürlich nur meine persönliche Meinung dar! outofsightdd (Beitrag #3337) schrieb: Und weil das anscheinend nötig ist: Dies hier stellt natürlich nur meine persönliche Meinung dar! Muss man das tatsächlich schreiben?

Nö. Das ist purer Sakasmus. Dein Geschreibsel hier im Forum stellt natürlich deine eigene Meinung dar, so lange du keine Tatsachenbehauptungen aufstellst oder den Herrschaften Cinemike Dinge unterstellst. Allerdings verlaufen die Grenzen zwischen eigener Meinung, Unterstellungen und Tatsachenbehauptungen fließend.

Muss man das tatsächlich schreiben?

Ob muss oder nicht, mir wurde dies quasi so nahegelegt...
Dazu gibt es auch einen eigenen Thread:

http://www.hifi-foru...um_id=15&thread=2078

[quote="George_Lucas (Beitrag #3351)"]
Als ich telefonisch Interesse am Tuning bekundet hatte, wurde meine Soundanlage als "hochwertig" genug von der Firma Cinemike bezeichnet, um deutliche klangliche Unterschiede nach dem Tuning wahrzunehmen.
quote]

Also ich habe die beiden persönlich Auge in Auge gefragt, wenn jetzt einer nach dem Tuning kein Unterschied feststellt, was passiert dann?
Antwort: dann kommen wir und suchen den Fehler, dann überprüfen wir die Akustischen verhältnisse und und und. und dann gibts Unterschiede!!
So, dass kann ich auch! So etwas nennt man, das ist das Pferd von hinten aufzäumen.
Erst wenn ich alles perfekt habe, Raumakustik, Raumlicht usw. dann kann ich weiter machen.
Was bringt mir en minimal hellerer Beamer wenn ich Streulicht von überall her habe?
Was bringt mir "mehr" Auflösung, wenn ich erstreflektionen und 4 Moden im Raum habe?

Aber nein, das Tuning hilft! Und wenn nicht kommen wir vorbei und tunen und tunen!
Und wenn selbst die verbauten LEDs oben in der Decke nicht CM getunt sind, ja dann kommen wir halt nochmal.

und astrolog: die Wette wirst zu 98% gewinnen. darum kommt er nicht! Schade.
Ich würde mir das gerne anschauen und als Schiedsrichter fungieren!

Skorpi1211

und astrolog: die Wette wirst zu 98% gewinnen. darum kommt er nicht!

Ich behaupte sogar einmal zu 99,9%!
Die 0,1Prozent beinhalten die Möglichkeit, dass das ungetunte Gerät einen Defekt hat.
Ich würde mich bei so einen Vergleich auch auf keine Kompromisse einlassen. Beim Bildvergleich stehen dann zwei identische Monitore da (denn nur so kann man tatsächlich einen richtigen Bildvergleich machen - gerade wenn per HDMI verkabelt wird!) und zwei identische Player. Alles wird sauber kalibriert und dann ist Schluss mit lustig...das ist schnell verdientes Geld.

Antwort: dann kommen wir und suchen den Fehler, dann überprüfen wir die Akustischen verhältnisse und und und. und dann gibts Unterschiede!!

Ja, kenne ich auch so ähnlich. Als ich damals signalisierte, dass mir der AV nicht besser erscheint, war es erst einmal der Rest der Kette...oder man würde nachtunen...
Man frickelt dann wohl so lange nach, bis die Suggestion wirkt. Ich habe eigentlich so gut wie nie erlebt, dass man (selbst durch Placebomaßnahmen - also nur so tun als ob), nicht irgendwann jemanden dahin bekommt zu sagen, "ja, jetzt höre ich es auch..."
Viele kennen ja solche Fake-Test´s wie hier beschrieben:
http://www.hifiaktiv.at/?page_id=190
Das habe ich auch schon öfters erlebt und war immer nur tierisch erstaunt wie so etwas funktionieren kann.
Ich habe selbst schon so Spielchen getrieben. Beim unverblindeten Vergleich setzt man bei einem der Geräte die Suggestion "hörst Du es nicht? Die Höhen kommen viel klarer ö.ä. Oftmals dauert es dann eine Weile, aber nach einer gewissen Zeit, hörte bisher (fast) jeder klarere Höhen.
Bis man dann hinterher den gleichen Test verblindet macht und die klareren Höhen auf einmal wieder weg waren und teils erstaunte Gesichter zurück ließen.

