DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

Mir ist der Listenpreis insofern wichtig, als er mir einen Hinweis gibt, wie der Hersteller sich das Preis/Leistungsverhältnis seines Gerätes zum Zeitpunkt der Herausgabe vorstellt. Daran messe ich auch den Anspruch, den er selbst an sein Gerät stellt.

Und den Anspruch, der zum Listenpreis gehört, erfüllt der 3800BD in meinen Augen nicht.

turbo.chrisi schrieb:

Nach dem Updat-Download von Denons Seite muss man was machen...??

Zip Datei entpacken, *.bin Datei auf eine CD-R Brennen und danach den Anweisungen in der Anleitung folgen. Hab heute auch gleich das neuste Update drauf und lüppt wunderbar.

So, werde jetzt das erste mal meine gesammte neue Anlage in Betrieb nehmen und bin schon gespannt

@rkfreeman,

Danke für Deine Antwort.


Ich würde gerne meine Frage nochmal an die stellen, die den 2500BT und 3800BD im Vergleich daheim hatten oder gesehen haben:

WIE SCHLÄGT SICH DER 2500BT Blu-Ray - mässig gegen den 3800BD (Plastizität, Bildruhe...) ?
Wie hoch ist die Wirkung des 2500BT - Video-EQ im Vergleich zu dem des 3800BD bei Blu-Ray ?
Wie ist die Geräuschkulisse des 2500BT verglichen mit dem 3800BD ?


Thx und viele Grüsse

GorillaBD

Counti schrieb:

turbo.chrisi schrieb: Nach dem Updat-Download von Denons Seite muss man was machen...?? Zip Datei entpacken, *.bin Datei auf eine CD-R Brennen und danach den Anweisungen in der Anleitung folgen. Hab heute auch gleich das neuste Update drauf und lüppt wunderbar. So, werde jetzt das erste mal meine gesammte neue Anlage in Betrieb nehmen und bin schon gespannt :D

Vielen Dank für die Info und viel Spaß mit dem Gerät.
Apropo Spaß, heute kommt Transformers 2 zu mir in´s Haus geschneit ich freue mich schon auf den Film

Gruß
chrissi

@ Gorilla BD
habe beide aktuell in Betrieb:

Beide Geräte sind aus 2009 und die Geräuschkulisse ist für mich völlig unauffällig.

Die BR-Qualität ist auf vergleichbar hohem Niveau, selbst bei Projektion auf eine 360 cm breite Leinwand.

Der Video-EQ des 3800 ist umfangreicher; bei BR-Projektion habe ich diesen nicht in Anspruch genommen. Meine beiden Projektoren sind Pipro-kalibriert. Feinstjustierungen während der Projektion führe ich über die FB des Projektors aus.

ottogustav schrieb:

Die BR-Qualität ist auf vergleichbar hohem Niveau, selbst bei Projektion auf eine 360 cm breite Leinwand.

Das habe ich zu lesen gehofft...
Um so mehr freue ich mich, wenn mein schwarzer 2500BT nächste Woche geliefert wird!

Letztendlich für mich die perfekte Lösung, da ich weder die DVD-Qualität benötige noch den ganzen Krempel mit BD-Live etc.

ich hab meine 299,80 Euro " teuren " 2500er Denon bekommen. Natürlich sofort angeschlossen und gehofft das nichts summendes zu hören ist und siehe da der lüfter ist wie schon so oft beschrieben relativ laut, also für ein 1000 Euro Gerät unglaublich, aber für ein(jetzt) 300 Euro Player noch OK. Beim Film schauen stört es eigentlich nicht, aber wenn man eine CD hört dann ist es schon ein bischen lästig....zwischen den Titeln und in leisen Pasagen ist der Lüfter doch zu laut.....

wer auch einen bei hifi Regler für diesen Preis gekauft hat kann mir ja mal berichten ob es bei ihm auch so ist....nicht das ich den einzig lauten erwischt habe !?

hornet25 schrieb:

ich hab meine 299,80 Euro " teuren " 2500er Denon bekommen. Natürlich sofort angeschlossen und gehofft das nichts summendes zu hören ist und siehe da der lüfter ist wie schon so oft beschrieben relativ laut, also für ein 1000 Euro Gerät unglaublich, aber für ein(jetzt) 300 Euro Player noch OK. Beim Film schauen stört es eigentlich nicht, aber wenn man eine CD hört dann ist es schon ein bischen lästig....zwischen den Titeln und in leisen Pasagen ist der Lüfter doch zu laut..... wer auch einen bei hifi Regler für diesen Preis gekauft hat kann mir ja mal berichten ob es bei ihm auch so ist....nicht das ich den einzig lauten erwischt habe !? :(

sende ihn zurück...glaub mir, das geräusch wird dir mit der zeit tierisch auf den wecker gehen!

bei hifi-versand24.de ist der Denon 2500bt in schwarz mittlerweile für 482,00 Euro zu bekommen.

