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Der offizielle Thread zu meinem Großprojekt: der Bau eines Double Bass Arrays

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Poison_Nuke
Inventar
#151 erstellt: 17. Apr 2006, 22:31
HP?

Also jedenfalls haben TMLs eigentlich keine so großen Phasendrehungen zur Folge, dafür ist aber ihr Wirkungsgrad sehr hoch.
Desweiteren würde ich die Evos bei 80Hz abtrennen, weil darunter dann das DBA übernimmt. Eventuell geh ich sogar auf 100Hz hoch, dass muss ich aber erstmal ausloten. Die Beymas könnten ja bis 1kHz mitspielen
DZ_the_best
Inventar
#152 erstellt: 17. Apr 2006, 22:43


Die Beymas könnten ja bis 1kHz mitspielen


Dann brauchst du ja nur noch ein paar Hochtöner.

MFG DZ
A._Tetzlaff
Inventar
#153 erstellt: 17. Apr 2006, 23:06
HP=Hans-Peter.

Also willst Du die TMLs mit der Aktivweiche abtrennen. Eigentlich wäre das TML-Gehäuse dann aber arbeitslos - es sei, Du willst sie mal ohne Sub betreiben.
Ein geschlossenes Gehäuse sollte aber auch reichen, um die angestrebte Trennung zu realisieren.
Poison_Nuke
Inventar
#154 erstellt: 17. Apr 2006, 23:32
bei 80Hz trennung (per Receiver), würden sie immerhin bis 40Hz noch sehr viel mitarbeiten. Wenn ich mir allein meinen Centern anschaue, dann ist bei dem unter 80Hz noch extrem viel los, und das trotz eines 24dB Filters.


Die Aktivweiche ist ja erst nach dem Receiver und hat als Weiche gar keine Funktion. Sie soll ja primär das Delay erzeugen und per PEQ den Sub entzerren.


und da es mit den Boxen noch einige Zeit dauert (1-2 Jahre mindestens), kann ich mir in der Zeit noch einige andere Konzepte ansehen und vielleicht sogar anhören (was aber bei Selbstbau halt ein "wenig" kompliziert ist :D)
ukw
Inventar
#155 erstellt: 17. Apr 2006, 23:37

Poison_Nuke schrieb:
vielleicht solltest du dir mal einen dieser netten Subs anhören und merken, das selbst bei 19Hz noch ein Ton wahrnehmbar ist (ok, der Pegel ist dann schon bei über 100dB :D)

Und das wichtigste ist:
man muss die 20Hz nichtmal hören... ich will sie FÜHLEN! Deswegen will ich die Dinger auch so tief abstimmen, damit ich bis 18Hz sinnvoll entzerren kann, ohne das der Hub ins unermessliche steigt ;)


Ist schon länger her, da wollte ich das mit den 20 Hz auch mal.
Heute reichen mir 30 Hz
ukw
Inventar
#156 erstellt: 17. Apr 2006, 23:43

Poison_Nuke schrieb:
ich dreh durch....habe gerade bei Behringer angerufen, warum mein UltraDrive 2496 noch nicht vom Händler geliefert wurde....und die sagen mir, sie wissen nicht, wann es geliefert werden kann


also auf gut deutsch...die Boxen sind fertig, aber das wichtigste am DBA, die gezielte verzögerte Ansteuerung, überhaupt die Ansteuerung von soviele Endstufen, geht nur mit dem UltraDrive. Also ich habe dann eventuell die Boxen in ein paar Wochen fertig, aber ich kann dann noch keinen richtigen DBA Betrieb aufnehmen *HEUUUUL*


Kann Dir einen leihen...
Poison_Nuke
Inventar
#157 erstellt: 17. Apr 2006, 23:56
das klingt ja richtig gut

wo wohnst du denn?
Klangpurist
Inventar
#158 erstellt: 17. Apr 2006, 23:59
Wenn Alle Stricke reißen könntest du eine Carhifi Headunit nehmen. Die gibt es auch mit 7 Kanal Laufzeitkorrektur und einstellbaren Aktivweichen
Zweck0r
Moderator
#159 erstellt: 18. Apr 2006, 00:11
Guck mal bei Thomann:

http://www.thomann.d...rechermanagement.htm

...unter Lieferbarkeit

Grüße,

Zweck
ukw
Inventar
#160 erstellt: 18. Apr 2006, 00:51

Zweck0r schrieb:
Guck mal bei Thomann:

http://www.thomann.d...rechermanagement.htm

...unter Lieferbarkeit

Grüße,

Zweck


das ist ganz neu - noch letzte Woche war die DCX beim T nicht mal gelistet. Uned immer noch wird das Produkt unter "graphische Equalizer" gelistet
DZ_the_best
Inventar
#161 erstellt: 18. Apr 2006, 01:47