CM setzt letztlich nur Janus BBSI-Theorie in die Praxis um und beweißt damit eigentlich nur, dass das Thema Tuning dermaßen suggestionsbefrachtet ist, dass man wirklich jeden Scheiß an den Mann bringen kann (was selbstverständlich nur meine persönliche, allerdings durch die Praxis, gefärbte Meinung ist!)!

skorpi1211 (Beitrag #3354) schrieb:

Also ich habe die beiden persönlich Auge in Auge gefragt, wenn jetzt einer nach dem Tuning kein Unterschied feststellt, was passiert dann? Antwort: dann kommen wir und suchen den Fehler, dann überprüfen wir die Akustischen verhältnisse und und und. und dann gibts Unterschiede!!

Derartige Aussagen habe ich schon öfter gelesen.

skorpi1211 (Beitrag #3354) schrieb:

So etwas nennt man, das ist das Pferd von hinten aufzäumen.

Es ist doch noch viel schlimmer.
Es wird behauptet, dass das Pferd höher und weiter springen sowie schneller laufen kann. Dafür bekommt das Pferd lediglich neue Scheuklappen, auf die dann von außen runde Filzplättchen drauf geklebt werden. Einen neuen Sattel gibt es auch noch und die Hufeisen werden gegen andere Hufeisen getauscht.
Eine super Investition, die so viel kostet wie das ganze Pferd.
Wer jetzt nicht das "Gefühl" hat, dass das Pferd höher springt und das auch noch nachweisen kann, dem wird "weiter geholfen". Als nächstes wird der Ochser modifiziert. Da werden die Holzbalken gegen andere Holzbalken getauscht. Diese haben keine Farbe drauf, damit die Marke nicht erkannt werden kann. Da auch diese neuen Holzbalken kleine runde Filzplättchen besitzen, ist die Symbiose zum Pferd geschaffen.
Okay, das Pferd springt immer noch nicht höher, aber es fühlt sich zumindest so an. Nicht?
Dann kommt diese Firma zum Parkour und ändert tatsächlich den Belag und die Aufstellung der Hindernisse. So hat das Pferd einen längeren Anlauf und die Möglichkeit, tatsächlich höher zu springen - aber erst nachdem die Wassertränke, das Heu, der Futterbeutel, die Tür in der Pferdebox und die Peitsche im Stall ausgetauscht worden sind...
Kommst du am Ende zur Erkenntnis, dass dein Pferd (trotz all der Maßnahmen) immer noch nicht über den 5,50 Meter hohen Ochser springt, ist deine Anlage halt nicht hochwertig genug...

George_Lucas (Beitrag #3356) schrieb:

Kommst du am Ende zur Erkenntnis, dass dein Pferd (trotz all der Maßnahmen) immer noch nicht über den 5,50 Meter hohen Ochser springt, ist deine Anlage halt nicht hochwertig genug... :D

In deinem, zugegeben sehr schön skizzierten, Fall würde allerdings folgendes Ende besser passen: Kommst du am Ende zur Erkenntnis, dass dein Pferd (trotz all der Maßnahmen) immer noch nicht über den 5,50 Meter hohen Ochser springt, ist dein Maßband nicht fein genug unterteilt.

