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DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

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Pommy13
Inventar
#3229 erstellt: 13. Okt 2009, 17:30
was übrigens interessant ist, habe heute mit nem verkäufer (den ich kenne) bei schluderbach telefoniert, die haben ausser einmal einen austeller mit kaputer verpackung noch nie einen 3800 für 800 verkauft. die kosten 998 bei denen....

soviel dazu
bardi_93
Stammgast
#3230 erstellt: 13. Okt 2009, 17:41
ich hab mir voher auch meine gedanken gemacht, da ich vor ein

paar tagen eine anfrage abgeschickt habe:


Hallo,

der DBP 2010 kostet 575.00 und der DVD 3800 BD kostet 998.00 Euro.

Mit freundlichen Grüssen

Hifi Schluderbacher
timilila
Inventar
#3231 erstellt: 13. Okt 2009, 18:29

Lars_vom_Mars schrieb:

Svenibaer schrieb:
Günstige Gelegenheit einen DENON 3800BD zu ergattern gibts hier:

Hirsch+Ille Ausstellungsstück

Ausstellungsstück in schwarz, mit voller Garantie für 800 EUR!


Gruß Sven



Übrigens widersprechen sich die Aussagen der Händler: einerseits soll es ein Auslaufmodell sein (Denon bleibe haupts. wg. fehlender interaktiver BD Unterstützung auf den Teilen sitzen), andererseites sei in absehbarer Zeit auch kein Nachfolger in der Preisklasse 1000-2000 € geplant.


Ich denke der 4010 ist als Nachfolger zu sehen mit Richtpreis 1999€. Der Markt wird es dann richten ...
rkfreeman
Inventar
#3232 erstellt: 13. Okt 2009, 23:14
Hallo,

neue Firmware Updates für Denon DVD-2500BT und DVD-3800BD

Changelog of 2500BT
09.10.2009
Ver.1.121
The unit freezes when play a Blu-ray movie "Babylon".

changelog of DVD3800BD
02.10.2009
Ver. 1.121
The unit freezes when play a Blu-ray movie "Babylon".
Picture is not displayed on the monitor when connect to DVD-3800BDCI/3800BD to DL-40W5(SONY) with HDMI 1080p/60Hz.

http://firmware.denon-online.eu/

mfg.

rkfreeman
Lars_vom_Mars
Ist häufiger hier
#3233 erstellt: 14. Okt 2009, 06:52

Pommy13 schrieb:
was übrigens interessant ist, habe heute mit nem verkäufer (den ich kenne) bei schluderbach telefoniert, die haben ausser einmal einen austeller mit kaputer verpackung noch nie einen 3800 für 800 verkauft. die kosten 998 bei denen....

soviel dazu

Sorry, sorry ich habe 899 bezahlt (das ist der Mist mit den Magic Prices)
1000 kosten die Geräte in schwarz!
Lars_vom_Mars
Ist häufiger hier
#3234 erstellt: 15. Okt 2009, 08:07
Gestern den neuen 3800BD ausführlich unter die Lupe genommen. Bin insgesamt sehr zufrieden. Bild ist sehr ordentlich, spez. bei DVD. Ich kann hier gäußerte Hauptkritikpunkte nicht recht nachvollziehen:

Lange Ladezeiten: sind allemal kürzer als mein Projektor braucht, um hochzufahren. Da ich Spielfilme meist im Ganzen schaue, kommt der Ladevorgang auch nicht so häufig vor. Wer mal hin und wieder eine Schallplatte auflegt hat sich vielleicht daran gewöhnt, dass es ein bisschen dauert, bis der erste Ton aus der Rille kommt

Laufgeräusch: Ablsolut vertretbar auch bei CD-Wiedergabe! Vom Lüfter ist auch nach 3-4h Betrieb nichts zu höhren. Was Denon hier abliefert ist m.E. völlig i.O. Man hört wohl die Positionierung des Lasers wenn man das Ohr dicht an das Gerät hält. Aber auch hier ist der Projektor im Energiesparmodus lauter. Auch meinem Accuphase CD-Player hört man übrigens an, dass eine CD läuft. So spitzfinding sollte man m.E. hier also nicht sein.

Warum das hier so ein Thema ist kann m.E. nur 3 Gründe haben:

1. Ich habe Glück mit meinem Gerät.
2. Die Aufstellung ist nicht optimal (z.B. durch Resonanzen mit dem Rack oder schlechte Wärmeabfuhr (z.B. wenn der BD-Player auf dem AVR steht))
3. Das Gerät ist sonst grunds. i.O. daher gibts eigentlich nichts zu meckern - also sucht man sich etwas - typisch deutsch (bitte nicht persönlich nehmen )
GorillaBD
Inventar
#3235 erstellt: 15. Okt 2009, 10:20
@Lars,

mein 3800BD steht an der gleichen Stelle wie vorher mein Pio989: Frei auf einem massiven Rollwagen, dessen Räder auf verdichtetem Schaumstoff stehen. Keine Resonanzen.