Guck mal bei Thomann:

http://www.thomann.d...rechermanagement.htm

...unter Lieferbarkeit


Tja, auf diese Weise sieht man wenigstens wie aktuell die Informationen des Händler sind.
Also: Test nicht bestanden.

MFG DZ
Metal_Man
Inventar
#162 erstellt: 18. Apr 2006, 02:00
Moin!
Ich habe mir gerade den Thread durchgelesen. Ich muss sagen, dass übertrifft so ziemlich alles, was ich bisher gesehen habe.
Ich habe früher mal für jede Vector 77 von dir einmal gemacht. Um deinem Projekt gerecht zu werden müsste ich wohl eine ganze Seite mit füllen - Respekt, das ist absolut genial!
Grüße
Markus


[Beitrag von Metal_Man am 18. Apr 2006, 02:06 bearbeitet]
Poison_Nuke
Inventar
#163 erstellt: 18. Apr 2006, 09:07

Metal_Man schrieb:
Ich habe früher mal für jede Vector 77 von dir einmal gemacht.


also hast du 8mal gemacht

naja, wenn du beim Subwoofer für jedes Stück Holz, jede Schraube, jede Tube Leim, jedes Kabel und jedes Gerät einmal machst, reicht es mir
(27 Teile Pro Box=216 gesamt, 50 Schrauben pro Sub = 400, 13 Tuben Leim, 32 Kabel nur für den Subwoofer, 14 Geräte, ergo gesamt 675 mal )




zum DCX:
ich werde mal mein Telefon bemühen und etwas rumfragen bei verschiedenen Händlern
zumindest sehr interessant


[Beitrag von Poison_Nuke am 18. Apr 2006, 09:09 bearbeitet]
Poison_Nuke
Inventar
#164 erstellt: 18. Apr 2006, 09:17
ok, Thomann hat mir gesagt, das sie einfach nur einen Liefertermin von Behringer bekommen haben, der am 15.4.06 war, daher steht bei ihnen die Vefügbarkeit da. Man darf sich bei Thomann aber erst darauf verlassen, wenn wirklich da steht "Artikel ab Lager verfügbar". Erst dann ist das Teil auch definitiv Lieferbar.

Also warten wir mal ab, ob Behringer nun zum 5. mal den Liefertermin verschiebt
ESELman
Stammgast
#165 erstellt: 18. Apr 2006, 15:54
Hi,

"also ich habe 1,5 Jahre lang Tests und Berechnungen durchgeführt und nun auch an den aktuellen Gehäusen Messungen gemacht, sie sollten genau so sein, wie ich es mir erwünsche."
Wenn man vernünftig misst, dann gibts kein ´sollte´, sondern dann weiss man was abgeht. Mensch Jung, bei Den Kosten für das Projekt sollte doch wenigstens mal ein plausibles Schätzeisen drin sein! Das macht den Kohl nun wirklich nicht fett, reduziert aber die Mißerfolgswahrscheinlichkeit drastisch.
Und wenn ich so Sachen lese wie ´1,5 Jahre berechnet..´ oder ´..TML mit weniger Phasendrehungen´, etc. dann kann ich Dir echt nur raten...hol Dir Kompetenz ins Haus, die Dich unterstützt.
Bei ner 80Hz Trennung ist ein geschlossenes Gehäuse vorzuziehen. TMLs sind auch nur verkappte BRs und wie jeder Helmholtzresonator ein zusätzlicher Energiespeicher, der für Deine Anwendung völlig unnütz ist.

ESELman
Poison_Nuke
Inventar
#166 erstellt: 18. Apr 2006, 17:40
@ Esel:
also ich weiß nicht, was an einer sauberen Impedanzmessung, einer SPL Messung, einer Impulsmessung usw nicht genau genug ist, damit ich daraus nicht schlussfolgern kann, dass das Projekt so verläuft, wie ich es mir wünsche.

