Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 . 20 . Letzte |nächste|

Der offizielle Thread zu meinem Großprojekt: der Bau eines Double Bass Arrays

+A -A
Autor
Beitrag
Poison_Nuke
Inventar
#301 erstellt: 26. Apr 2006, 18:22
boah, da ist man mal ein paar Tage auf Arbeit ohne Inet (nur ein grottiges, teures Terminal), und schon geht hier die Post ab

also zum BR:

ich habe BR genommen, weil nur mit BR in der Simulation ein so großer Tiefgang unter 20Hz überhaupt erreichbar ist. Mit CB kommt man im Bereich unter 20Hz extrem schnell ans Limit.

Desweiteren hat auch schon ein CB einen sehr großen Buckel in der Gruppenlaufzeit, bei BR ist da halt noch einer bei 20Hz. Und da 20Hz sehr langsam sind, spielen die paar ms keine Rolle. Das Prinzip vom DBA wird davon in keinster Weise beeinflusst, da die Subs SYMMETRISCH arbeiten. Und da die BR Öffnung in der Raummitte ist, hat sie in ihrem Wirkbereich die ideale Abstrahlposititon. Daher war ein BR für mich das sinnvollste.


Zu den anderen Positings werde ich am Wochende was zu sagen. Denn an dieser ultrastbesch*** Tastatur ist es fast unmöglich zu schreiben.
prof.inti
Stammgast
#302 erstellt: 26. Apr 2006, 19:19

castorpollux schrieb:
Das mit den Zyklopen: habe meinen TL-Sub auf 2*HCM12T basis ja auch auf dem Zyklopen basieren lassen, 320 Liter sind schon echt böse, davon auch noch 4 im raum unterbringen
das mit dem BR kann ich nachvollziehen, ich bin aber über TL "reingekommen", was für mich dann auch heilig war, mittlerweile will ich die zwei vorhandenen Mivoc's mal in geschlossen probieren und im Raum verteilen...


Die theoretischen Überlegungen lasse ich ersteinmal ruhen. Zu den Zyklopen meinte ich eher 2*4 -> Acht klar ist das Utopia, würde ich auch nicht machen. Deinen TL habe ich auch verfolgt, allerdings war ich doch etwas enttäuscht von deiner Aussage, dass es doch nicht so den "aha" Effekt hervorbrachte.

Da ich ebenfalls 2 von den Titanen besitze, liegt halt das mini DB(s) nahe.

@poison_nuke
grottig, teures Terminal ?
castorpollux
Inventar
#303 erstellt: 26. Apr 2006, 19:38
...was meinst du mit aha-effekt? ein ziel war erreicht - das es allerdings so wenig unterhalb dem frequenzbereich der ct188 noch gibt, war ernüchternd und "relativierte" doch den finanziellen aufwand etwas Trotzdem, bei diversen Filmen gings richtig ab, nur die Nutzung zur Raumakustischen Unterstützung der CT188, was ja auch zum Ziel gehörte, das wurde nicht erreicht, daher jetzt der schwenk auf andere Gehäuse. (und noch mehr basotect an den wänden;) )

ich glaube, poison_nuke arbeitet über einen "thin-client" an einer AS/400 oder sowas in der Art :o)
Poison_Nuke
Inventar
#304 erstellt: 28. Apr 2006, 16:37
nene, wir haben in der Kaserne nur so einen Inet Terminal stehen, an dem man bezahlen muss. Dieser Terminal ist fest eingebaut und hat so eine Gumminoppentastatur. Da muss man immer gezielt mit einem Finger draufdreschen, das der Buchstabe auch erscheint

Der letzte Post hat ca. 8min gedauert zu tippen



Aber nun ist wieder Wochenende und ich sitze an meinem PC mit meinem schönen Keyboard, bei dem nur irgendwie die Treiber ultrast rumspinnen. alle 5 Buchstaben hat meine Musik einen Aussetzer Bei schöner Musik darf ich also nix am Funkkeyboard machen.

Vielleicht sollte ich mir ein billges PS/2 Keyboard kaufen




So, erstmal zu den Messgeräten
der Händler hatte mir am Montag das OK gegeben, das alles passt, ergo hätte er es wohl auch am Montag abschicken können. Nur irgendwie ist es heute noch nicht da...und bis Dienstag ist nun auch keiner mehr erreichbar
Also könnte ich das ganze Wocheende umsonst hier warten...ohne Messungen
djelton
Stammgast
#305 erstellt: 28. Apr 2006, 19:35
nur mal so : funktioniert das prinziep des dba auch mit anderen gehäusebauformen ? so zum beispiel mit hörnern ?