Durch Zufall bin ich auf einen Beitrag gestoßen, der diesbezüglich wie die Faust aufs Auge passt:

Nachdem ich auf die Cinemike-getunte Denon AVP gewechselt, tauchten unerwartet akustische Schwächen im Klang auf, die ich so nicht erwartet hatte. Die Vorstufe ist akustisch eigentlich sehr neutral und von der Dynamik, Auflösung und Räumlichkeit überragend. Mir fiel allerdings auf, daß Frauenstimmen ziemlich nervig und quäkend klangen und auch Männerstimmen wenig Volumen hatten. Der Bass war nicht ausreichend präzise und die Höhen waren überpräsent. In den Mitten fehlte dagegen etwas. Mir fehlte sowohl Tiefe als auch Breite, bei einem Konzert war die ganze Gruppe relativ dicht beisammen. Die Kontrolle war auch nicht "standesgemäß". (...) Der Kommentar von Michael Schiffers, er hätte seine AVP noch nie so schlecht aufspielen hören, (...) Die Vermutung ging in Richtung XLR-Kabel. Da wäre ich ehrlich gesagt nicht so drauf gekommen. Quelle: Heimkinoverein

Betrachten wir uns die Argumente etwas genauer:

Vorstufe ist akustisch eigentlich sehr neutral und von der Dynamik, Auflösung und Räumlichkeit überragend.

Klar, im Werkszustand macht die Vorstufe von Denon alles richtig. Fehler sind nicht auffällig.

Nachdem Cinemike aber daran rumgefummelt hat, passierte lt. des Cinemike-Kunden Folgendes:

Nachdem ich auf die Cinemike-getunte Denon AVP gewechselt, tauchten unerwartet akustische Schwächen im Klang auf, die ich so nicht erwartet hatte. (...) daß Frauenstimmen ziemlich nervig und quäkend klangen und auch Männerstimmen wenig Volumen hatten. Der Bass war nicht ausreichend präzise und die Höhen waren überpräsent. In den Mitten fehlte dagegen etwas. Mir fehlte sowohl Tiefe als auch Breite, bei einem Konzert war die ganze Gruppe relativ dicht beisammen. Die Kontrolle war auch nicht "standesgemäß".

Was hat die Firma Cinemike eigentlich mit der Vorstufe gemacht, um den neutralen Klang mit überragender Dynamik, Auflösung und Räumlichkeit der Vorstufe im Werkszustand so dermaßen zu verhunzen?

Die Vermutung ging in Richtung XLR-Kabel.

Für wie dumm werden Kunden eigentlich gehalten? - Wie muss ein XLR-Kabel konzipiert sein, damit der Bass präziser, Höhen und Mitten klarer und ein ein Orchesterklang sowohl an Tiefe als auch an Breite zunimmt? Meine rudimentären Physikkentnisse lassen den Schluss zu, dass ein Kabel idealerweise ein Quellsignal unverändert durchleitet. Sollte es zu Störeinstreuungen kommen, die auf einem Augendiagramm ganz gut zu erkennen sind und die von der Gerätekorrektur nicht mehr behoben werden können, sind diesbezügliche Folgen u. a. Fehler in Form von "Krauschen", "Knackser" oder "Tonausfällen". Dass eine Klangbühne in sich zusammen fällt, ist physikalisch schlichtweg nicht möglich.

Sollte dem aber doch so sein, wie von Cinemike behauptet (und sich damit meine physikalischen Kenntnisse als gundlegend falsch erweisen), warum dann überhaupt ein Gerätetuning für mehrere Tausend Euro? Warum nicht einfach ein neues Kabel anschließen - und gut ist?! Dafür muss doch der Klang einer Vorstufe nicht verschlechtert werden, wie es lt. Aussage des Cinemike-Kunden aber der Fall ist.
Einfach ein anderes XLR-Kabel dran - und schwupp wird die breite Bühne des Werks-Denon noch breiter. Stattdessen wird das gesamte Klangbild durch das Cinemike-Tuning offenbar zerstört, um es später mittels eines teuren XLR-Kabels wieder so zu rekonstruieren, dass es klingt wie vor dem Tuning...

Die Vermutung ging in Richtung XLR-Kabel. Da wäre ich ehrlich gesagt nicht so drauf gekommen

Da muss man auch erst mal drauf kommen.
Es darf aber auch nicht verwundern. Die CMsche Fehleranalyse ist von solch besonderer Art, dass dafür bisweilen einfach alles Mögliche herhalten muss.