Soll ich vielleicht noch die TSP Parameter kontrollweise nachmessen?

Und mit den Evos kann ich mir ja auch noch überlegen. Das ein TML doch größere Nachteile hat, war mir bisher nicht bekannt (hat Hobby HiFi wohl verschwiegen :D)
ukw
Inventar
#167 erstellt: 18. Apr 2006, 18:25

Das ein TML doch größere Nachteile hat, war mir bisher nicht bekannt (hat Hobby HiFi wohl verschwiegen )


Hängt mit der Gruppenlaufzeit zusammen... Einige meinen:
"Es ist egal ob ich ein BR System oder ein CB System verwende (gilt ebenfalls für TL) Ob ich den Bass durch spezielle Gehäuse, Filter (EQ oder ähnliches - auch digital) erzeuge: Wenn es gleich klingt ist auch die Gruppenlaufzeit gleich.
Ausnahme sind FIR Filterwerke oder gut konstruierte "richtige" Hörner. "

Hier aus einem anderer Quelle:


user_x schrieb:

user_y schrieb:
...Filter höherer Güte.

Jetzt die entscheidende Frage:
Wenn ich sehr tiefe Frequenzen mit einem Equalizer oder mit einem
Filter hoher Güte anheben würde: Würde sich dadurch das Ein-und
Ausschwingverhalten verschlechtern?
Ich befürchte das deshalb, weil Filter oder Equalizer ja auch nichts
anderes sind, als Resonanzglieder, die nach einem Impuls ja auch
noch nachschwingen und auch ihre Zeit brauchen, bis sie eingeschwungen
sind.
Oder ist das was anderes als die Resonanzen der mechanischen Luftsäule
bei BRs?


Rein der Signaltheorie folgend verhalten sich die Systeme identisch.
Für ein Minimumphasensystem (und ein solches ist das einzelne Bassgehäuse, da keine zusätzlichen Totzeiten...) gilt, dass Amplituden- und Phasenfrequenzgang (und damit die Gruppenlaufzeit) unmittelbar im Zusammenhang stehen, will sagen: Bei Kenntniss des einen, läßt sich der andere (über die Hilberttransformation) berechnen. Und dieses Verhalten im Frequenzbereich läßt sich (über die inverse Fouriertransformation) in eine Impulsantwort umrechnen, oder andersrum (macht fast jedes Messprogramm).
Die Phase dreht umso stärker, je stärker sich der Amplitudenfrequenzgang ändert.
Also: Ja, es ist egal ob BR oder CB + EQ : identischer Amplitudenverlauf bedeutet gleichen Phasengang (aus signaltheoretischer Sicht -> Unterschiede ergeben sich beim Verlassen des Bereiches, in dem die Theorie gilt, sprich Großsignalverhalten, dann hat die BR Kiste im erreichbaren SPL_MAX [idR] die Nase vorn, da X_MAX bei CB früher erreicht*).

Viele Grüße
André

*edit: solange nicht soviele CB's zusammen stehen, dass sich der Strahlungswiderstand signifikant ändert.
*edit ukw: wenn viele CB's dicht zusammen stehen (urps) verhalten sie sich wie ein Horn - der Strahlungswiderstand steigt signifikant an.




Wenn in dem von mir zitierten Thread von BR geredet wird, sind ebenfalls immer "richtig" abgestimmte Resonatorkisten gemeint, die optimal funktionieren. Fehlabstimmungen sind nicht gemeint.

Andere zweifeln das noch an (ich gehöre derzeit auch noch dazu). Mein erster Test mit einer digitalen Frequenzweiche und digitalen Filtern am Zweistrahl-Oszilloslop (mit Wavelab ein 50/500/5000 Hz Signal erzeugt und bearbeitet) zeigte mir aber, das sich die Gruppenlaufzeit tatsächlich ändert.
Nevermind017
Ist häufiger hier
#168 erstellt: 18. Apr 2006, 21:55
HY Poison Nuke !

Das Projekt ist ja sowas von Hardcore, Hut ab !
Jeden Tag hier im Forum nachsehen was sich bei dir getan hat ist wie ein Fenster im Advendskalender aufmachen

Hoffe es Rockt schon bald bei dir!