mfg stefan
Neuzugang
Ist häufiger hier
#306 erstellt: 28. Apr 2006, 19:40
hm... 8 eckhörner? Wie das wohl klingen mag (hab noch nie hörner gehört)? Wahrscheinlich sehr laut. Aber wenn ich das wichtig verstanden habe, sollte es eigentlich vom Prinzip her funktionieren.
Poison_Nuke
Inventar
#307 erstellt: 28. Apr 2006, 20:54
mit Eckhörnern ist das Ganze nicht so einfach. Denn diese haben eine recht verschiedene Wellenausprägung, welche diagonal zum Raum verläuft. Mit sehr tiefen Frequenzen müsste es zumindest in kleinen Räumen realisierbar sein, nur bei großen Räumen würde ich vorhersagen, wird der DBA Effekt kaum noch erreicht, da die Wellenfronten zu eigenständig sind.
Andererseits in einem perfekt quadratischen Raum beliebiger Größe könnte es andererseits mit Eckhörnern sogar sehr gut funktionieren.


Normale BL oder FL Hörnern mit der Öffnung an der Stelle, wo bei mir die Treiber sind, sind auch möglich, nur den Hornhals sollte man wenn möglich auch noch unterbringen. Da bietet sich ein W Horn recht gut an, oder ähnliche Hörner, die in sich mehrfach gefaltet sind.
Nur muss beachtet werden, dass dies ein Stacking von 4 Hörner ist. Daher sollte hier sehr genau aufgepasst werden, wie die Mündungfläche gewählt wird, damit die Gesamtabstimmung passt
Poison_Nuke
Inventar
#308 erstellt: 03. Mai 2006, 09:52
so, mein Zimmer nähert sich solangsam einem Zustand, den man schon fast als wohnlich bezeichnen könnte...nunja, kommt darauf an, wie man das "fast" nun auslegt

Jedenfalls ist die Decke wieder optisch wesentlich schöner als vorher:




und der Beamer hat auch eine neue Deckenhalterung:


(bitte keine Kommentare zu dem Stromkabel vom Beamer....
was muss sich auch dieser verfluchte Stecker aus der Steckdose IN der Decke lösen )
Barnie@work
Inventar
#309 erstellt: 03. Mai 2006, 10:00
Alle Achtung! Und wie klingt's mit dem Basotec an der Decke? Hab auch schon überlegt, sowas zu machen, hab mich aber dann trotzdem anders entschieden, guckstu:

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=1059

Gruss
Barnie
Poison_Nuke
Inventar
#310 erstellt: 03. Mai 2006, 10:21
durch das Basotect wird eine sehr lineare Dämpfung erreicht (nicht so wie bei Noppenschaumsctoff).

Da die Dämmschicht 20cm dick ist (gefüllt mir Steinwolle), ist der Dämpfbereich sogar bis fast 100Hz runter linear.
dadurch ist der Nachhall im Raum deutlich gesenkt, es klingt aber dennoch überhaupt nicht überdämpft. Im Gegenteil: es klingt alles sehr natürlich, als wäre der Raum nach oben offen
BenCologne
Inventar
#311 erstellt: 03. Mai 2006, 16:35
Hallo Hifi-Freunde,

ich hätte da mal paar Fragen. Und zwar wieso hast du da nen Gehörschutz liegen? Pegeltest? Witz am Rande.

Zu meiner eigentlich Frage. Ich bin auch am überlegen, ob ich hier mal was mit Absorbern arbeiten soll. Kannst du mir sagen woher ich die bekomme und auf was ich da achten musst?



audiophile und liebe Grüße

Benjamin


[Beitrag von BenCologne am 03. Mai 2006, 16:36 bearbeitet]
Poison_Nuke
Inventar
#312 erstellt: 05. Mai 2006, 16:48
nunja, achten muss man auf sehr vieles im Umgang mit Absorbern. Einfach mal so was in die Ecke stellen bringt nur selten Erfolg.

Zurerst musst du wissen, welche Anforderungen du an die Raum hast (also lebendige Musikwiedergabe, reine Herstellung einer Stereophonie, gute Sprachverständlichkeit, möglichste hohe Neutralität usw).

Erst dann kannst du ein Konzept aufstellen, was in deinem Raum gemacht werden muss.

Mein Ziel ist eine möglichst hohe Neutralität des Wiedergaberaums. Der Raum bei mir soll also keinen Einfluss auf die Signale geben. Ergo muss ich sehr sehr viel Materialaufwand treiben (die Decke ist der geringste Anteil der noch folgenden Maßnahmen).


Das von mit verwendete Basotect ist eine sehr sehr gute Möglichkeit, Oberflächen absorbierend zu gestalten. Unter www.sonatech.de kann man es recht günstig beziehen.