In den letzten Tagen ist ja ein richtiger Preiskampf entfacht worden wenn man das so sagen kann.

Das der Denon jetzt mit seiner Leistung über seinem Preis liegen dürfte ist wohl auch klar.

Was denkt dir worin der Ausverkauf (fast alle shops denon 2500bt < 500€) begründet liegt und ob man jetzt zuschlagen sollte oder ob der preis noch etwas fällt...?

vielleicht kennt jemand den einkaufspreis, der wäre eine gute orientierung...

MFG

Der EK ist eindeutig über 500€, genau kann ich es nicht sagen.
Aber der Verkäufer im Saturn(grösstes Elektrokaufhaus der Welt)
hat mir das gesagt das sie jetzt drauf zahlen durch den Preis-
kampf im Internet. Dabei für 499€ im Saturn zu haben.
Man kann ja viel Mutmassen über den Preis. Auf der USA Seite
ist der 2500BT nicht zu sehen aber bei vielen anderen.
Ich denke auch die Zeit ist vieleicht vorbei für den 2500BT.

Den Preis von 499 Euro (alle Farben) im Saturn HH habe ich auch heute gesehen. Ist mal eben 300 Euro im Vergleich zur Vorwoche gesenkt worden. Das die jetzt draufzahlen haben die mir allerdings nicht gesagt. Angesprochen auf die 299 von Hifi-Regler letzer Wocher meinte der Verkäufer nur, daß es da Abmahungen von Denon gehagelt hätte und man deswegen den Preis dort nach einen Tag wieder hochgesetzt hat.

Also alle die für 299 zuschlagen konnten haben echt nen guten Fitsch gemacht.

nosugar

was macht ihr euch eigentlich so nass wegen der paar euro bzw wegen des preises an sich?

der player ist alt, der erste den denon brachte, der ist auslauf und deswegen günstig...

thema eigentlich hier ende.

vielen dank für eure beiträge,

denke ich werde ihn mir jetzt bestellen, weil

1. entsprechend Technik für das bezahlte Geld geboten wird
2. er pervers zu meinem Denon 2808 passt
3. er als bluray transport und erstes blu ray gerät von denon, etwas besonderes darstellt, demnach sein wert nach einem bestimmten zeitraum wieder steigen könnte...

ps:manche leute können die euros nich raushauen wie der kaiser kinder und wenns den denon schließlich aufgrund von wettbewerb für 400 - 450 euros zu haben gibt würd ich mich ziemlich nass machen...

mfg

@yadakaysa,

schade das du den AVR-2808 nur hast.

Der kann leider über HDMI nicht deinterlacen und scalen.

Der Farudja Chip ist nur für die Analogen Videosignale beschaltet.

Siehe auch: http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=351

Faroudja De-Interlacer/Scaler für analoge Videoquellen bis zu 1.080p Auflösung via HDMI-Ausgang

Hier wäre der AVR-3808 der richtige Partner für den DVD-2500BT gewesen.

mfg.

rkfreeman

yadakaysa schrieb:

3. er als bluray transport und erstes blu ray gerät von denon, etwas besonderes darstellt, demnach sein wert nach einem bestimmten zeitraum wieder steigen könnte... mfg

Meinst Du das eigentlich ernst, was Du da schreibst?

Glaubst Du wirklich, dass der nächstes Jahr eine Rarität ist und Du ihn dann zum doppleten Preis wieder verkaufen kannst?

Leute gibts, die gibts gar nciht!

@mark247

wieso sollte ich denn die digitale Skalierung von Videoquellen brauchen ?

dafür kaufe ich mir doch schließlich den 2500bt, dessen Uniphier-Chip das macht und ich sie nur noch durchschleife..., die Audioumwandlung muss dann der 2808 machen...

ansonsten könnte ich mir doch den allerbilligsten bluray player kaufen dens gibt und dessen av-signal über hdmi komplett von einem 3808 aufpolieren lassen... ?

@rkfreeman

natürlich sehe ich des Teil nicht als Wertanlage, ich meinte nur das er etwas exklusives darstellt, weil kein anderer hersteller einen "reinen Transport" auf den Markt gebracht hat.