Wünsch dir alles Gute!

MFG Gerhard
DER_BASTLER
Inventar
#169 erstellt: 18. Apr 2006, 22:28
Ich freue mich schon auf den Tag wenn ernicht mehr postet (weil er alle Subs gleichzeitig getestet hat-und das in seinem Zimmer )
Ein wirklich wahnsinniges Projekt, allein die 2,4T Spanplatte sind schon wahnsinn, würde behaupten das hier noch nie jeman für ein projekt mehr als eine Tonne span verbaut hat.
mfg Bastler
Poison_Nuke
Inventar
#170 erstellt: 18. Apr 2006, 22:48
Ihr wollt Fortschritte sehen?

Könnt ihr haben







Boxen stehen alle. Hinten sind die Tieftöner schon eingebaut, vorn muss ich erstmal Ordnung schaffen (komm noch nichtmal an die Boxen ran )

Morgen könnte aber hoffentlich der erste Test starten, wenn DJ-Duke so freundlich ist und mit seiner DCX2496 vorbeikommt

wichtig ist aber erstmal ein Dichtigkeitstest, weil ich habe bei den ersten zwei Boxen kleine Luftlöcher gefunden, daher muss ich dann mal alle einzeln mit nem Sinus danach absuchen.

Bevor ihr fragt, wieso die Lautsprecherkabel denn richtig gepolt angeschlossen sind, hier die Antwort:
die Subwoofer sind intern verpolt angeschlossen. Somit sollte hinten das SBA schonmal seine Funktion als aktiver Absorber wahrnehmen können.
Und eine elektrische Verpolung ist zudem sicherer wie eine Phaseninvertierung per aktiver Frequenzweiche
Lapinkul
Inventar
#171 erstellt: 18. Apr 2006, 23:04

Poison_Nuke schrieb:
Ihr wollt Fortschritte sehen?


SEHEN???

Ich glaube 99,9% würden diese am liebsten hören
andisharp
Hat sich gelöscht
#172 erstellt: 18. Apr 2006, 23:13
Wir können ja nen Betriebsausflug organisieren. Poison, du sorgst für den Grill und Getränke.
Poison_Nuke
Inventar
#173 erstellt: 19. Apr 2006, 00:00

andisharp schrieb:
Poison, du sorgst für den Grill und Getränke. ;)


nene, ihr bringt mal schön mit
Lapinkul
Inventar
#174 erstellt: 19. Apr 2006, 00:04

andisharp schrieb:
Wir können ja nen Betriebsausflug organisieren. Poison, du sorgst für den Grill und Getränke. ;)


"Betriebsausflug" Na dann rechnen wir doch mal aus, wieviele Busse wir brauchen *g*

Ich bringe ein wenig Grillwurst mit
Spatz
Inventar
#175 erstellt: 19. Apr 2006, 02:26
Ich reserviere mal den ersten Platz im ersten Bus (oder dem ersten Auto, das aus Süddeutschland hochfährt)!

Im Angebot: Zirndorfer Landbier plus fränkische Bratwürste! Ich bin ein echter Erlanger mit Bergkirchweih und allem!
Und immer dran denken: Franken sind keine Bayern!
Poison_Nuke
Inventar
#176 erstellt: 19. Apr 2006, 07:15
ich trinke aber kein Bier und sonstige alkoholische Getränke
Also denkt auch an was ordentliches Alkofreies

Und die Bushaltestelle ist direkt vor meiner Tür, also weit laufen muss keiner
Poison_Nuke
Inventar
#177 erstellt: 19. Apr 2006, 08:00
So, eben ist die Post gekommen:



sehr interessant sind die unteren Schilder:




Also der Kram ist so biegsam wie ein Gummischlauch. Glaube nicht, das man da was zerbrechen könnte
Switchmike
Stammgast
#178 erstellt: 19. Apr 2006, 08:04

Poison_Nuke schrieb:

Also der Kram ist so biegsam wie ein Gummischlauch. Glaube nicht, das man da was zerbrechen könnte :D