Die langen Ladezeiten sind sicher nicht klassengemäss, für mich aber nicht kriegsentscheidend. Dem Massstab setzt hier sicherlich die PS3. Mir wurscht, ich hab den 3800BD wegen seiner Bildqualität angeschafft.

Der Lüfter springt unmittelbar nach dem Einschalten an und bleibt im Betrieb mehr oder weniger hörbar, bei leisen Filmpassagen oder leisem Abhören von CDs stört er mich.
Der Pio989 war im Betrieb dagegen absolut lautlos - weil er keinen Lüfter braucht. OK, an dieser Stelle ein wenig Äppel mit Birnen verglichen.

Beim Titelsprung (Fernbedienung)gab es beim Pio989 ein leises, sehr kurzes "SirrKlick" und gut. Der Denon fährt das Laufwerk zum Titelsprung hörbar hoch und runter. Das dauert länger und stört mehr.

All das auf Sitzentfernung von 2,50 Metern.

In Summe nur etwas wenig störender als meine PS3 slim, der ich Ihre Kulisse angesichts eines Preises von 300,-- Euro für deren Gesamtleistungspaket verzeihe.

Dem Denon 3800BD verzeihe ich für gelistete 2000,-- Euro weder seine Geräuschkulisse, noch seine DVD-Wiedergabe. Die sind, (ohne DPIC) auf dem Niveau meines Sony HDD/DVD-Recorders, Stand Technik von vor 7 Jahren, damals gelistet für 799,-- Euro. Wenn ich den Sony und den Denon vom Fernseher upscalen lasse.

Wenn der Denon selber upscalt, würde er das wesentlich besser als der Fernseher und die PS3 machen, wenn die verfluchten Treppen nicht wären.

Allerdings ist mein Gerät jetzt bei Denon und schaun wir mal, wie er sich danach präsentiert. Möglicherweise stimmt etwas mit seiner automatischen Film-Mode Erkennung nicht. Blöderweise kann man die nicht fest einstellen.

Zwischenzeitlich habe ich nun einen Yamaha Z7 mit ABT 2010 Prozessor. Um es vorwegzunehmen: Die PS3 slim mit Video-EQ des ABT stellt den Realta im Denon soweit ein, dass Unterschiede nur noch mit der Lupe zu finden sind. AreaDVD würde die durch entsprechende Formulierungen wohl noch zum Klassenunterschied differenzieren. Ich nenne sie homöopatisch und keinesfalls mehr ein zusätzliches Gerät für einen Tausender wert.

Damit ist er für jetzt bereits überflüssig, weil weder noch deutlich besser als die PS3 am Z7, noch wesentlich weniger störend im Geräusch. Ich will ihn nur so, wie er ist, nicht guten Gewissens auf den Markt werfen.

Möglicherweise überrascht Denon mich jetzt noch, wenn er wiederkommt. Aber jetzt hat er auch ohne Treppeneffekte durch die Kombi PS3slim / Z7 richtig harte Konkurrenz, von Multimedia und BDlive noch nichtmal geredet.

"Ordentlich" nenne ich, was die PS3 ohne ABT oder direkt am Bildschirm abliefert. "Spitzenklasse" erwarte ich vom Denon, um seinen eigenen Anspruch einzulösen. Meiner tut das nicht.

Die tonalen Fähigkeiten meines Denon werde ich hier nicht kommentieren. Weil ich beim CD-Hören eine CD hören möchte und keine Nebengeräusche. Dies leistet mein Denon nicht und daher mache ich mir nicht die Mühe des Vergleichs mit dem Pio989. Es geht für mich so schlicht und einfach nicht.

Und muss es auch nicht. Was der Yamaha Z7 ganz allein aus einem USB-Stick saugt und ohne Hilfsmittel im PureDirect-Mode abliefert, lässt für mich persönlich keinerlei Wunsch nach noch irgendeinem CD-Player aufkommen. Egal welchem.

Was der Deonon an JPG-Bildern auf den Bildschirm bringt, ist verglichen mit der PS3 eine schlichte Unverschämtheit und bleibt daher in Testberichten auch wohl geflissentlich unerwähnt.



Ob nun Glück oder weniger kritische Empfindungen: Glückwunsch, dass bei Deinem alles passt.



Gruss

GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 15. Okt 2009, 11:02 bearbeitet]
rkfreeman
Inventar
#3236 erstellt: 15. Okt 2009, 11:07
@GorillaBD,

ich hatte den Denon DVD-2500BT und den DVD-3800BD beide an meinem Philips 42PFL7862D und an Pioneer PDP-506XDE und PDP-508XD getestet.

Was die Geräuschkulisse sowohl Laufwerk als auch Lüfter betraf, war der Transporter immer ein Tick leiser.

Ferner war eine große Serienstreuung festzustellen.

Selbst der leiseste aus jedem Segment war mir persönlich zu Laut(Sitzabstand 3M).