Jetzt schaue ich hier nach laaaaanger Pause mal wieder herein und was muss ich lesen?

Immer noch die gleichen "Argumente" und immer noch kein Ende in Sicht.

Wenn ich CM wäre, würde ich mir ins Fäustchen lachen.

Ich verbringe meine Zeit viel lieber im Bastelkeller und baue reale Dinge mit echtem Nutzen.

Ich könnte meine neue Vortex-Lampe natürlich auch als "Klangverbesserer" verkaufen...

RobertKuhlmann (Beitrag #3360) schrieb:

Jetzt schaue ich hier nach laaaaanger Pause mal wieder herein und was muss ich lesen? Immer noch die gleichen "Argumente" und immer noch kein Ende in Sicht.

Dann schau mal auf die Website von Cinemike.
Inzwischen betrifft es ja nicht nur Projektoren von der Marke JVC, die eingeschaltet den Sound der Musikanlage schlechter klingen lassen, nein, es sind alle Projektoren lt. der Firma Cinemike!

Ich verbringe meine Zeit viel lieber im Bastelkeller und baue reale Dinge mit echtem Nutzen.

Was wären das für reale Dinge mit echtem Nutzen gegenüber einem teuren Cinemike-Tuning?

George_Lucas (Beitrag #3361) schrieb:

Was wären das für reale Dinge mit echtem Nutzen?

Eine Lampe mit selbst entwickeltem Leuchtmittel:
230V LED (kein Netzteil!), 2700K, 12 Watt, 1000lm, flackerfrei, langlebig (<85°C Sperrschichttemp.), kompakt (53mm Ø x 25mm Höhe)

Die Lampe besteht aus einem großen, mit Flüssigkeit gefüllten, geschlossenen Zylinder. In der Flüssigkeit schwimmen Blattgoldpartikel. Eine transparente, kompakte Tesla-Turbine erzeugt in der Flüssigkeit einen kräftigen Strudel (Verbrauch des Antriebs: 3,3 Watt).

Das Ganze ist geräuschlos, die Helligkeit in Stufen regelbar bis zu 4000lm.
Gesamtverbrauch: 51,3 Watt (also inkl. Antrieb immer noch 78lm/Watt)

Wenn du die mir in 6000K baust nehm ich direkt ein paar Stück. Hast du nähere Infos?

dommii (Beitrag #3363) schrieb:

Wenn du die mir in 6000K baust nehm ich direkt ein paar Stück. Hast du nähere Infos?

Ich könnte dir 5000K und 6.500K anbieten. Die Lichtleistung ist bei diesen Farbtemperaturen noch etwas höher (4.200lm bzw. 4.100lm).

Du kannst mich gerne per PN für weitere Details kontaktieren.

PN kommt direkt.

George_Lucas (Beitrag #3358) schrieb:

Für wie dumm werden Kunden eigentlich gehalten?

Mal ehrlich, ich möchte niemanden, auch mich selbst nicht, beleidigen, aber wir Kunden SIND DUMM.

In dieser informationell vollgestopften Gesellschaft, wo man geschätzt mind. die Hälfte der Infos als falsch oder zumind. fehlerhaft betrachten kann, ist der Kunde für den Hersteller/Händler doch ein gefundenes Fressen.

Je informierter man ist, desto besser sieht das alles für einen aus, aber selbst dann bleibt noch ein Rest an Zweifel und nebulöser Unklarheit.

Ich beziehe mich in der Aussage nicht nur speziell auf Audio-/Video-Angelegenheiten, sondern ganz allgemein.

Man muss als Kunde eben immer einen gewissen Vertrauensvorschuss mitbringen, wenn man etwas konsumiert. Dieses wird entweder respektiert oder eben voll ausgenutzt von der Ware anbietenden Seite.