Wenn du aber wirklich Interesse hast an einer Optimierung, dann rate ich dir dringend dazu, erstmal etwas zu lesen (vorallem Fachliteratur bietet sich hier an).
castorpollux
Inventar
#313 erstellt: 05. Mai 2006, 17:09
Fachliteratur: das hier, das dürfte auch schon praktisch alles erschlagen ;-)

http://www.hifi-foru...rum_id=72&thread=326

@poison_Nuke: wie stehts denn mit dem messgeräte-park? ;-)

Grüße,

Alex
Poison_Nuke
Inventar
#314 erstellt: 05. Mai 2006, 17:12
naja, die Messmikrofone sind von Behringer....das dürfte doch alles erklären, oder
castorpollux
Inventar
#315 erstellt: 14. Mai 2006, 22:12
tach chef,

wartest du immernoch auf das Mikro vom Ohr? ;-)

Grüße,

Alex
Poison_Nuke
Inventar
#316 erstellt: 15. Mai 2006, 05:41
Ja


werde mal den Händler anschreiben, wie es nun aussieht.
Jack-Lee
Inventar
#317 erstellt: 15. Mai 2006, 11:04
wie alt bist du? woher nimmst du nur die tausendende und abertausende von € ?
Poison_Nuke
Inventar
#318 erstellt: 15. Mai 2006, 11:17
ich bin 22 und schon seit 4 Jahren berufstätig. Das DBA habe ich von meinen Gehältern aus dem letzen dreiviertel Jahr finanziert
prof.inti
Stammgast
#319 erstellt: 15. Mai 2006, 15:11

Poison_Nuke schrieb:
ich bin 22 und schon seit 4 Jahren berufstätig. Das DBA habe ich von meinen Gehältern aus dem letzen dreiviertel Jahr finanziert :)


Ne, wie schön :D.

Manch "alter" Sack wünscht sich so etwas ... und welche Hobbies sind noch vorhanden ?

Erstellst du uns eine Liste aller Kosten ?
DZ_the_best
Inventar
#320 erstellt: 15. Mai 2006, 15:26


und welche Hobbies sind noch vorhanden ?


Geld sparen.

MFG DZ
-HiFi-
Inventar
#321 erstellt: 15. Mai 2006, 17:26

Manch "alter" Sack wünscht sich so etwas

Als Herzmassage.
Jack-Lee
Inventar
#322 erstellt: 15. Mai 2006, 17:28
brauch man keinen Herzschrittmacher, nur schnelle Technomucke
Poison_Nuke
Inventar
#323 erstellt: 16. Mai 2006, 05:34

Jack-Lee schrieb:
brauch man keinen Herzschrittmacher, nur schnelle Technomucke




und Hobbys habe ich auch genug...wenn ich die nicht hätte, dann wäre das DBA wohl schon fast fertig



Die Kosten sind im ersten Posting aufgelistet. Ok, es kommen noch einige hinzu, aber das gröbste steht schon da
NORDMANN28
Inventar
#324 erstellt: 16. Mai 2006, 08:54
@poison nuke....

warum lässt du die gehäuse alle roh? ist dein optischer anspruch denn so gering das du auf optik kein wert legst?
castorpollux
Inventar
#325 erstellt: 16. Mai 2006, 10:38
es soll wahrscheinlich zum gesamteindruck passen - roh (nicht im sinne von ungegart) ;-)

edit: wo wir grade dabei sind:
welche standboxen willst du eigentlich dazupacken?

nichts für ungut,

Alex


[Beitrag von castorpollux am 16. Mai 2006, 10:39 bearbeitet]
Switchmike
Stammgast
#326 erstellt: 16. Mai 2006, 12:14

castorpollux schrieb:

edit: wo wir grade dabei sind:
welche standboxen willst du eigentlich dazupacken?

nichts für ungut,

Alex



Wer hat mitgezählt? Ist es das sechste mal?

ND
Stammgast
#327 erstellt: 17. Mai 2006, 05:17
Hallo auch!

So, nun habe auch ich mich durch den gesamten Thread mal "durchgekämpft" - Hui, war aber sehr interessant und auch amüsant, die Antworten alle zu lesen (speziell die Themen POISON's Stuhl und welche Front er nehmen wird?).
Also zum Projekt einmal - :hail, alle Achtung, da hast Du Dir ganz schön was angetan!
Dein DBA ist ....../der helle Wahnsinn! - Du bist irre, weißt Du das? (wenn ich das einmal so sagen darf!).
Aber noch gemeiner ist, dass Du einen damit total "gaga" und neugierig machst. Denn auch mich interessiert es total, wie das jetzt eigentlich klingt - so zu "normalen" System. Wahrscheinlich einfach nur "abartig" (im positiven Sinn!).