Das es bereits besser ging bewiesen die Modelle DVD-2930 und 3930.

Wie gesagt wurden die Geräte auch unter hochdruck in China produziert um den Anschluss nicht zu verpassen.

Die neuen Modelle DBP-1610 und 2010 überzeugen mich auch nicht.

Einzig der Denon DBP-4010UD lässt hier hoffen, da er komplett überarbeitet ist und das S.V.H Laufwerk vom DVD-A1UD
erhalten hat.

Das Gerät wird jetzt aus Qulitätsgründen in Japan gefertigt.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 15. Okt 2009, 11:10 bearbeitet]
Timmy_67
Inventar
#3237 erstellt: 15. Okt 2009, 12:40
Mein Denon ging heute ebenfalls zurück zum Händler!

Die störungen wurden immer schlimmer...

warum? keine Ahnung.Ich hab jetzt wieder den Transporter angeschlossen und mir da das neuste update aufgespielt..

bekomme vom händler mein geld zurück und werde jetzt erst mal auf den 4010 warten..

wenn er noch in diesem jahr kommt wird es mein persönliches weihnachtsgeschenk..
GorillaBD
Inventar
#3238 erstellt: 15. Okt 2009, 13:13

Selbst der leiseste aus jedem Segment war mir persönlich zu Laut(Sitzabstand 3M).


Mee too.


Ferner war eine große Serienstreuung festzustellen.


Würde die auseinandergehenden Meinungen hier erklären. Gefährlich für Denon, denn einer wie ich lässt jetzt möglicherweise von Denon eine Weile die Finger. Schade.


Wie gesagt wurden die Geräte auch unter hochdruck in China produziert um den Anschluss nicht zu verpassen.


Genau so kommt mir meiner (leider) mittlerweile vor...



Echt schade. Noch gebe ich die Hoffnung nicht auf, dass Denon an meinem Gerät noch was tut.
rkfreeman
Inventar
#3239 erstellt: 15. Okt 2009, 15:17
@GorillaBD,

also der Hauptunterschied aus meiner Sicht in der Geräuschkulisse zwischen DVD-2500BT und 3800BD liegt zu einem in der Ansteuerung des Lüfters.

Beim 3800 war deutlich bei Ladewechsel und Layerwechsel bzw.
beim Springen von Kapiteln das Hochdrehen des Lüfters zu hören.

Beim 2500 drehte der Lüfter konstanter.

mfg.

rkfreeman
GorillaBD
Inventar
#3240 erstellt: 15. Okt 2009, 15:30

Beim 3800 war deutlich bei Ladewechsel und Layerwechsel bzw.
beim Springen von Kapiteln das Hochdrehen des Lüfters zu hören.


Hm. DAS ist imho der Laufwerksmotor, den man in diesen Situationen beim Kapitelsprung hört. Der Transporter hat meines angelesenen Wissens ein anderes Laufwerk als der 3800, welches vielleicht anders angesteuert wird und beim Kapitelsprung die Drehzahl nicht ändert.

Der Lüfter läuft relativ konstant, muss er ja auch weil er im Gehäuse sitzt und daher die Luft verquirlt und nicht wirklich raustransportiert und damit nach gewisser Zeit ein konstantes Temperaturniveau vorfindet, was sich kaum noch ändert. Zu hören, wenn man die Scheibe aus dem Laufwerk nimmt und damit stilllegt, was bleibt ist das Lüftergeräusch.



Greets

GBD
Lars_vom_Mars
Ist häufiger hier
#3241 erstellt: 15. Okt 2009, 16:22
Hallo GorillaBD,
mensch das hört sich wirklich wie ein vollständig anderes Gerät an. Hoffentlich bleibt mein Player wie er ist

Nebenbei bemerkt: Früher gab es auch dedizierte CD-Laufwerke, die mithin ihren Job leiser (u. offenbar auch audiophiler) erledigt haben als heutige Muli-Format-PC-Laufwerke (ich glaube, heute baut ausser Accuphase keiner AV-Hersteller mehr eigene Laufwerke). Die minderwertige Qualität in Kombiplayern ist wohl der modernen Massenproduktion u. Kostenreduzierung geschuldet. Allerdings ist mit Isolierung/Kapselung u. Lagerung gwiss noch einiges zu erreichen. Hier ist der Denon schon deutlich besser als der samsung 1600 den ich zuvor für ein Paar Tage hatte und u.a. deshalb wieder zurückgeschickt habe.

Übrigens ist Musik von USB idR klanglich den opt. Datenträgern eher überlegen, weil es keine mechanischen Lesefehler mehr gibt. Kein Wunder also, wenn Dein Z7 damit gut klingt.
GorillaBD
Inventar
#3242 erstellt: 15. Okt 2009, 17:41
Hallo Lars,

ich habe nichts gegen Multifunktionslaufwerke in Hifi-Geräten.