Konkret möchte ich mich mal als Beispiel nehmen:

Ich bin heute knapp über 30 und habe mit Kabeln so meine Erfahrung, die dahin geht, dass ich sie als unwesentlichen Faktor in einer Audio-/Video-Kette ansehe, insofern sie im Stande sind, das Signal den geforderten Spezifikationen nach zu übertragen.

Vor mehr als 10 Jahren hingegen war ich von den damals existierenden Berichten in Fachzeitschriften und den z.T. damals schon im Internet auftauchenden Erfahrungsberichten über die "Wunderkraft" der richtigen (oft teuren) Kabel fasziniert und habe dem einen Glauben geschenkt. Somit investierte ich auch hier mein spärliches Geld, was sich letztlich als Fehler heraus stellte. Aber erst, nachdem ich mich mehr und mehr mit dem Thema befasste und zudem mehr und mehr Erfahrungen sammelte.

Heute glaube ich nicht mehr daran, dass ein spezielles Silberkabel Marke $$$ die Höhen ziselierter darzustellen vermag, als es ein Kupferkabel kann. Denn es gibt einfach keinen Grund dafür.

Aber ich kann alle Menschen verstehen, die auf solche und andere Argumente herein fallen, von Zusatzstoffen in Nahrungsmitteln, die angeblich unbedenklich sein sollen über diverse (homöopathische) Medikamente bis hin zu Kabeln eben.

Umso wichtiger ist es, wenn man denn eine einigermaßen vernünftige Entscheidung für sich treffen möchte, sich vor dem Kauf intensiv zu informieren. Das geht in Zeiten des Internets eben wunderbar, jedoch kann man eben auch hier auf Blender, die scheinbar aus jahrelangem Erfahrungsschatz schöpfen, herein fallen.

Letztlich muss jeder selber wissen, wenn er sich informiert, was er "glaubt" und inwiefern er bereit (und in der Lage) ist, Beweise als solche zu akzeptieren und von angeblichen "Beweisen", die keine sind, als nichtig zu verwerfen.

Für den durchschnittlichen Konsumenten bleibt alles ein riesiges Verwirrspiel zwischen Wahrheit und Lüge. Und selbst der Konsument, der seine kostbare Zeit opfert, um sich zu informieren, hat es nicht sehr leicht.

Somit wird es letztlich immer viel Konsumaktivitäten geben, die für den Verbraucher absolut suboptimal sind und ihm zumind. pekuniär einen Schaden zufügen.

Auch ich persönlich denke, dass ich schon so einiges konsumiert habe, was ich besser hätte nicht konsumieren sollen, bzw. etwas andere dafür, ohne mir dessen bewusst zu sein. Weiter denke ich ebenso, dass das noch immer der Fall ist und dass man dem kaum entrinnen kann.

Also ist es im Falle CineMike auch nur recht und billig, Kabel als Ursache für nach einem Tuning schlecht empfundenen Klang verantwortlich zu machen. Der Kunde glaubt dieses dann und probiert andere Kabel aus, oder eben nicht.

Korrigiert mich, falls ich mich irgendwo in meiner Betrachtung irre.

Kakapofreund (Beitrag #3366) schrieb:

Aber ich kann alle Menschen verstehen, die auf solche und andere Argumente herein fallen

Das sehe ich auch so. Genau aus diesem Grund bin ich auch so dankbar dafür, dass es kritische Threads wie diesen gibt, in dem über die Wirkungsweise dieser Tunings weitgehend sachlich informiert wird.

Hallo,

wenn man rezitiert dann bitte richtig und vollständig.

Ich empfehle den kompletten Artikel zu lesen.

………..leider hörte ich das auch. Die Vermutung ging in Richtung XLR- Kabel. Da wäre ich ehrlich gesagt nicht so drauf gekommen. Allerdings war der Riecher goldrichtig, muss ich gestehen....... Quelle: Heimkinoverein

P.S.:Cinemike stellt im Mai auf der High End in München aus.

beste grüße mousehunter

hallo Herr CineMike-Angestellter.