Aber bitte halte uns weiter auf dem Laufenden - weißt Du nun schon, wie und ob Du Deine DBA verkleiden, streichen,..... gestalten wirst?
DANKE!
Man sieht sich!
ND
P.S.: Aber wenigstens habe ich nun wieder viel erfahren und dazugelernt!


[Beitrag von ND am 17. Mai 2006, 05:19 bearbeitet]
Poison_Nuke
Inventar
#328 erstellt: 17. Mai 2006, 05:34

NORDMANN28 schrieb:
@poison nuke....

warum lässt du die gehäuse alle roh? ist dein optischer anspruch denn so gering das du auf optik kein wert legst?


ihr könnt es nicht lassen, oder
NORDMANN28
Inventar
#329 erstellt: 17. Mai 2006, 07:49
...ich finde meine frage völlig ber4echtigt.....
wenn jemand soviel geld nur in den optimierten bass steckt....und das ganze so an die wand klatscht find ich das schade.....ums geld....
was sagtest du hat es gekostet ? 7000€?
von der optik her würd ich eher sagen nicht mehr wie 500 €

das auge hört mit
Poison_Nuke
Inventar
#330 erstellt: 17. Mai 2006, 10:44
hättest du etwas im Thread gelesen, wäre dir eventuell aufgefallen, dass ich mich stark um die Optik kümmere, aber ich ahbe nicht unbegrenzt Zeit, daher mein berechtigter Kommentar
valdezz
Inventar
#331 erstellt: 17. Mai 2006, 15:17
also für alle langsmadenker

die optik kommt noch, vorrangig ist aber erstmal der klang.
man muss ja nicht alles aufeinmal huschusch machen, bei so nem großen projekt dauert das halt ein wenig.
außerdem ist das zimmer sowieso noch (afaik) im umbau/renovierung begriffen.

tobi
Switchmike
Stammgast
#332 erstellt: 17. Mai 2006, 16:42
Wo jemand ist der etwas hat und noch einer der hat es nicht, gibt es schnell neidische Aussagen. Ich hoffe ich trete damit niemandem auf die Füsse
Gelscht
Gelöscht
#333 erstellt: 17. Mai 2006, 18:25
Hi Poison,

ich melde mich auch mal in diesem Thread! Habe bisher nur stillschweigend mitgelesen, aber jetzt muß es raus:

MEINEN GRÖßTEN RESPEKT !!!

Ich staunte schon, als du die Theorie erklärt hast (dass es sowas überhaupt gibt!), und als ich dann die Ausmaße deiner Fertigungskosten und der Materialien sah, wußte ich nicht mehr wohin mit meinem Kiefer... doch das wurde alles noch getoppt von dem Ergebnis !!!!!


Ich danke dir für die anschauliche und lehrreiche Präsentation deines Großprojektes und wünsch dir weiterhin soviel Spaß mit deinem "Bass-Room" wie du nur kriegen kannst !!!!

Immer noch staunende Grüße aus dem Süden!

EDIT: Sind wir nicht alle ein bisschen verrückt ???
NORDMANN28
Inventar
#334 erstellt: 17. Mai 2006, 20:20
kritische komentare oder fragen haben nichts mit langsamdenken und neid zu tun.....

ganz im gegenteil......wohl eher was mit konstruktiven diskutieren......

nur das zu erkennen braucht wohl ein wenig hirnschmalz gell
Poison_Nuke
Inventar
#335 erstellt: 18. Mai 2006, 05:36

NORDMANN28 schrieb:
kritische komentare oder fragen haben nichts mit langsamdenken und neid zu tun.....

ganz im gegenteil......wohl eher was mit konstruktiven diskutieren......

nur das zu erkennen braucht wohl ein wenig hirnschmalz gell :L


naja, aber aufgrund dessen, das eine ganze Seite in diesem Thread nur mit der Optik zu tun hatte, war deine Aussage etwas unangebracht, wie ich fand....sie hatte einen Touch der Sarkastik von castorpollux

aber lassen wir das jetzt. Du weist nun ja, das ich mich intensiv um die Optik noch kuemmer
prof.inti
Stammgast
#336 erstellt: 18. Mai 2006, 08:47
Hier kommt es bestimmt auch auf das an, was man persönlich bevorzugt. Der eine will halt Funktionalität, der andere Optik und wiederum andere beides

Ihr habt beide Recht. Funktion ist klasse, aber für die Menge an Geld, sollte es sich auch in der Optik wiederspiegeln.

Wie bist du auf die Beymas gekommen ? Wieso diese Größe ?