So wie die Schachteln aussehen hat Lieferant auch nicht aufgepasst
ESELman
Stammgast
#179 erstellt: 19. Apr 2006, 09:09
Hi,

noch vor etwa einer Woche wusstest Du offenbar selbst mit ner simplen Impedanzmessung nix anzufangen...und ja, bei so einem ambitionierten Projekt sollte auch die Kontrolle/Ermittlung der TSPs zu den Selbstverständlichkeiten gehören. Vertrauen in die Daten der Hersteller ist gut....Kontrolle oftmals ernüchternd Musste z.B erleben, daß 6 von 8 Treibern (mit 360€ Endkundenpreis ziemlich kostspielige noch dazu!) eines deutschen Herstellers meine Eingangskontrolle nicht passierten, wovon alleine 3 nicht einmal gemessen werden mussten, da für lose(!) Zentrierspinnen und dezentrierte Aufhängungen nur geübte Finger und ein scharfer Blick genügen

DerESELman
DER_BASTLER
Inventar
#180 erstellt: 19. Apr 2006, 09:27
Ok, Erfurt ist zum Glück nicht so weit weg, bis gleich
Alkoholfreies wird kein Problem darstellen.

mfg Bastler
Poison_Nuke
Inventar
#181 erstellt: 19. Apr 2006, 10:12
HALTET DIE FRESSE.....DAS IST ÜBEL..... (....geil)









ich lasse das DBA gerade im Testbetrieb laufen:
hinteres SBA läuft phaseninvertiert ohne Delay.
angeschlossen wurde es über mein Receiver, der das Signal an das altbekannte Mischpult weitergibt. Hier würde dann noch weiter die DCX 2496 folgen, aber ich habe die Subs nun erstmal direkt ans Mischpult angeschlossen (dank parallel Mode der Endstufen schafft man auch 8 Endstufen an 2 Ausgängen :D)


Also die ersten Sinunstöne waren ultrabrachial...habe mit 25Hz angefangen:
die Membran hat sich eigentlich gar nicht bewegt, aber 3 Zimmer weiter sind die Fenster fast rausgeflogen, und in meinem Zimmer haben die Fenster einen HUB von fast 5mm gemacht


Und es ist sogar schon komplett Raummodenfrei
Habe mal einen Sinussweep von 20 bis 80Hz gemacht: überalle die gleiche Schalldruckverteilung. Nur da noch kein Delay eingerichtet ist, hat man bei allen Frequenzen in der Mitte vom Raum eine komplette Auslöschung (ist ja nicht anderst zu erwarten gewesen).

D.h.: ES FUNKTIONIERT



So, jetzt muss ich erstmal mein Zimmer einräumen (also zuerstmal die Boxen rein :D)
Danach muss noch einiges gebaut werden, die Basotect Platten muss ich auch noch verstauen. Und wenn dann heut nachmittag DJ-Duke da ist, werden wir das Haus hoffentlich noch stehen lassen


[Beitrag von Poison_Nuke am 19. Apr 2006, 10:14 bearbeitet]
DJ-Duke1985
Stammgast
#182 erstellt: 19. Apr 2006, 10:34
Das klingt ja äußerst vielversprechend ;-)

Das das Haus nachher noch steht, da hege ich ja bald Zweifel ;-), bei 8 18"nern womit man gut und gerne ca. 500 Pax beschallen kann, ja auch kein Wunder.

Wenn aber alles mitvibriert, das klingt doch dann auch nicht mehr so schön. Ist halt der Nachteil an diesem "etwas" overpowerten "Subwoofer"
Poison_Nuke
Inventar
#183 erstellt: 19. Apr 2006, 11:03
naja, in meinem Zimmer hört man vom mitvibrieren kaum etwas. Das einzige ist der Türgriff, weil dessen Gleitlager irgendwie fehlt. Muss ich mal nachrüsten. Ansonsten ist in meinem Zimmer alles recht resonanzarm. Halt nur im Rest des Hauses.
DJ-Duke1985
Stammgast
#184 erstellt: 19. Apr 2006, 11:35
Gibts da eigentlich Informationen zu in wiefern sowas dem Mauerwerk schaden kann, ich mein das Haus schwingt ja mehr oder minder mit, dass dadurch früher oder später event. Schäden im Mauerwerk oder am Haus entstehen können? Das würde mich mal interessieren.
DarkestHour
Stammgast
#185 erstellt: 19. Apr 2006, 13:34
Naja man muss ja aber auch davon ausgehen, das er sich Musik bzw DVD's anschaut und sich nicht den ganzen Tag irgendwelche Sinustöne gibt. Vllt gibt es menschen die hören gerne sinustöne im Tiefenberich, die sind bei dir dann wohl im siebten HImmel.
Daher denke ich werden deine mitbewohner shcon ab und an mal genervt sein wenn du dvd guckst aber die fenster düften überleben
DZ_the_best
Inventar
#186 erstellt: 19. Apr 2006, 14:41