Zudem wird er keinen so großen Wertverlust haben wie andere Hifi-Geräte weil es bestimmt den ein oder anderen Denon-Liebhaber geben wird der "Denons ersten einmaligen BluRay Transport" in seinem Rack stehen haben will...seis drum

soll leute geben die haben das gesicht jesu auf ner toastscheibe oder frau rowes schwangerschaftstest gekauft...

mfg

@yadakaysa,

wieso sollte ich denn die digitale Skalierung von Videoquellen brauchen ?

Ganz einfach, weil der Deinterlacer und Scaler des Uniphier Chipsatzes vom DVD-2500BT einfach schlecht ist.

Als CD-Spieler ist er einfach zu Laut, wie mehrfach schon beschrieben.

Sorry, aber hier hat aus meiner Sicht bei der Konstruktion des Gehäuses und der Aufhängung von Laufwerk und Lüfter einfach jemand gepennt.(Failure by Design)

Die durch die hohen Serienstreuungen noch verstärkt wurden.

Selbst wenn er nur 150.- € Kosten würde, würde ich ihn in diesem Zustand nicht nehmen.

Denon hätte als Premium Marke hier selbst einige Verbesserungen im Nachhinein durch einen Rückruf der Geräte durchführen können.

Ich muss nicht erst Cinemike Tunning durchführen lassen,
um die Probleme zu beseitigen.

Aber das ist natürlich meine ganz persöhnliche Meinung.

Ich will dich ja nicht vom Kauf abhalten.

mfg.

rkfreeman

worauf stützt sich denn deine persönliche meinung ?

ich bin jetzt etwas verwundert, weil deiner Aussage entgegen eben viele positive Feedbacks von Denon 2500bt Käufern hier im Forum und sehr gute Testurteile in eigentlich allen Zeitschriften stehen...

unter anderem kann man hier im forum lesen, das einige keinen unterschied zwischen dem Non-plus-Ultra Denon 3930 und dem Denon 2500bt feststellen konnten...

nochmals wegen dem avr-internen Videoupscaling, ich finde es nachwievor sinnfrei dafür geld auszugeben, weil mit absehbarer zeit dieser verbaute chip überholt sein wird und man eigentlich genau dafür bei zuspielgeräten geld ausgibt...

mfg

yadakaysa schrieb:

unter anderem kann man hier im forum lesen, das einige keinen unterschied zwischen dem Non-plus-Ultra Denon 3930 und dem Denon 2500bt feststellen konnten... nochmals wegen dem avr-internen Videoupscaling, ich finde es nachwievor sinnfrei dafür geld auszugeben, weil mit absehbarer zeit dieser verbaute chip überholt sein wird und man eigentlich genau dafür bei zuspielgeräten geld ausgibt... mfg

Der 2500 kann sich bei DVD Wiedergabe nicht wirklich mit einem 3930 vergleichen.
Und wenn Du einen 2808 hast, ist das für DVD Wiedergabe eben eine eher ungünstige Kobination.
Der Uniphier ist überholt und der AVR kann nicht digital zugespielt. Entweder Du nimmst nicht den 2500 oder kaufst zeitgleich einen anderen Receiver...

Weiß nicht mehr genau,aber habe für den Denon mal für ca.950 gekauft und es bis heute nicht bereut

da muss ich timila leider recht geben...

und ich auch.
Ich habe aktuell beide in Betrieb. Diese sind NUR bei BR ebenbürtig auf hohem Niveau. Im DVD-Modus ist der 2500er deutlich unterlegen.

@yadakaysa,

worauf stützt sich denn deine persönliche meinung ?

Meine Meinung stützt sich auf direkte A/B vergleiche.

Ich habe gewisse Test DVD´s/Blu-Ray´s wo ich immer die gleichen Test Sequencen durchlaufen lasse.

Für den Audio Bereich entsprechende CD´s/SACD´s und Audio DVD´s.

Hier sieht man ob irgendwo das Bild an Kanten zittert, sich Treppenstufen bilden, bei Explosionen Kammartefakte bilden,
bei schnellen oder langsamen Kameraschwenks Ruckler auftreten usw .......!

Im Audio Bereich, Sauberkeit, Durchsetzungskraft, Ortbarkeit und Tonalität(Warm/Kalt).

Was mich bei beiden Playern , sowohl beim DVD-2500BT als auch beim DVD-3800BD stört sind Lüfter und Laufwerksgeräusche.

Wenn man beim CD-Hören bald aus dem Sessel geworfen wird in 3M Entfernung, nur weil man zum nächsten Titel springen will.
Der Lüfter Motor heult auf und der Ladewechsel wird über das ganze Gehäuse hart hörbar.