Und wie hast du das Delay ermittelt, eingestellt ?
ND
Stammgast
#337 erstellt: 18. Mai 2006, 09:07

prof.inti schrieb:
Hier kommt es bestimmt auch auf das an, was man persönlich bevorzugt. Der eine will halt Funktionalität, der andere Optik und wiederum andere beides

Ihr habt beide Recht. Funktion ist klasse, aber für die Menge an Geld, sollte es sich auch in der Optik wiederspiegeln.

Wie bist du auf die Beymas gekommen ? Wieso diese Größe ?

Und wie hast du das Delay ermittelt, eingestellt ?

Wie Poison_Nuke auf die Beymas gekommen ist, steht auf den ersten Seiten des Threads.
Im waren die Werte der verschiedenen Chassis, welche zur Auswahl standen wichtig und beim durchrechnen seiner Vorstellungen (Gehäuse der BR-Korpus) und im Zusammenhang mit dem gewünschten Frequenzverlauf, verwiesen sich die Beymas am geeignesten, für Poison_Nuke's Verwendung.
Deswegen hat er dann diese Chassis genommen -> wie gesagt, genauer findest Du es auf den ersten Seiten (Seite 1 und 2) des Threads.
Man sieht sich!
ND


[Beitrag von ND am 18. Mai 2006, 09:12 bearbeitet]
Poison_Nuke
Inventar
#338 erstellt: 19. Mai 2006, 05:37

prof.inti schrieb:
Und wie hast du das Delay ermittelt, eingestellt ?


noch gar nicht. Mir fehlen immer noch die Messmikrofone, auf die ich nun schon seit mehreren Wochen von Behringer erwarte. Ohne Mikro kann man da nicht wirklich viel einstellen.

Ich habe nur Übergangsweise ein grobes Deleay eingestellt, aber da gibt es noch so extreme Schwankungen, das man diese noch als Raummoden bezeichnen kann, auch wenn die Frequenzen anderst sind wie ohne DBA.

Wenn die Mikros da sind, werde ich dann hoffentlich in der Lage sein, das DBA endlich mal zu konfigurieren.
audiofisk
Inventar
#339 erstellt: 19. Mai 2006, 05:54
Zum Delay / zur Entfernung:
Das notwendig Delay entspricht meiner Erfahrung nach etwa dem Abstand der beiden (parallelen) Stirnwände.

Wenn eine der Wände biegeweich ist (Fensterscheiben/Gipskartonverkleidung) und/oder eine Nische aufweisterhöht sich die Entfernung und somit das Delay.
Bei meinem Raum durch 2 Fensternischen mit etwa 40% Flächenanteil an der Rückwand um 5cm.

Bei Deinem Aufbau würde ich Erwarten,
das sich die Lauflänge evtl. einkürzt, auf einen Wert zwischen Wandabstand und Abstand zwischen den Boxenfronten,
da diese eine sehr große Frontfläche aufweisen.
Zudem gibt es durch die Konzentration der BR-Öffnungen im Zentrum der Wand eine punktuelle Zeit/Phasenverzögerte Quelle.
Die (gemessenen) Auswirkungen würden mich mal interessieren.
Meine Vermutung ist, das sich dort das Schallfeld nicht eben ausbildet, sondern Interferenzen aufweist.

Achte drauf, das etwa die richtige Lufttemperatur an der DCX eingestellt ist, wenn die Kompensation eingeschaltet ist.
Sonst werden die Ergebnisse schwer reproduzierbar.

]-audiofisk°<
Poison_Nuke
Inventar
#340 erstellt: 19. Mai 2006, 06:44
also ich habe die BR Öffnungen mit Absicht in der Mitte konzentriert, da sie ja mit einer Resonanz von 18Hz erst bei sehr tiefen Frequenzen einen relevanten Pegel erzeugen, und da sollten die Schallwellen so groß sein, dass in den kleinen Raumdimensionen keine allzugroßen Interferenzen zu erwarten sein.

genaueres wird sich aber bei der Messung ergeben. Ich werden ebenfalls auch eine Messung machen, wenn die BR Öffnungen verschlossen sind um deren Auswirkungen zu bestimmen.
prof.inti
Stammgast
#341 erstellt: 19. Mai 2006, 14:32
Das fällt mir jetzt erst auf in Bezug auf Delay. Du hast ja alle BR-Öffnungen zur Mitte hin laufen. Das wird ja spannend, was da wohl rauskommt :D. Lese mich z.Z. in ARTA ein und dort kann man laut Beschreibung sehr präzise den akustischen Entstehungsort berechnen. Beim ganzen Messen, ist gerade bei einem DBA nicht doch das Ohr das sinnvollste aller Equipments ?