Yamaha hat in seinen HDD/CD - Recordern ihre CRW-F1 Laufwerke verbaut und ihnen im Standalone Benehmen beigebracht. Beim Einlesen merkt man ihm noch das Computerlaufwerk an und natürlich bei der Überspielung von CDs auf die HDD mit maximaler Geschwindigkeit.

Beim Abspielen ist Ruhe angesagt.


Der 3800BD hat sogar ein gekapseltes Laufwerk. Frage mich, was wohl ohne Kapselung los wäre.



Die PS3 legt für den BD-Bereich vor, was geht. Schnell und leise.

Wenn Sony jetzt der PS3 einen richtigen Video-EQ spendieren würde (und/oder ihr z.B. einen ABT einpflanzt) und die aktive Kühlung durch eine passive ersetzen würde, ein schickes Gehäuse drumherum und angemessen mehr Geld dafür verlangen würde, würde es für alle Wettbewerber echt schwierig. DAS wäre dann mal ein Transporter !


Träume...



Gruss

GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 15. Okt 2009, 17:42 bearbeitet]
Pommy13
Inventar
#3243 erstellt: 15. Okt 2009, 20:51
wenn irgendjemand hier glaube, die ladezeiten beim 3800 seien langsam, hehe...
leiht euch mal einen UD-a1 aus...
dann wisst irh WAS langsam ist
Lars_vom_Mars
Ist häufiger hier
#3244 erstellt: 16. Okt 2009, 08:09

GorillaBD schrieb:
Hallo Lars,

ich habe nichts gegen Multifunktionslaufwerke in Hifi-Geräten.

Yamaha hat in seinen HDD/CD - Recordern ihre CRW-F1 Laufwerke verbaut und ihnen im Standalone Benehmen beigebracht. Beim Einlesen merkt man ihm noch das Computerlaufwerk an und natürlich bei der Überspielung von CDs auf die HDD mit maximaler Geschwindigkeit.

Beim Abspielen ist Ruhe angesagt.


Der 3800BD hat sogar ein gekapseltes Laufwerk. Frage mich, was wohl ohne Kapselung los wäre.



Die PS3 legt für den BD-Bereich vor, was geht. Schnell und leise.

Wenn Sony jetzt der PS3 einen richtigen Video-EQ spendieren würde (und/oder ihr z.B. einen ABT einpflanzt) und die aktive Kühlung durch eine passive ersetzen würde, ein schickes Gehäuse drumherum und angemessen mehr Geld dafür verlangen würde, würde es für alle Wettbewerber echt schwierig. DAS wäre dann mal ein Transporter !


Träume...



Gruss

GorillaBD


Ich habe auch einen Yamaha CD/HDD Recorder das Laufwerk ist schon ein bisschen "unkultiviert"
Aber insgesamt hast natürlich Recht, technisch sollte das möglich sein u. die PS3 ist ohne Frage ein Top-Produkt das Maßstäbe setzt. Allein nicht mal sony schafft es reine AV-Produkte auf den Markt zu bringen, die das Preisleistungsverhältins halten können.
Aber das ist jetzt vielleicht ein bisschen off-topic.

Habe gestern wieder ausführlich BDs u. DVDs mit dem 3800 getestet und bin nach wie vor sehr angetan von der hohen Qualität die er in beiden Formaten schafft (auch ggü. der PS3 die ich zum Vergleich hinzugezogen habe). Es gibt hier eben wie bei HighEnd eine abflachende Preis/Leistungskurve d.h. der Mehrpreis von ca. 600€ ist leider nicht mit der dreifachen Qualitätssteigerung ggü. der PS3 verbunden.
rkfreeman
Inventar
#3245 erstellt: 16. Okt 2009, 10:33
@GorillaBD,

also 2500 und 3800 haben beide das exact gleiche S.V.H Laufwerk drin.

Der Lüfter im 3800 dreht höher um den Realta im Leerlauf zu kühlen.

Das wird beim Cinemike-Tunning auch erwähnt:

http://www.ms-technik.de/Cinemike/hardware-denon_DVD3800.html

Auszug Infos zum Stufe 1 Tuning:

Ausserdem überarbeiten wir die Ansteuerung des internen Lüfters. Der Lüftermotor wird symmetrisch gefiltert und die Spannung an einer anderen Stelle im Gerät abgegriffen. Durch diese Massnahme und eine leichte Drosselung, läuft der Lüfter absolut konstant und auch leiser. Das störende Aufheulen bei Laufwerksbefehlen ist damit beseitigt.

Warum Denon selbst nicht daruf kommt, ist mir ein Rätsel.
Warum die PWM Steuerung des Lüfters an das Verhalten des Realta Videoprocessor gekopplt wurde, ist auch nicht nachvollziehbar.

mfg.

rkfreeman
GorillaBD
Inventar
#3246 erstellt: 16. Okt 2009, 11:04
@rkfreeman,

sehr interessant. Danke.

Heisst also, der Lüfter ist der Hauptkrawallbruder und zu beruhigen durch den Abgriff einer konstanten Spannung und Drosselung.