Sorry aber bei UVP´s von 1099.- und 1999.- € einfach nicht ok.

Jetzt werden die Auslaufmodelle erheblich günstiger verkauft.

Aber dennoch wird doch das Gerät nicht besser.

Mit sowas kann ich nichts Anfangen.

Für mich ist so ein Gerät ein Genussmittel und keine Infusion nur weil der Preis jetzt runter ist.

Aber das muss jeder selbst entscheiden.

mfg.

rkfreeman

naja
mal butter bei dir fische

der 2500 und 3800 waren player der ersten generation.
für mich verständlich, dass da nicht alles schon up2date dran war/ist

die neuen und nächsten werden sicher rundherum ein besseres paket abgeben.....

rkfreeman schrieb:

@yadakaysa, schade das du den AVR-2808 nur hast. Der kann leider über HDMI nicht deinterlacen und scalen. Der Farudja Chip ist nur für die Analogen Videosignale beschaltet. Siehe auch: http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=351 Faroudja De-Interlacer/Scaler für analoge Videoquellen bis zu 1.080p Auflösung via HDMI-Ausgang Hier wäre der AVR-3808 der richtige Partner für den DVD-2500BT gewesen. mfg. rkfreeman

Trifft das bei meinem Denon 2809 auch zu, im Zusammenspiel mit dem 2500er ? Gruß

...leider trifft das auch zu.

hallo,
ich möchte mich hier mal einklinken,
ich habe eine frage zwecks HDMI. mein alter receiver hat keinen hdmi eingang,
womit ich das problem mit dem ton habe. gibt es einen adapter von HDMI zum normalen digitalen anschluß? od. ist es unmöglich ?
danke für die hilfe!!!
andreas

Einen Preis für knapp um die 1000,- Euro für einen BD-Player von der Qualität eines 3800BD, finde ich schon sehr attraktiv. CD-Qualitäten sind mir eh unwichtig, dafür habe ich schließlich einen CD-Player. Lüftergeräusche konnte ich im normalen BD/DVD Betrieb keine ausmachen, habe mich selbst davon bei einem Kumpel überzeugt, der den Player seit ein paar Tagen besitzt. Erstklassiges BD-Bild, DVD-Bild unschlagbar, und dazu eine edle und wuchtige Optik. Da kann man schon schwach werden.

Muppi schrieb:

Da kann man schon schwach werden. :.

Neeiieen ! Muppi - Du bist durch !

Sooooooooooo .......... habe vor 5 Minuten bei meinem 2500er die beiden "Nasen" am Lüfterchassis mittels Messer abgeschnitten und den Lüfter wieder normal mit den beiden vorhandenen Schrauben festgemacht.

Jetzt ist Ruhe. Es ist also nicht der Lüfterpropeller der die hörbaren Geräusche macht, sondern die beiden "Nasen", die das Bodenblech des Players berühren.

Ich sitze gerade mit einer laufenden DVD im Wozi und habe den Ton auf Null gestellt. Aus 3m Entfernung ist der Player fast nicht mehr zuhören. Lediglich die üblichen Laufwerksgeräusche beim Laden - Skippen etc.

Der kleine Eingriff hat sich gelohnt. Mal sehen vielleicht mache ich noch etwas Filz drunter und klebe ggf den Lüfter dann auf den Filz, denn komplett lose und ohne Gehäusekontakt war der Lüfter selbst bei geöffnetem Gehäuse fast gar nicht zu hören.



nsugar

timilila schrieb:

Muppi schrieb: Da kann man schon schwach werden. :. Neeiieen ! Muppi - Du bist durch ! :D

Ja ich weiss

Also,

ich habe mir jetzt auch noch mal nen 2500er bestellt und schau mir den mal zum 3800er an.

BD-mässig gefällt mir das Denon-Bild sehr gut, DVD-mässig enttäuscht mich der Realta im 3800 zu sehr. Da kann ich auch bei meinem XE-1 mit Reon bleiben, der macht den Job nicht schlechter. Ausser bei erstklassigem Eingangsmaterial wie Animationsfilme oder a la Star Wars III, da legt der 3800 noch ein bisserl zu zum XE-1. Aber das sind 5% vom Gesamtprogramm...

Was mich bei so teuren (Listenpreis ! ) Geräten nervt, dass man a la nosugar1 selbst Hand an den Lüfter legen muss, um den zu entkoppeln. Dass das die Denons, Pioneers und wie sie alle heissen bei ihren "Edelplayern" nicht ab Werk machen, ist für mich eine schlicht ärgerliche Unverschämtheit.