Mal zu einer anderen Frage, wie sieht das mit Unterschieden in den untersten Lagen zwischen L und R aus ? Bei einem DBA gebe ich ja die Summe beider aus um besagte ebene Wellenfront zu erzielen. Phsychoakustiche Effekte sind dann wohl zu nichte gemacht, oder ?
Poison_Nuke
Inventar
#342 erstellt: 19. Mai 2006, 14:40

prof.inti schrieb:
Beim ganzen Messen, ist gerade bei einem DBA nicht doch das Ohr das sinnvollste aller Equipments ?


gerade beim DBA ist das Ohr das schlechteste Equipment. Beim Bass ist der Mensch so unempfindlich, dass man allein durch Hören NIEMALS auch nur ansatzweise in der Lage wäre ein DBA korrekt zu justieren. Denn man muss da auf so viele Feinheiten achten, dass selbst ein hochwertiges Mikro mit guter Messsoftware an ihre Grenzen gebracht werden (man muss ja versuchen erstmal die Wellenfront zu konstruieren, allein durch Hören findet man aber nicht raus, inwieweit man sich dieser genährt hat durch eine umstellung ;))


achja, und unter 80Hz ist die Ortbarkeit von Tieftonsignalen für mich und viele andere Menschen nicht mehr realisierbar. egal ob der linke oder rechte LS spielen würde, es kommt immer von überall, man kann die Quelle nicht lokalisieren (vorrausgesetzt der LS spielt Klirrfrei ohne Verzerrungen und Nebengeräusche


[Beitrag von Poison_Nuke am 19. Mai 2006, 14:42 bearbeitet]
prof.inti
Stammgast
#343 erstellt: 19. Mai 2006, 15:40

Poison_Nuke schrieb:
gerade beim DBA ist das Ohr das schlechteste Equipment. Beim Bass ist der Mensch so unempfindlich, dass man allein durch Hören NIEMALS auch nur ansatzweise in der Lage wäre ein DBA korrekt zu justieren. Denn man muss da auf so viele Feinheiten achten, dass selbst ein hochwertiges Mikro mit guter Messsoftware an ihre Grenzen gebracht werden (man muss ja versuchen erstmal die Wellenfront zu konstruieren, allein durch Hören findet man aber nicht raus, inwieweit man sich dieser genährt hat durch eine umstellung ;))


Da gibt es doch eine genaue Beschreibung der Anordnung der Lautsprecher. Hat mit der Größe des Raumes zu tun. Das Rumrücken der LS müsste doch komplett entfallen laut Beschreibung ? Die Beschreibung ging allerdings von CB aus. Deine BR mit Öffnung zur Mitte sind wahrscheinlich eine Besonderheit die dein DBA schwieriger machen.

Mit den Ohren hat man bis auf deine Besonderheit doch sehr wohl ein gutes "Gehör" ob es sauber und präzise klingt oder "wummert". Wie willst du deinen Messaufbau gestalten ?


Poison_Nuke schrieb:
achja, und unter 80Hz ist die Ortbarkeit von Tieftonsignalen für mich und viele andere Menschen nicht mehr realisierbar. egal ob der linke oder rechte LS spielen würde, es kommt immer von überall, man kann die Quelle nicht lokalisieren (vorrausgesetzt der LS spielt Klirrfrei ohne Verzerrungen und Nebengeräusche ;)


Ja, das sagt die Presse, dass Bässe unter einer bestimmten Hz nicht mehr so GUT lokalisierbar sind. Ich will den Bass nicht orten können, aber es gibt u.U. eine Konstellation der Anordnung, wo ich einen "hörbaren / fühlbaren" Druckunterschied zwischen rechten und linken Ohr wahrnehme. Um dieses Phänomen ging es mir. Nehmen wir fiktiv an, es handelt sich um synthetische Musik wo ein Basssignal zwischen L und R schwirrt. Diese Druckänderung würde ich ja bei einem Summensignal (auch bei Sub-Sat-Kombis) nicht mitbekommen. Ist nachher doch ein Paar einfacher guter Standlautsprecher die Qual der Wahl.

Das DBA Fieber ist auch in mir ausgebrochen, nicht dass du meinst ich würde deines schlecht machen wollen. Nur darf man L und R nicht vernachlässigen

Was mich auch interessiert, wo kommt so ein DBA noch zur Anwendung ? Nur bei Hobbybastler oder auch im Kino, Theater, Konzert ?
Poison_Nuke
Inventar
#344 erstellt: 19. Mai 2006, 16:51
zur Öffnung der BR Röhre in der Mitte:

erstmal wollte ich ja extremem Tiefbass bis 18Hz haben, das war mit CB nicht in meinem Rahmen zu realisieren.