HALTET DIE FRESSE.....DAS IST ÜBEL..... (....geil)


Na, jetzt aber wieder die Hand aus der Hose.



habe mit 25Hz angefangen:
die Membran hat sich eigentlich gar nicht bewegt


Mein Teufel scheppert dann immer (ich habe aber auch die Schwingspule gehimmelt ).

MFG DZ
castorpollux
Inventar
#187 erstellt: 19. Apr 2006, 19:26

Also die ersten Sinunstöne waren ultrabrachial...habe mit 25Hz angefangen:
die Membran hat sich eigentlich gar nicht bewegt, aber 3 Zimmer weiter sind die Fenster fast rausgeflogen, und in meinem Zimmer haben die Fenster einen HUB von fast 5mm gemacht


irgendwie interessant im vergleich zu


Derzeit habe ich ein nicht wirklich richtiges DBA aus 4 Standsubwoofern, aber es erreicht trotzdem linear einen Schalldruckpegel von etwas mehr als 120dB...selbst bei Vollgas hört man außerhalb vom Zimmer fast nix....UND: Vorderseite und Rückseite meines Zimmers sind gleichzeitig die Außenwände einen Einfamilienhauses auf einem Dorf mit einigem Abstand zu den anderen Häusern...also es ist sowas von Sch***egal, wieviel Bass da nach außen geht. Das interessiert niemanden, nur mich, wenn zuviel Schallenergie dann flöten geht


aus diesem post im vergangenen jahr
http://www.hifi-foru...ead=672&postID=10#10

woran liegts? die frequenz? das nicht vorhandene delay zwischen front und rear war ja "damals" auch schon nicht vorhanden... oder die ankopplung an die wände? oder die lautstärke? sooo viel mehr als 120 db waren es sicher nicht in deiner aktuellen messung :o)

Soll kein zweifeln sein, aber interessant ists vom reinen prinzip her dennoch.

Grüße,

Alex
Gelscht
Gelöscht
#188 erstellt: 19. Apr 2006, 19:58


Sorry, mir fehlen einfach die Worte!!
Poison_Nuke
Inventar
#189 erstellt: 19. Apr 2006, 19:58
@ castorpollux:

zwischen einem SBA und einem DBA sind gewaltige Unterschiede. Und zwar hat man bei einem SBA ja immernoch eine stehende Welle zwischen den Wänden, welche dafür sorgt, das immer ein konstanter Druck überall herrscht (an der Wand ist immer hoher Druck usw).
Daher schwingen hier die Wände kaum mit.

Beim DBA aber können sich ja keinen stehenden Wellen ausbilden, daher laufen immer die Schallwellen durch den Raum durch und an allen Wänden ergeben sich dadurch kontinuirliche Druckunterschiede (halt durch Wellenberg und Wellental).

Ich war vorher der Meinung, durch die ebenen Wellen, welche an der Rückwand ausgelöscht werden, gäbe es kaum Übetragung auf die Wände. Es ist aber so, das die Seitenwände und die Decke um ein hundertfaches stärker mitschwingt, wie bei einem normalen Subwoofersystem



Also zumindest war DJ-Duke gerade hier und wir haben den DCX2496 eingerichtet. Delay steht auf 18ms. Klingt schon alles sehr Modenfrei, auch wenn es dennoch einige stärkere Pegelabweichungen im Bereich um ca. 6dB gibt. Ich vermute, durch den Schornstein und vielleicht auch einige andere Einflüsse sind noch ein paar Raummoden übrig geblieben.

Aber ein Direktvergleich zu einem meiner alten Omega 300 Subwoofer war mehr als heftig. Der Unterschied ist fast nicht mehr definierbar

Das DBA spielt total sauber, ungestresst, Extrem tief und vorallem enorm druckvoll.