Da hauen sie die tollsten Elektroniktricks rein in ihre Maschinen, und beim kleinen 1x1 des Lüfters geben sie sich Mühe, als wenn die Geräte zu Aldi ins Sonderangebot gehen würden. Und jeder Silent-PC macht vor, wie es mit nur wenigst Mehraufwand besser geht...

Recht so, dass der Markt ihnen da nach weniger als einem Jahr die Maschinen nicht mehr abnimmt. Da habe ich wirklich NULL Mitleid.


Hoffe nur ehrlich, dass Pommy13 richtig liegt und die nächste Denon-Generation rundum besser durchdacht ist.

Hm. Und dass der 2500BT in ein paar Jahren zum Klassiker avanciert... ... ... ...Nö.


Gruss

GorillaBD

Muppi schrieb:

CD-Qualitäten sind mir eh unwichtig, dafür habe ich schließlich einen CD-Player.

Dito - und mir ist sogar die DVD-Qualität unwichtig, da ein hervorragender DVD-Player vorhanden ist...

Erstklassiges BD-Bild (...) und dazu eine edle und wuchtige Optik. Da kann man schon schwach werden. :.

Das ist auch der Grund, warum ich auf den 2500BT gesetzt habe, der hoffentlich morgen geliefert wird. Lüftergeräusche sind für mich kein Thema, da ausschließlich BD geschaut wird und dann eh' die Heimkino-Anlage mit recht hoher Lautstärke läuft.

Und da Yamaha BD-mäßig wohl schon wieder nichts Gescheites auf die Reihe bringt, wird das mein erster Denon überhaupt!

GorillaBD schrieb:

BD-mässig gefällt mir das Denon-Bild sehr gut, DVD-mässig enttäuscht mich der Realta im 3800 zu sehr. Da kann ich auch bei meinem XE-1 mit Reon bleiben, der macht den Job nicht schlechter. Ausser bei erstklassigem Eingangsmaterial wie Animationsfilme oder a la Star Wars III, da legt der 3800 noch ein bisserl zu zum XE-1. Aber das sind 5% vom Gesamtprogramm...

Ist der Realta nicht das Maß aller Dinge für DVD`s?
Den XE-1 hatte ich auch, aber das DVD-Bild des Pio 989 hat mir besser gefallen.

Hallo,

ich bin seit vergangenem Freitag Besitzer eines DVD-2500 BT in silber (Hifi-Regler Angebot genutzt.) und bin begeistert. (Eigentlich bin ich eingefleischter Yamaha-Nutzer, aber bei den Erfahrungen mit den bisherigen DVD-Playern von Yamaha und der aktuellen Kritik am neuen 1900 Blu-Ray Player, war ich auf der Suche nach einer Alternative.)

Bei mir ist bis auf das zugegebenermaßen recht laute Einlesen nichts mehr zu hören vom Gerät. Das hier von manchen angesprochen Lüftergeräusch ist bei mir nicht.

Nach dem Einspielen des Softwareupdate ist die DVD Wiedergabe für mein Equipment (Yamaha RX-V 1900 und Sanyo HD-Beamer) eine deutliche Steigerung zu meinen Yamaha DVD-S 1800. Gleiches gilt für die Blu-Ray Wiedergabe im Vergleich zu meinen Sony.

Also ich bin rundum zufrieden, besonders zu dem Preis.

Grüße
raeckek

Hallo an alle!

Ich bin kurz davor mir den Denon DVD-2500BT zu holen, habe zu dem Player aber ein paar fragen.

Im Moment besitze ich den Panasonic DMP-BD35.


1:Gibt es da in der Bild und Tonqualität einen Unterschied? ( AV Receiver ist ein Onkyo TX-SR875 )

2: Kann man den 24p Modus erzwingen?


Ich bedanke mich schon mal im Voraus!


Gruß

Snugglez

Würdet ihr jetzt in einen gebrauchten 3800BD investieren? Die gehen für ca. EUR900 weg. Oder sollte man jetzt noch ein paar Wochen warten?

Ich frage mich außerdem, ob man - wenn nicht der 3800BD - einen 2010 oder den derzeit günstigen 2500 nehmen soll.

Wenn diese Entscheidungsfragen doch nicht immer so schwer wären.

@ blackcloud

Jedes dieser 3 Geräte hat Stärken und Schwächen. Wie sieht Deine sonstige Wiedergabekette aus und was genau soll der Player nun leisten. Lies´Dich hier mal ein - es ist eigentlich alles gesagt zu Vor- und Nachteilen.

Die Entscheidung nimmt Dir keiner ab.