Daher bin ich einfach den logischen Schritt gegangen und habe mir überlegt, da ja das BR eine Reso bei unter 20Hz hat würde es nur extrem tiefe Töne wiedergeben. Sozusagen wäre es ein extra Subwoofer in der Mitte vom Raum. Und durch die Konzentration von 4 BR Öffnungen auf einen Fleck konnte ich so alle Auswirkungen symmetrisch gestalten (weil wären die irgendwo anderst gewesen, dann hätte ich 4 verschiedene Subwoofer an der Wand, welche eventuell gar nicht mehr so einfach zu synchronisieren wären).

Jetzt muss ich mich halt nur auf den Übergang zwischen BR und Chassis konzentrieren und die eventuellen Interferenzen eleminieren. Nur meinem Verständnis nach sollte sich das ganze eigentlich so verhalten wie ein 5. Subwoofer der leicht phasenverschoben spielt...und zwar auf beiden Seiten.
Da der Übergang der Phasen fließen ist dürften sich die Auslöschungen ja auch in Grenzen halten, ansonsten könnte ein normaler BR Sub ja gar nicht funktionieren.

Und wenn man sich mal anschaut, der "Erfinder" vom DBA Prinzip hat es auch zuerst mit BR Subwoofern probiert und damit erstaunlich gute Ergebnisse erreicht, die keine Anzeichen auf Intereferenzen durch den BR Port zeigen.



Zur Messanordnung:

ich will insgesamt 3 Behringer ECM8000 verwenden, welche ich an meinem Behringer UB 1204 anschließe, von wo es über eine getrennte Stereosumme zum PC geht (immer ein Mikro ist aus, und wird dann am Pult umgeschaltet). So erhalte ich mit HobbyBox fast synchron Messergebnisse von 3 Punkten im Raum.

Dabei will ich 2 Mikros auf Achse in Raummmitte platzieren um die konsistenz der ebenen Welle zu prüfen (beide Mikros müssten ein identisches Signal liefern)

Und ein Mikro kommt dann auf den Hörplatz um die Messung da zu prüfen.
Mit nur einem Mikro ist es beinah unmöglich das DBA in meinem Raum zu synchronisieren, da die Wände nicht im 90° Winkel sind, daher müssen die Delay exakt eingestellt werden was mit einem Mikro nicht sinnvoll geht.

Ein ECM8000 habe ich nebenbei schon hier und habe mit dem schon die ersten Versuche gestartet...nur da merkte ich erstmal, wieviele Probleme es gibt und nun warte ich gespannt auf die beiden anderen ECMs um dann endlich eine komplette Messung machen zu können.


Und zu der Ortbarkeit:
also ich habe es eben mal getestet mit einem 50Hz Sinus auf meinen acht Boxen, den ich von links nach rechts mit dem Balance Regler geschickt habe. Irgendwie war es nur andeutungsweise zu erkennen, woher der Ton kam. Erst ab 80Hz war es für mich einigermaßen erkennbar.

Daher ist meine Meinung:
lieber eine saubere monophone Tieftonwiedergabe anstatt einer Stereophonen aber Raummodenbehafteten.



DBAs werden nebenbei nicht in Kinos oder so verwendet, da dort der Zweck nicht besteht. Weil ein DBA verwendet man ja nur weegen den Raummoden, welche vorzugsweise in kleinen Räumen entstehen, da hier die Distanzen so klein sind, das hörbare Frequenzen noch betroffen sind.

Ein Kino ist so groß, dass die von Raummoden betroffenen Frequenzen hier so tief liegen, dass sie nicht mehr übertragen werden.
Und da in kleineren Kinos eh schon bei 40Hz schluss ist, kann da nix mehr passiere.
Thunder-Wolf
Stammgast
#345 erstellt: 19. Mai 2006, 19:34

Poison_Nuke schrieb:

Achja, hier wollten ja einige den Haufen technik sehen:


das ist der reine Magnat-Anteil. Der Rest ist alles in Kartons und man sieht nicht wirklich viel davon.


und dann noch die 7000€ woofer???

und da sagen meine freunde, ICH wäre krank ....


haste diese kleinen "subwooferchen" eigentlich jetzt aussortiert?
Poison_Nuke
Inventar
#346 erstellt: 19. Mai 2006, 20:16
ich will aus den Subwoofern und meinen Vector Center 13 2 StereoBoxen für meinen Vater irgendwann mal basteln. Weiß nur nicht genau wie

drzeit stehen sie zerlegt aufm Dachboden
Zweck0r
Inventar
#347 erstellt: 19. Mai 2006, 20:40
Moin,

hast Du nicht einen Schallpegelmesser ? Damit müsstest Du doch direkt am Array hinten auf beste Auslöschung abgleichen können. Das ganze über mehrere Frequenzen und mehrere Mikrofonpositionen gemittelt.