Heisst, ich müsste den Stecker ziehen, einen Drosselregler zwischenschalten und irgendwo 6V oder 12V mit zwei Mini-Krokos abgreifen. Klingt machbar.


Dann schaun wir mal, in welchem Zustand er von Denon wiederkommt.

Aber diese Info ist ein Lichtblick.



Warum die PWM Steuerung des Lüfters an das Verhalten des Realta Videoprocessor gekopplt wurde, ist auch nicht nachvollziehbar.


Das verstehe ich schon: Wenn der Realta mehr zu tun hat und wärmer wird, legt der Lüfter zu.

Ich verstehe nicht, wieso der Lüfter bei Laufwerksbefehlen aufheult, was ja scheints passiert. Der scheint mir eher an das oder zumindest auch mit dem Laufwerk gekoppelt zu sein, und DAS erscheint mir absurd.



Thx Again and Greets

GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 16. Okt 2009, 11:08 bearbeitet]
rkfreeman
Inventar
#3247 erstellt: 16. Okt 2009, 12:37
@GorillaBD,

irgendwie scheint es aber so zu sein, wenn er nichts zu tun hat wird er heiß und der Lüfter muß was tun.

Fast schon so wie ein PC im DOS Mode oder im BIOS stehend.

Da drehen alle Lüfter auf volle Pulle.

mfg.

rkfreeman
Timmy_67
Inventar
#3248 erstellt: 16. Okt 2009, 12:47
jetzt bekomme ich nen vogel,hab vor kurzen den 3800 zurück gesendet weil er ständig bildstörungen hatte...

seit gestern beginnt mein lüfter beim 2500 er zu surren..ist ein extrem nervendes geräusch..

werd bald blöd..
GorillaBD
Inventar
#3249 erstellt: 16. Okt 2009, 13:52
@Timmy,

willkommen im Club der zufriedenen Denon BD - Kunden.


Schick das Ding zurück. Sonst unternimmt Denon nichts.


Denke rkfreeman hat Recht. Diese Denons haben scheints im Ansatz gute Technik, sind aber im Detail irgendwie "zusammengeschustert", wohl aus Zeitdruck.


Für mich hat das hier nichts mit Denon zu tun, wirkt wie ein Mittelklasse-Hersteller, der mal einen Versuch in der Oberklasse unternimmt.


Hoffentlich bekommen die genug vom Markt um die Ohren, dass sie wieder zu alten Tugend finden. Scheint, sie hätten lieber noch ein halbes Jahr warten und gescheit zu Ende konstruieren und die Produktion strategischer planen sollen.

Schade.


Und ÄRGERLICH.


[Beitrag von GorillaBD am 16. Okt 2009, 13:54 bearbeitet]
Pommy13
Inventar
#3250 erstellt: 16. Okt 2009, 14:14
WENN mal ein denon gerät gut läuft ist es meisst super
WENN denn nicht, dann hat man dauerärger, den hatte ich schon so manches mal mit denon

und oft war der service scheisse von denon
Timmy_67
Inventar
#3251 erstellt: 16. Okt 2009, 15:52
@GorillaBD

hab heute schon mit denon telef.die sagen ich soll das gerät zu dem händler senden wo ich es damals gekauft habe,der leitet dann alles andere in die wege...ja so ein blödsinn!!!

der player ist jetzt gerade mal ein jahr alt!kann es sein das das neue update was damit zu tun haben könnte? von dem player war sonst nie was zu hören.

also ich hoffe das denon bei dem neuen 4010 bessere arbeit abliefert...

man man zwei kisten im arsch innerhalb einer woche..
nosugar1
Ist häufiger hier
#3252 erstellt: 17. Okt 2009, 18:12
Habe mir jetzt auch 2500BT geholt. Günstig in der Bucht für 350 Euro bekommen

Bin soweit zufrieden. Ladezeiten von Blurays sind für mich sehr zufriedenstellend. Locker eine gefühlte 2 bis 3-fach schnellere Ladezeit wie beim Sony 300. Reicht mir völlig.

Das übliche Problem mit dem Lüfter scheint meiner auch zu haben. Wer von euch hat diesen Lüfter Umbau, der hier einige Seiten vorher bebildert ist, gemacht? Ist das empfehlenswert, lohnt sich das um den 2500er leiser zu machen? Ansonsten gerne weitere Tips was ihr gemacht habt.

Problem bei den meisten Anwendern wird warscheinlich sein, daß sich noch keiner getraut hat das Gerät selber zu verändern, da ja noch Garantie drauf ist.