BlackCloud schrieb:

Würdet ihr jetzt in einen gebrauchten 3800BD investieren? Die gehen für ca. EUR900 weg. Oder sollte man jetzt noch ein paar Wochen warten? Ich frage mich außerdem, ob man - wenn nicht der 3800BD - einen 2010 oder den derzeit günstigen 2500 nehmen soll. Wenn diese Entscheidungsfragen doch nicht immer so schwer wären. :.

also
da würd ich ihn eher für 999 neu kaufen

Zum thema Auslaufmodelle denon 3800 und 2500

Die Geräte sind im audivision shop nicht mehr auf der seite. Also kann man davon ausgehen, dass sie bald von der bildfläche verschwunden sind.

Dr_Snugglez schrieb:

Ich bin kurz davor mir den Denon DVD-2500BT zu holen, habe zu dem Player aber ein paar fragen. Im Moment besitze ich den Panasonic DMP-BD35.

Der 2500BT basiert im Kern auf dem Vorgänger Deines Players, dem BD30. Bei der BD-Wiedergabe wird der Unterschied nicht allzu groß sein, bei der DVD-Wiedergabe sehe ich eher den BD35 vorne...

ottogustav schrieb:

@ blackcloud Jedes dieser 3 Geräte hat Stärken und Schwächen. Wie sieht Deine sonstige Wiedergabekette aus und was genau soll der Player nun leisten. Lies´Dich hier mal ein - es ist eigentlich alles gesagt zu Vor- und Nachteilen. Die Entscheidung nimmt Dir keiner ab.

Sonstige Wiedergabekette: Linn Lautsprecher (Keosa, Centrix, Unique und Classic Aspect) und leider (noch) ein Sony STR-DB930.
Den Receiver möchte ich aber gegen einen Denon AVR-3310 tauschen.

Jetzt bin ich halt am überlegen, ob ich:
- 3800BD gebraucht oder neu jetzt und zu Weihnachten den AVR-3310
- Zu Weihnachten 2500BT und AVR-3310 (2500 kann ich jetzt noch nicht nutzen, da der Sony keinen HDMI Eingang hat)
- DBP-2010 jetzt und zu Weihnachten den AVR-3310

Wirklich nicht leicht diese Entscheidungen.
Was würdet ihr machen?

Pommy13 schrieb:

BlackCloud schrieb: Würdet ihr jetzt in einen gebrauchten 3800BD investieren? Die gehen für ca. EUR900 weg. Oder sollte man jetzt noch ein paar Wochen warten? Ich frage mich außerdem, ob man - wenn nicht der 3800BD - einen 2010 oder den derzeit günstigen 2500 nehmen soll. Wenn diese Entscheidungsfragen doch nicht immer so schwer wären. :. also da würd ich ihn eher für 999 neu kaufen

Wo gibts denn für 999? Ist ja eigentlich ein Hammerpreis, oder!?

@ blackcloud

schreib´mal etwas zur TV-Größe oder Projektor und Leinwandbreite.

Pommy13 schrieb:

BlackCloud schrieb: Würdet ihr jetzt in einen gebrauchten 3800BD investieren? Die gehen für ca. EUR900 weg. Oder sollte man jetzt noch ein paar Wochen warten? Ich frage mich außerdem, ob man - wenn nicht der 3800BD - einen 2010 oder den derzeit günstigen 2500 nehmen soll. Wenn diese Entscheidungsfragen doch nicht immer so schwer wären. :. also da würd ich ihn eher für 999 neu kaufen

Ich würde auch eher die 100,- Euronen draufpacken, und einen Neuen kaufen.

ottogustav schrieb:

@ blackcloud schreib´mal etwas zur TV-Größe oder Projektor und Leinwandbreite.

TV ist ein 43 Zoll Plasma von Pioneer (4306).

Bei 100€ Preisunterschied würde ich den 3800BT auch neu kaufen. Aber ich habe bis dato nirgends um 1000€ gefunden!? Jemand eine Empfehlung?

So.

Ich habe jetzt auch beide hier stehen, einen 2500BT und einen 3800BD.

BD
Der 3800 macht kräftigere Farben, mit seinem Video-EQ lässt sich das BD-Bild noch mehr ausreizen. Besonders nach leichtem Aufdrehen der "Detailanreicherung" gewinnt das Bild deutlich an plastischer Wirkung.

Der 2500 ist in der Farbe flauer und im Gesamteindruck "nur" auf Augenhöhe mit der PS3. Einstellen des magereren Video-EQ liftet das Bild über die PS3 in Sachen Schärfe, auch die flaue Farbe wird etwas gegenkompensiert und verkürzt den Abstand zum 3800. Die Plastizität des 3800 wird aber nicht erreicht.