Grüße,

Zweck

p.s. weiß jemand, ob die DCX eine nennenswerte Durchlaufzeit hat ? Beim Behringer Shark sind das z.B. 11,4 ms, die zusätzlich noch an Verzögerung anfallen. Das habe ich auch nachgeprüft, der Wert stimmt ziemlich genau. Ich meine aber, gelesen zu haben, dass diese Verzögerung beim DEQ zumindest sehr viel geringer sein soll.
Poison_Nuke
Inventar
#348 erstellt: 19. Mai 2006, 20:45
aha, das wäre nat. eine Idee, wenn die DCX eine gewisse Durchlaufzeit hat.

Obwohl ich Behringer gerade noch soviel Intelligenz zurechne, dass sie diese beim Delay einrechnen. Weil 11,4ms ist ja schon fast die benötigte Delayzeit.

Aber nur mit dem Schallpegelmessgerät geht es kaum, weil mein Raum leider nicht richtig symmetrisch ist, daher muss ich da an mehreren Stellen messen um die Abweichungen zu erkennen.
foxXx
Stammgast
#349 erstellt: 20. Mai 2006, 09:29
das ich echt mit das krankeste was ich meinem leben sehen durfte. die leinwand gefällt mir allerdings sehr ( CS auf so nem ding spielen is schon geil =). wie viel hat dich denn projektor und so gekostet??
Poison_Nuke
Inventar
#350 erstellt: 20. Mai 2006, 09:39
die hier gezeigte Leinwand steht derzeit im Abstellraum, weil sie akustisch für den Center nicht durchlässig war.

Proki + alte Leinwand kosteten zusammen 650€

die aktuelle Leinwand (siehe Profil) ist aus einem selbstgezimmerten Holzrahmen mit 290*160cm und einem Leinenstoff von Ikea und kostete fast nix. Hat aber eine Gainfaktor, das es einen eigentlich grauen sollte, aber fällt komischerweise fast gar nicht auf in einem Film.
Und dafür höre ich den Center endlich wieder
Poison_Nuke
Inventar
#351 erstellt: 20. Mai 2006, 11:27
so, um mal das Bild von einem billigen und verrotteten Schreibtischstuhl aus dem Weg zu räumen, habe ich mal den provisorischen Bezug entfernt...und so schaut mein Liegesessel im Zimmer in Wirklichkeit aus:



ich hoffen den bezeichnet keiner mehr als heruntergekommen usw



und hier das Ergebnis, als ich gestern mal für nichtmal eine Minute bei 110dBA Musik gehört habe (ehrlich...das war definitiv zu laut für die Ohren )


wie man sieht, es sind nichtmal die kleinsten Bücher, die da rausgewandert sind

Aber da haben sich im ganzen Haus noch ganz andere Sachen von der Stelle bewegt
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 . 20 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
?Kleines? 16 x 8? Double Bass Array
Andi78549* am 22.07.2020  –  Letzte Antwort am 25.11.2022  –  37 Beiträge
Bau eines Heimkino - SBA
djelton am 19.07.2008  –  Letzte Antwort am 28.02.2009  –  25 Beiträge
Erster Bau eines Subwoofers.
Fuchiii am 29.04.2013  –  Letzte Antwort am 02.05.2013  –  18 Beiträge
bass kasten bau
bogdan93 am 21.03.2014  –  Letzte Antwort am 22.03.2014  –  2 Beiträge
Bau eines Subwoofers
Konsch am 04.04.2005  –  Letzte Antwort am 04.04.2005  –  9 Beiträge
hilfe beim bau eines SUBS :)
b3nn1_@_PA am 18.05.2005  –  Letzte Antwort am 06.06.2005  –  26 Beiträge
Vorbereitung zum DBA (double bass array)
prof.inti am 24.10.2007  –  Letzte Antwort am 24.10.2007  –  5 Beiträge
Brauche Hilfe bei'm Bau eines Gehäuses
tietzi21 am 05.11.2009  –  Letzte Antwort am 10.11.2009  –  7 Beiträge
Hilfe beim Bau eines Subs
Thunder-Wolf am 15.02.2005  –  Letzte Antwort am 19.02.2005  –  76 Beiträge
Anfängerfragen zum bau eines Subwoofer
Blader123 am 16.02.2011  –  Letzte Antwort am 02.03.2011  –  17 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.466 ( Heute: 12 )
  • Neuestes MitgliedAndr3as
  • Gesamtzahl an Themen1.555.728
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.644.140