Wie wärs mal sich als "Gewerblicher" zu Kennzeichnen wenn hier schon die Werbeschiene gefahren werden muss?

P.S.:******** stellt im Mai auf der High End in München aus.

Und wen juckt das?

Die Sternchen übrigens, um nicht noch im Zitat kostenlose Werbung dafür zu machen.

Hallo,

nur die, die das beste Kino auf der High End sehen wollen.
Aber auch nur die.

beste grüße mousehunter

P.S. Alles Voodoo oder was.

Nur meine private Meinung.

blitzschlag666 (Beitrag #3369) schrieb:

Wie wärs mal sich als "Gewerblicher" zu Kennzeichnen wenn hier schon die Werbeschiene gefahren werden muss?

Aber sowas von.

mousehunter (Beitrag #3368) schrieb:

wenn man rezitiert dann bitte richtig und vollständig. Ich empfehle den kompletten Artikel zu lesen. ………..leider hörte ich das auch. Die Vermutung ging in Richtung XLR- Kabel. Da wäre ich ehrlich gesagt nicht so drauf gekommen. Allerdings war der Riecher goldrichtig, muss ich gestehen....... Quelle: Heimkinoverein

Hallo mousehunter,

das macht alles doch noch sehr viel schlimmer.
Die Firma Cinemike verändert einen Denon, bis sich das Ding (im Vergleich mit dem unveränderten Werksmodell von Denon) furchtbar anhört und gibt das auch noch gegenüber dem Kunden zu.images/smilies/insane.gif

... aber mit einem neuen (natürlich sündhaft teuren) XLR-Kabel sollen angeblich alle Problem beseitigt sein - und der Denon hört sich wieder so an wie im Werkszustand...? - Na, diese Investition hat sich dann aber gelohnt!

Nun hört aber kein Mensch einen Unterschied zwischen verschiedenen Kabeln, wenn ihm (dem Kunden) unter gleichen Wiedergabebedingungen nicht gesagt wird, welches Kabel gerade angeschlossen ist. Das schreibt die Firma Cinemike sogar auf ihrer Homepage:

Ein Blindtest stellt eine nicht praxisgerechte Stresssituation für die Probanden dar. (...) Daher werden sie keinen Blindtest finden, der jemals ein Ergebnis pro Tuning, pro hochwertigeres Gerät, pro hochwertigem Kabel usw. gebracht hätte... Quelle: Cinemike.de

Nachdem der Denon von der Firma Cinemike für viel Geld verändert worden ist, bleibt dem Kunden am Ende wohl nur die Erkenntnis...:

daß Frauenstimmen ziemlich nervig und quäkend klangen und auch Männerstimmen wenig Volumen hatten. Der Bass war nicht ausreichend präzise und die Höhen waren überpräsent. In den Mitten fehlte dagegen etwas. Mir fehlte sowohl Tiefe als auch Breite, bei einem Konzert war die ganze Gruppe relativ dicht beisammen. Die Kontrolle war auch nicht "standesgemäß".

lumi1 (Beitrag #3370) schrieb:

P.S.:******** stellt im Mai auf der High End in München aus. Und wen juckt das?

Vielleicht die etwa 8 Kunden, die später auch mit Frauen und Kindern zum Cinemike-Sommerfest kommen...?

Hallo Gorge,


12 Plätze, 3 Reihen, 13.3 THX Soundsystem, 4550 Watt/RMS, JVC DLA-X30, Canton THX S10, KCS C-218 A, Pioneer BDP-51FD, PS3, Toshiba HD35

mousehunter: 2 Arme, 2 Füße ............

Richtig - und selbst die komplette Beseitigung der HF Rückstreuung des Projektors hat keine Klangverbesserung gebracht. Viel besser noch: Sogar mit HF Rückstreuung ergab sich keine Klangverschlechterung.

Warum das so ist...

Drück mich - und lies auch Posting #10!

Hallo Corge,

Du machst die Vergleiche mit Deinem Equipment!

mousehunter: 2 Arme, 2 Füße ............