Die hier beschriebenen Laufwerksgeräusche empfinde ich als normal, da sie auch eigentlich nur beim einlesen der Disc zu hören sind. Sonst sehr sattes öffnen und schließen der Lade .... sehr schön ..


nosugar
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#3253 erstellt: 18. Okt 2009, 15:48
Hallo Leute kurze Frage zum Setup des 3800er.
mein alter 4306 kann leider noch keinen HD-Ton per bitstream auswerten, ich muss ihn also über HDMI/LPCM oder analog ansteuern. Parallel würde ich gern den 7.1-Analogausgang nutzen. Da der AVR das 7.1 Input Signal direkt an die Endstufe gibt benötige ich dafür das LS-Setup im BD3800 (Stichw. Bassmanagement). Nuns ist dieses aber wohl auch bei LPCM-Übertragung via HDMI aktiv, was aber Blödsinn ist, weil das ja der AVR viel besser übernimmt (übrigens ist hier der BD3800 mit nur 30cm Schritten recht ungenau). Gibt es also eine Möglichkeit, das Boxensetup nur für den Analogausgang und nicht gleichzeitig auch für den HDMI-Ausgang zu verwenden, ohne dass man dazu ins Setup Menü gehen muss?
Ist nur ne schwache Hoffnung aber vielleicht hat ja jemand von Euch das gleiche Problem (der Direkt-Modus, der das LS-Setup übergeht wirkt ja offenbar auch auf Analog- u. Digitalausgang).
Danke schon mal
Hans
GorillaBD
Inventar
#3254 erstellt: 18. Okt 2009, 19:59

Gibt es also eine Möglichkeit, das Boxensetup nur für den Analogausgang und nicht gleichzeitig auch für den HDMI-Ausgang zu verwenden, ohne dass man dazu ins Setup Menü gehen muss?


Meines Studiums des 3800BD nicht.

Aber wie wäre es so rum:

Trenne Dich von der Bitstream-Decodierung des 4306 und spiele ihm nur noch per PCM oder 7.1 Analog zu.

Die +10db Bassanhebung stellst Du im Player ein. Und nur die.

Die restliche Lautsprecheranpassung überlässt Du dem Amp.

Dann kannst Du jederzeit digital-analog umschalten, ohne das Setup bemühen zu müssen.


Wäre das eine Möglichkeit ?


Gruss
GorillaBD
bardi_93
Stammgast
#3255 erstellt: 19. Okt 2009, 12:39
sorry das was ich jetzt frage passt nicht zum thema aber ich

wollte fragen, ob es sich lohnt, wenn ich mir jetzt einen

2500 kaufe und den dann direkt an meinen TV anschließe, bis

ich einen AVR mit HDMI Anschluss habe würde das überhaupt

gehen ?
MichaW
Inventar
#3256 erstellt: 19. Okt 2009, 13:57
Ob es sich lohnt hängt sicher auch vom Preis,Größe des TV und ob er einen HDMI Eingang hat und von vielen anderen Dingen!
bardi_93
Stammgast
#3257 erstellt: 19. Okt 2009, 14:02
Also es handelt sich um einen 37 Zoll Fernseher von Panasonic.
Hier der link:

TV

wenn du noch was brauchst oder etwas wissen möchtest einfach fragen
Lars_vom_Mars
Ist häufiger hier
#3258 erstellt: 19. Okt 2009, 15:17

GorillaBD schrieb:
Trenne Dich von der Bitstream-Decodierung des 4306 und spiele ihm nur noch per PCM oder 7.1 Analog zu.

Die +10db Bassanhebung stellst Du im Player ein. Und nur die.

Die restliche Lautsprecheranpassung überlässt Du dem Amp.

Dann kannst Du jederzeit digital-analog umschalten, ohne das Setup bemühen zu müssen.


Wäre das eine Möglichkeit ?


Gruss
GorillaBD


Hallo GorillaBD,
meines Wissens ist das Boxensetup im AVR nicht über den Mehrkanalanalogzugang einstellbar. Hier wird das eingehende Analogsignal direkt an die Endstufen durchgeleitet bei PCM läuft es aber durch die Voreingestellte Raumanpassung. Man müsste also m.E. genau umgekehrt verfahren (also allem im AVR auf linear u. Setup im BD-Player nutzen).
Ich denke Hans hat aber das Problem, dass das Boxensetup im AVR (vielleicht wg. automat. Einmessung u. mehr Parametern?) besser u. genauer ist. In der Sache stimme ich aber zu, dass es sonst dafür aber wohl keine Lösung gibt. Bleibt nur zu hoffen, dass der AVR besser in der AD-Wandlung ist als der BD
Übrigens wird m. Wissens nach ein eingehendes Anlaogsignal am AVR sowieso wieder digitalisiert, wenn es die Raumanpassung durchläuft. Somit wäre ein mögl. Klangvorteil eh verloren.
Grüße
Lars
GorillaBD
Inventar
#3259 erstellt: 19. Okt 2009, 15:50
Hallo Lars,

die Auspegelung der Lautsprecher funktioniert zumindest bei meinen Amps (Yamaha AZ-1, Z7) sowohl bei Bitstream, PCM und 6.1 respektive 7.1 analog-in.

Imho wird auch nicht direkt an die Endstufen weitergeleitet, weil dazwischen ja noch der Lautstärkeregler sitzt, und der ist in der Vorstufe.