Vorhin hatte ich mal mit dem Lautstärkregler nicht aufgepasst und es semmelte uns ein 50Hz Sinuns mit weit über 130dB entgegen (Messgerät zeigte nur noch "over" an :D)
Atmen ging schon gar nicht mehr und es tat wirklich weh


Ansonsten werde ich mich erstmal durch die ewig vielen Menüs des DCX kämpfen, weil da kann man sehr viel einstellen und ich denke mal, das Optimum ist noch lange nicht erreicht.


Achja, meine Boxen stehen nun (dank körperlicher Unterstützung von Dj-Duke, der scheinbar ein kleines Problem mit meinen Lautsprecherständern hatte ) auch endlich wieder alle und ich kann seit vielen Wochen mal wieder Surround hören:





Genaue Messungen usw werden noch folgen. Habe mir das ECM8000 von Behringer bestellt, wenn es da ist, kann ich ja detailiert berichten. Zumindest der Klangeindruck ist kaum noch beschreibbar. Sehr nah an meinem Ziel
Yidaki
Stammgast
#190 erstellt: 19. Apr 2006, 20:07
Hut ab - echtes Männerprojekt!

Eine Frage zur Behringer - die DCX hat einen F-Bereich von 20 bis 20.000. Dann dürfte doch eigentlich unter 20 Hz nix mehr durchgehen, selbst wenn es auf CD ist, oder?
DJ-Duke1985
Stammgast
#191 erstellt: 19. Apr 2006, 20:11
Abend,

ja, war eine "lustige" Sache ,

deine "Lautsprecherständer" sind ja auch Sackschwer ;-).

Zum DBA:

auch wenn es vielleicht noch nicht optimal eingestellt war (bin da nicht der Mega-Hifiler), war es dennoch extrem beeindruckend, grade der "ausversehene" 50hz Ton, hat ziemlich reingehauen, also mein Magen gings danach nicht mehr ganz so gut.
Aber von der Präzesion garnicht vergleichbar zu den Omega 300, das war wirklich ein deutlicher Unterschied, die Omegas kamen da so Brumm Brumm her und das DBA ordentlich präzise Bumm Bumm. Vom Pegel bzw. Headroom ganz zu schweigen, da ist so extrem viel, da kommen 30 Omegas nicht mit.

Tiefgang funktioniere auch erstaunlich gut, ich hätte es den PA-Chassis garnicht geglaubt aber tatsächlich machen sie das problemlos, mit entsprechendem Hub bei ordnetlich Pegel :-).

Auf die Messungen bin ich auch mal gespannt.

Alles in allem ein extrem teueres und großes Projekt, mir wäre es zuviel Aufwand, aber das Ergebnis ist excellent!
DJ-Duke1985
Stammgast
#192 erstellt: 19. Apr 2006, 20:16

Eine Frage zur Behringer - die DCX hat einen F-Bereich von 20 bis 20.000. Dann dürfte doch eigentlich unter 20 Hz nix mehr durchgehen, selbst wenn es auf CD ist, oder?


Also Behringer gibt für den Ultradrive 10 - 35000 hz an.
Poison_Nuke
Inventar
#193 erstellt: 19. Apr 2006, 20:19

Yidaki schrieb:
Eine Frage zur Behringer - die DCX hat einen F-Bereich von 20 bis 20.000. Dann dürfte doch eigentlich unter 20 Hz nix mehr durchgehen, selbst wenn es auf CD ist, oder?


Nunja, der PEQ selbst hat auch nur eine Anzeige bis 20Hz runter. Leider habe ich kein Messmikro hier, daher kann ich das nichtmal nachmessen. Und rein vom Gehör her ist es schwierig.

Zumindest kommt bei 18Hz noch erstaunlich viel raus. Obwohl ich nicht mehr so genau sagen kann, ob man bei den 18Hz was hört oder nicht. Zumindest bekomm ich bei 18Hz ein extrem flaues Gefühl im Magen. Daher nehme ich stark an, es sind reale, reine 18Hz. Aufgrund von nur 5mm Hub dabei werden diese wohl auch ohne Klirr sein (oh gott, diese Teile haben maximal 20mm Auslenkung (xdamage) ).
castorpollux
Inventar
#194 erstellt: 19. Apr 2006, 20:23

zwischen einem SBA und einem DBA sind gewaltige Unterschiede. Und zwar hat man bei einem SBA ja immernoch eine stehende Welle zwischen den Wänden, welche dafür sorgt, das immer ein konstanter Druck überall herrscht (an der Wand ist immer hoher Druck usw).
Daher schwingen hier die Wände kaum mit.