DVD
Der Realta im 3800, wieder mit seiner "Detailanreicherung" erzeugt ein plastisches, scharfes Bild mit satten Farben und sehr wirksamer Rauschunterdrückung. Sichtbare Treppchen trüben aber den Gesamteindruck.

Das Bild des 2500BD ist das bisher schlechteste DVD-Bild, was ich auf dem Schirm hatte. Hier war ich ja auf einen Abschlag zum 3800 vorbereitet, aber der fällt wirklich katastrophal aus. Zwar keine Treppchen, aber niedrige Gesamtschärfe, schwache Detailauflösung, flaue Farben, flache, platte Bildwirkung. Deutlich hinter der PS3 !

Bestätige hier voll den Bildvergleich, der hier anhand von Fotos vor kurzem mal eingestellt wurde zwischen PS3 und 2500BT.

Der Video-EQ bringt keine Abhilfe. Star Wars III habe ich noch nie so schlecht und flach auf dem Schirm gehabt. Auch der ABT des Z7 bringt keine wirkliche Verbesserung des Gesamteindrucks, wenn er "nachbrennt".


Geräusche
Mein 2500BT ist lauter als mein 3800BD und erreicht fast PS3-slim Niveau. Das Lüftergeräusch ändert sich zwar beim Kapitelsprung nicht (wie beim 3800BD), ist aber konstant lauter und hat auch einen rappeligen Unterton - zeugt von schlechter Entkopplung. Das Laufwerk ist auch im Betrieb deutlich hörbar. Beim 3800BD wird das Laufwerk im Abspielbetrieb deutlich leiser als beim Einlesen - nicht so beim 2500BT. Die Lade fährt mit einem leicht schleifenden Geräusch aus und zu, weit weniger "wertig" als die des 3800.

Summa Summarum:
Der 2500BT liegt in Summe seiner Bildleistung und Geräuschkulisse auf dem Niveau einer PS3 slim, in DVD deutlich darunter. Man erhält wohl ein schöneres Gehäuse.

Ich habe jetzt mal 350,-- Euro für den 2500BT ausgegeben und bin überzeugt, dass für dieses Geld aktuelle Panas oder Pioneers (z.B. der 320er) möglicherweise die bessere Alternative sind, weil sie auch noch BD-Live supporten und Updates über das Internet.

Wer also auf das Design nicht unbedingt steht und wer keinen guten Videochip im AMP hat, dem rate ich selbst für den derzeit geringen Kurs vom 2500 ab.

AMP-Videobearbeitung
Stelle ich im DVD-Betrieb den 2500 auf "576i", übernimmt der ABT2010 in meinem Yamaha Z7 upscaling und de-interlacing, legt per EQ eine Detailanreicherung zu und korrigiert den Kontrast etwas. Im Ergebnis komme ich so sehr, sehr nah an das Bild des 3800BD mit Realta ran. Star Wars III wird wieder ansehnlich. Etwas weniger Treppchen. Im Blindvergleich würde ich sie kaum mehr auseinanderhalten können.

Ich würde mal orakeln, dass der Denon 4010, der ja auch nen ABT2010 statt des Realta intus hat, weiter auf dem gleichen Bildniveau spielen wird. Eine deutliche Verbesserung zum 3800BD würde mich hier mehr als wundern. Bin mal gespannt.

In dieser Kombination werde ich den 2500BT jetzt noch ein paar Tage fahren und dann entscheiden, ob ich ihn behalte. Das Ziel, in der Kombi 2500/Z7 ähnliche Ergebnisse zu erreichen wie mit dem 3800 ist nicht unrealistisch und bringt mir noch einige Hunderter Ersparnis ein.


Für sich allein genommen (an einem normalen AMP ohne aufwendigen Videochip) ist das Testergebnis für den 2500BT auf "areadvd.de" (aus meiner Sicht, an meiner Anlage) eine Schönschreiberei. Nehme ich den Mittelwert aus BD und DVD wird die PS3 nicht erreicht. Das hätten sie bitte ruhig mal schreiben sollen.

Das derzeit weiterhin beste Gerät in meinem Haus in der Summe aus BD, DVD und Video-EQ, Wertigkeit und Preis (gemessen am alten Listenpreis) bleibt der Toshiba HDDVD XE-1... ...wenn auch hier mit zu lautem Lüfter.

Das weiterhin unschlagbarste Gerät in Sachen Preis/Leistung bleibt die PS3 slim.