Allerdings gehen bei 7.1 Analog-In die ganzen DSP-Klangfeldprogramme nicht.

Das Decodieren der DD/DTS/HD-Tonsignale hat aber der Player bereits übernommen, daher ist hier auch keinerlei Digitalisierung mehr erforderlich. Zum Ausgleich der Lautstärken reicht reine Analogverstärkung mit unterschiedlichen Pegeln.


Gruss
GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 19. Okt 2009, 15:54 bearbeitet]
MichaW
Inventar
#3260 erstellt: 19. Okt 2009, 17:53
bardi93@
Sicherlich ein guter TV,aber meiner Meinung nach etwas klein.Wenn du den 2500er für 300-400€ bekommen kannst,kannst du ihn kaufen.Ansonsten würde ich eher zu Panasonic greifen.
bardi_93
Stammgast
#3261 erstellt: 19. Okt 2009, 18:28
gut das dürfte kein problem darstellen, da ich wahrscheinlich demnächst zu einem 50 zoll pioneer greifen werde

der dürfte ja dann groß genug sein

hoffe ich zumindest
Pommy13
Inventar
#3262 erstellt: 19. Okt 2009, 19:33
bin gespannt, wann der nachfolger des 3800 kommt
immer mehr händler bieten den player für 999 oder weniger an.

.... und er kann ja immer noch kein BD (was auch niemand braucht )
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#3263 erstellt: 19. Okt 2009, 19:34

GorillaBD schrieb:
Hallo Lars,

die Auspegelung der Lautsprecher funktioniert zumindest bei meinen Amps (Yamaha AZ-1, Z7) sowohl bei Bitstream, PCM und 6.1 respektive 7.1 analog-in.

Imho wird auch nicht direkt an die Endstufen weitergeleitet, weil dazwischen ja noch der Lautstärkeregler sitzt, und der ist in der Vorstufe.

Allerdings gehen bei 7.1 Analog-In die ganzen DSP-Klangfeldprogramme nicht.

Das Decodieren der DD/DTS/HD-Tonsignale hat aber der Player bereits übernommen, daher ist hier auch keinerlei Digitalisierung mehr erforderlich. Zum Ausgleich der Lautstärken reicht reine Analogverstärkung mit unterschiedlichen Pegeln.


Gruss
GorillaBD


GorillaBD, Lars
vielen Dank für die Tipps und Eure Bemühungen für die Problemlösung!
Hans
bardi_93
Stammgast
#3264 erstellt: 21. Okt 2009, 17:15
@ MichaW

Aber übergangsweise also ca ein halbes jahr bis mein pio kommt wärs doch okay oder ?
MichaW
Inventar
#3265 erstellt: 21. Okt 2009, 21:36
Hi,
das kann ich nicht beantworten-Sorry. Ich bin mit meinem 2500er immer noch sehr zufrieden Ich wolte eifach etwas fettes mit einem HDMI Ausgang und das habe ich bekommen.Das muss jeder für sich selber entscheiden!
Muppi
Inventar
#3266 erstellt: 21. Okt 2009, 21:54
Bin zur Zeit noch im Besitz des 51FD von Pioneer, und habe schon mit dem Gedanken an den LX91 gespielt, der aber immer noch recht teuer ist. Jetzt sehe ich das der Denon 3800BD mittlerweile schon um die 1000,- zu haben ist, und finde den Preis für solch ein tolles Gerät schon sehr attraktiv. Hat schon jemand den 3800 mit dem 51FD vergleichen können, bzw. würde sich eine Verbesserung hinsichtlich BD- und DVD-Bildqualität sichtlich bemerkbar machen?
Pommy13
Inventar
#3267 erstellt: 21. Okt 2009, 23:17
bei BD nehmen die sich nicht soviel solange du auch den ton via hdmi übertragen kannst. analog ist der 3800er besser.

dvd ist er min 1 klasse besser. bislang sind nur der LX91 (hatte ich ebenfalls für ca 3 wochen) und der UD-a1 bislang bei dvd wiedergabe besser.....
Muppi
Inventar
#3268 erstellt: 22. Okt 2009, 10:39

Pommy13 schrieb:
bei BD nehmen die sich nicht soviel solange du auch den ton via hdmi übertragen kannst. analog ist der 3800er besser.

dvd ist er min 1 klasse besser. bislang sind nur der LX91 (hatte ich ebenfalls für ca 3 wochen) und der UD-a1 bislang bei dvd wiedergabe besser.....