Beim DBA aber können sich ja keinen stehenden Wellen ausbilden, daher laufen immer die Schallwellen durch den Raum durch und an allen Wänden ergeben sich dadurch kontinuirliche Druckunterschiede (halt durch Wellenberg und Wellental).

Ich war vorher der Meinung, durch die ebenen Wellen, welche an der Rückwand ausgelöscht werden, gäbe es kaum Übetragung auf die Wände. Es ist aber so, das die Seitenwände und die Decke um ein hundertfaches stärker mitschwingt, wie bei einem normalen Subwoofersystem


könnte das schon die antwort auf meine frage im anderen thread sein? wenn ja, so müsstest du sie mir genauer ausführen
falls es die beschreibung des Zustandes "vorher" war, so verstehe ich es schon etwas eher, auch wenn mir die begriffliche definition etwas abgeht. (DBA= membranen an stirn und rückwand, SBA= membrane an der stirnwand, right? dann hattest du also ein SBA damals :o))

Grüße,

Alex
Yidaki
Stammgast
#195 erstellt: 19. Apr 2006, 20:25
>Also Behringer gibt für den Ultradrive 10 - 35000 hz

Tatsächlich - cool.

Das ist dann ein Punkt, der für die 2496 spricht im Vergleich zu EV / Dynacord.
basswumme
Stammgast
#196 erstellt: 19. Apr 2006, 20:28
Respekt, um sowas durchzuziehen muss man schon n ganz schöner Heimkino Freak sein

Aber bitte werf diese Magnat LSP da den Abhang runter, dass geht ja garnicht, son fetter "Sub" und dann sowas also wirklich...

Aber sonst viel Spaß und gib dir mal Jurassic Park oda so, wenn der T-Rex kommt

Mfg Hendrik
Poison_Nuke
Inventar
#197 erstellt: 19. Apr 2006, 20:36
also morgen gibt es erstmal "Krieg der Welten"

Danach vielleicht "Master an Commander" und dann mal sehen


@ castorpollux:
wegen den Begriffen kannst du ja meinen ersten Post in diesem Thread mal anschauen, da steht das mit DBA und SBA ja eigentlich recht gut drin. Falls dies dir dann immernoch nicht reicht, dann kann ich ja noch ausführlicher werden
DarkestHour
Stammgast
#198 erstellt: 19. Apr 2006, 20:39
Jawoll die Filme sind beide der Hammer, hat sich bei beiden af jeden fall gelohnt die im Kino zu sehen, was ich damit sagen will. Es muss laut sein, denn die effekte bei Krieg der welten wenn die "blitze" einschlagen sind einfach nur geil.

PS: pass auf die fenster auf
DJ-Duke1985
Stammgast
#199 erstellt: 19. Apr 2006, 20:59

Tatsächlich - cool.


Was soll bitte diese unglaubwürdige Ton, ich sage nur was Behringer in seinen Spezifikationen zum DCX schreibt, kann jeder auf deren HP nachlesen, und ich glaube nicht das du das Gerät in irgendeiner Weise "nachgemessen" hast. Ich habe keine Ahnung wie EV und Konsorten dagegen stehen, aber der Ultradrive ist nicht der einzigste seiner Sorte, der unter 20 hz arbeiten kann.
Yidaki
Stammgast
#200 erstellt: 19. Apr 2006, 21:05
>Was soll bitte diese unglaubwürdige Ton

Du scheinst etwas sehr missverstanden zu haben.

Ich habe weder etwas kritisiert noch etwas angezweifelt.

Sorry, wenn's so rüberkam.

--- edit

Habe übrigens "tatsächlich" geschrieben, da ich es selbst nach Deinem Hinweis bei behringer.com nachgelesen habe.


[Beitrag von Yidaki am 19. Apr 2006, 21:09 bearbeitet]
DJ-Duke1985
Stammgast
#201 erstellt: 19. Apr 2006, 21:09
Achso, ok sorry auch von mir, wegen dem Smily dacht ich du meinst es negativ, kann auch nur sagen was Behringer vorgibt, wie gesagt, nachgemessen hab ichs nicht.
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