@Toshiba
BITTE bald hochwertige BD/DVD-Spieler bringen und den anderen vormachen, wie das geht.



Viele Grüsse

GorillaBD




P.S.

@Muppi

Ist der Realta nicht das Maß aller Dinge für DVD`s? Den XE-1 hatte ich auch, aber das DVD-Bild des Pio 989 hat mir besser gefallen

Wegen des Realta habe ich mir den 3800 gekauft und das sogenannte Mass der Dinge hat mich enttäuscht. Der "Superstar" kann was, aber nur bei sehr gutem Material setzt er sich geringfügig vom Reon im Toshiba XE-1 ab, produziert aber mehr oder weniger starke Treppchen mit rein.

Der XE-1 schlägt bei mir daheim klar den Pio989, weil er rauschfreier upscalen kann, bei etwas besserer Schärfe und plastischerer Wirkung. Der Pio989 lief bei mir dennoch noch über ein Jahr nach XE-1 weiter, weil er KEINE Eigengeräusche produziert und einen für mich sehr schön klingenden 2ch-Analogausgang hat. CD geht mit dem also wirklich sehr gut. Jetzt aber nicht mehr notwendig, weil CDs jetzt gerippt (als .wav) über USB auch geräuschlos direkt von meinem Yamaha Z7 abgespielt werden können.

@ GorillaBD

Würdest Du bei dts-HD-MA Blu-ray für mich mal beide Denon Player tonseitig auf PCM wandeln lassen;
und anschließend vergleichen ob es klangliche Unterschide zwischen 2500/dts core und 3800/dts HD MA gibt?

Wäre toll wenn Du darauf achten könntest, ob es wirklich klangliche Unterschiede sind (was ich nachwievor anzweifele) oder nur die HD Spur etwas lauter rüberkommt.

Vielleicht bei Stirb Langsam 4.0 englische Spur, und bei Police Certifiable Dolby True HD checken wenn beide BDs vorhanden sind.

Wäre toll, wenn Du Dir diese Mühe machen könntest (und ich endlich weiß, ob ich den 2500er behalten soll oder nicht).

Danke und Gruß,
Stephan

stephanr1 schrieb:

@ GorillaBD Würdest Du bei dts-HD-MA Blu-ray für mich mal beide Denon Player tonseitig auf PCM wandeln lassen; und anschließend vergleichen ob es klangliche Unterschide zwischen 2500/dts core und 3800/dts HD MA gibt? Wäre toll wenn Du darauf achten könntest, ob es wirklich klangliche Unterschiede sind (was ich nachwievor anzweifele) oder nur die HD Spur etwas lauter rüberkommt. Vielleicht bei Stirb Langsam 4.0 englische Spur, und bei Police Certifiable Dolby True HD checken wenn beide BDs vorhanden sind. Wäre toll, wenn Du Dir diese Mühe machen könntest (und ich endlich weiß, ob ich den 2500er behalten soll oder nicht). Danke und Gruß, Stephan

Hallo Stephan,
verstehe noch nicht ganz, woruaf Du hinaus willst. Wenn ich auf PCM-Wandlung stelle, wird meines Wissens der HD-Ton auf PCM gewandelt, nicht nur der "core".

Zum Vergleich mit dem "core" müsste ich HD-HDMI-Ton mit coax/opt - Ton, der nur den "core" enthält, vergleichen. Der 2500er hat aber solch einen Ausgang nicht, nur der 3800er.

Ich habe die "Stirb Langsam 4.0" hier und teste gerne was für Dich, nur lass uns vorher genauer klären, worauf genau Du hinaus willst.


Viele Grüsse

GBD

GorillaBD schrieb:

Hallo Stephan, verstehe noch nicht ganz, woruaf Du hinaus willst. Wenn ich auf PCM-Wandlung stelle, wird meines Wissens der HD-Ton auf PCM gewandelt, nicht nur der "core". Zum Vergleich mit dem "core" müsste ich HD-HDMI-Ton mit coax/opt - Ton, der nur den "core" enthält, vergleichen. Der 2500er hat aber solch einen Ausgang nicht, nur der 3800er. Ich habe die "Stirb Langsam 4.0" hier und teste gerne was für Dich, nur lass uns vorher genauer klären, worauf genau Du hinaus willst. Viele Grüsse GBD

Danke für Deine Hilfe:

Erklärung ist simpel, da der Transporter nicht in der Lage ist dts-HD-MA in PCM umzuwandeln und daher nur der Core per PCM über HDMI rauskommt. Der 3800 achickt auch den dts-MA Ton als PCM über HDMI raus!

Stephan