Na wenn die sich bei BD nicht viel nehmen dann bleibe ich wohl noch was bei meinem 51FD, und hoffe das ich den LX91 mal zu einem guten Preis erwische.
Lars_vom_Mars
Ist häufiger hier
#3269 erstellt: 22. Okt 2009, 11:09
Hallo Leute,
eine Frage zu den Remote i/o Buchsen am 3800er:
Hat jemand schon Erfahrungen damit gemacht, über die FB des AVR (in meinem Falle eines Denon 4306) u. unter Verbidung der Klinkenbuchsen des 3800er mit denen des AVR den BD-Player über den AVR fernzubedienen?
Bei mir würde sich das anbieten, da ich für den 4306 eine IR-Verlängerung nebst 2. LS-Paar in ein Nachbarzimmer gelegt habe u. es extrem praktisch wäre, den 3800er mit der gleichen FB wie den AVR zu bedienen (z.B. wenn man im Nebenraum eine CD hören möchte). Der Denon-SystemFB des 4306er gehorcht der 3800er aber leider geben die Remote Buchsen das IR Signal vom AVR nicht an den BD Player weiter. Ich habe eine ganz normales Stereokabel mit 2 3,5'' Klinkensteckern jew. Remote out beim AVR mit Remote in am 3800er verbunden. Vielleicht muss es ein Mono-Kabel sein oder man muss alle 4 Buchsen belegen?
Danke schon mal
Gruß
Lars
bardi_93
Stammgast
#3270 erstellt: 22. Okt 2009, 12:12
Ich hab mich etwas undeutlich ausgedrückt Ich meine, dass ich den Denon an meinen TV anschließe, bis mein Pioneer TV und mein Denon AVR in ungefähr einem halben Jahr kommt.

Wäre das okay ?

Weil wenn ich den Pioneer TV habe möchte ich schon einen guten BR-Player und dann nicht nochmal einen neuen kaufen.
Pommy13
Inventar
#3271 erstellt: 22. Okt 2009, 12:34
kauft man nicht eh alle 1-3 jahre maximal neue geräte???
die ganze wirtschaft ist doch darauf aufgebaut....

nächstes jahr kommt BR-3d, dann geht der ganze mist wieder los..
bardi_93
Stammgast
#3272 erstellt: 22. Okt 2009, 12:42
Wer immer mit der Wirtschaft mitgeht kann sich auch jedes Jahr einen neuen TV kaufen.
Man muss ja nicht immer das neuste haben

klar möchte man immer das neuste aber wer kann sich das heute noch leisten ? (außerdem bin ich Schüler)

Gut wer sich es leisten kann, kann es ja machen
Pommy13
Inventar
#3273 erstellt: 22. Okt 2009, 12:45
das war keine aufforderung dazu, aber viele menschen machen es trotzdem

wir haben 6 lcd tv in 2 jahren gekauft, den ersten habe ich gerade verschenkt...

nebenbei, wenn du als schüler das alles schon hast, hast du liebe eltern
bardi_93
Stammgast
#3274 erstellt: 22. Okt 2009, 12:49
Ja da hast du schon recht. Natürlich ist es bitter wie schnell sich dinge in der Technik weiterentwickeln aber was will man dagegen machen.

Ich bin auch ein sehr braver Sohn und Musterschüler
Pommy13
Inventar
#3275 erstellt: 22. Okt 2009, 13:56
gut so, wenn unsere kinder auch so werden, bekommen sie auch "alles" von uns...

es gibt nur zwei möglichkeiten, auch beim pc z.b.
man verkauft regelmässig und schnell, oder man wartet, dann muss man verschenken uns es bringen, sonst will es keiner mehr haben.
vor 2 jahren war ein 84er hd ready lcd ein schicker tv, wer will sowas heute noch haben????????
naja, wir sind selbst schuld, machen eben die konzerne immer reicher bis sie genug einfluss und geld haben die weltherrschaft zu übernehmen
bardi_93
Stammgast
#3276 erstellt: 22. Okt 2009, 14:02
ja stimmt schon mit den pc's hab mittlerweile auch schon den 2. pc.
Es bringt ja auch nichts, wenn wir nichts neues kaufen und die anderen kaufen fröhlich weiter
Dann würden wir auf der Strecke bleiben
Da kauf ich dann lieber doch immer das neuste
GorillaBD
Inventar
#3277 erstellt: 22. Okt 2009, 14:06

Es bringt ja auch nichts, wenn wir nichts neues kaufen und die anderen kaufen fröhlich weiter.


DOCH. Wir lassen halt die anderen den Herstellern helfen, ihre Produkte "am Markt" zu entwicklen und kaufen, wenns langsam fertig wird...




Klug ist z.B. der Geduldige, der jetzt noch auf die neuen Tonformate verzichten kann und sich für kleines Geld nen billigen 6.1 RV oder Amp aus den Überbeständen zieht oder gar für ein paar hunderter nen gebrauchten Edelboliden aus der jüngeren Vergangenheit.


[Beitrag von GorillaBD am 22. Okt 2009, 14:09 bearbeitet]
Pommy13
Inventar
#3278 erstellt: 22. Okt 2009, 14:06
bardi_93
Stammgast
#3279 erstellt: 22. Okt 2009, 14:09
ja gut stimmt auch
naja ich glaub wir sind uns einig, dass wir alle doch lieber stetig was neues kaufen
Ist besser für uns alle
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