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SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

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ANDYx1975
Inventar
#2552 erstellt: 04. Okt 2008, 01:28
Die neuen Samsung Modelle nehmen sich alle nicht besonders viel...wie gesagt, der a759 ist auch nicht wirklich schlechter als der a859 gewesen. Bin jetzt mal auf deine Messung morgen am z4500 gespannt.
pureffm
Stammgast
#2553 erstellt: 04. Okt 2008, 01:31
Ja, die nehmen sich nicht viel, aber der A856 muss schon irgendwas richtig machen, damit er die Aufmerksamkeit auf sich zieht.


[Beitrag von pureffm am 04. Okt 2008, 01:36 bearbeitet]
pureffm
Stammgast
#2554 erstellt: 04. Okt 2008, 01:34
Hier ein anderer Beitrag:




Saw the 55XBR8 in sony Style today.

I sat and watched for a while. Best flat panel I've ever seen. Better than the Kuro in my opinion. Crisp, realistic colors. Sharp picture. No noticable artifacts. Better than the 950- why? Color more....naturalistic. Skin looked like skin- better color, better texture than I've seen on 950. The room had several other Sony lcds playing the same movie(Harry Potter). The XBR8 was the clear winner. So much so, it made the other sony panels look kind of crappy. YMMV.

The down side: 1) Semi-gloss screen fairly reflective. Definitely better in a darkened room. 2) It wouldn't matter to me, but the viewing angle appeared to be roughly 120 degrees from five feet away. Not as noticable from a normal viewing distance.

For those of you that can afford it, I think you'll be very, very happy.


Die Meinungen sind sehr verschieden...
ANDYx1975
Inventar
#2555 erstellt: 04. Okt 2008, 01:38
Verschiedene Meinungen sprechen aber immer noch für den Sammy, das bedeutet, dass die Unterschiede nicht allzu groß sein können. Der Sony wäre mir auch lieber, aber ich mag den Preis nicht bezahlen. Der a789 ist da weitaus attraktiver in meinen Augen.
tomac77
Ist häufiger hier
#2556 erstellt: 04. Okt 2008, 01:53
[quote="ANDYx1975"][quote="YoShik"]was ist schon "besser"?



Also ich finde schon, dass das Bild des a789 besser ist...wir sind hier ganz schön am Meckern über LCDs die schon recht hohes Niveau haben. Also wenn man mehr erwartet als der a789 bieten kann, sollte man eben zu Sony greifen. Der x4500 wird sicherlich noch besser sein, wobei auch dieser einige neue Macken mit sich bringen wird. Ich hab mir jetzt geschworen, dass ich noch auf den z4500 warte und dann bestelle ich mir entweder den a789 oder den z4500. Die Unterschiede sind im Allgemeinen nicht allzu groß. Der Sony reizt mich eben, nur noch weil Sony ein weitaus schärferes Bild bietet. Der Samsung ist interessanter aufgrund der vielen Tuning Features und Anschlüsse.[/quote]
_____________________________________________________

weitaus schärferes Bild ja. Aber eben auch ein deutlich ruckelndes Bild...Jedenfalls ist dies beim neuen W4500 der Fall. Trotz Motionflow bietet er gegenüber dem W4000er keine sichtbaren Vorteile. Beim danebenstehenden A789 sah das schon deutlich besser aus.
Und da gebe ich Purefm ebenfalls recht: Der A789 macht definitiv ein leicht künstlich ausschauendes Bild. Fluch der Karibik war auf dem Sony wirklich schöner anzuschauen.


[Beitrag von tomac77 am 04. Okt 2008, 02:07 bearbeitet]
pureffm
Stammgast
#2557 erstellt: 04. Okt 2008, 02:05

ANDYx1975 schrieb:
Verschiedene Meinungen sprechen aber immer noch für den Sammy, das bedeutet, dass die Unterschiede nicht allzu groß sein können. Der Sony wäre mir auch lieber, aber ich mag den Preis nicht bezahlen. Der a789 ist da weitaus attraktiver in meinen Augen.


Ja im Prinzip schon. Wobei die Leute in den Läden die Geräte nicht kalibrieren und auch nicht ausmessen. In sofern ist es schwer sich eine Meinung zu bilden, solange keine diese Arbeit übernommen hat.

Für mich wird Video-Processing und gamma entscheidend sein. Farben und Weissabgleich können beide.

Beim Samsung gibt es eben kleinigkeiten an denen man arbeiten könnte:
- Dimming erfolgt zeitverzögert und bei einer abrupten Helligkeitsveränderung merkt man das
- Nachzieheffekte
- Scaling
- Lag (den merkt man schon wenn man ein Fenster bewegt)
- Risse wenn man ein Fenster bewegt, auch ohne 100Hz
- Blooming wenn man im Dunkel schaut

Wenn der Sony solche kleine Problemen nicht hat, wäre das (für mich) ein enormer Vorsprung.
DerMarkus
Ist häufiger hier
#2558 erstellt: 04. Okt 2008, 06:59
Hallo zusammen,
auch ich stehe vor der Entscheidung einen neuen LCD Fernseher zu kaufen und schwanke zwischen dem:
- LE46A789R
oder
- LE46A956D

Auf der Samsung Homepage konnte ich als einzigsten Unterschied ausmachen, das der LE46A956D zusätzlich ein
"InfoLive, Content Library, DLnA (Digital Living)" Feature hat. Vielleicht wär jemand so freundlich kurz die Unterschiede der beiden Geräte zusammenzufassen ? ( Ich muss gestehen ich habe nicht die Muße alle 52 Seiten zu lesen )
J488
Stammgast
#2559 erstellt: 04. Okt 2008, 08:11
ist der standfuß drehbar beim A789 ?
ANDYx1975
Inventar
#2560 erstellt: 04. Okt 2008, 08:45

J488 schrieb:
ist der standfuß drehbar beim A789 ? :*


Nöö geht ned
ANDYx1975
Inventar
#2561 erstellt: 04. Okt 2008, 08:52

DerMarkus schrieb:
Hallo zusammen,
auch ich stehe vor der Entscheidung einen neuen LCD Fernseher zu kaufen und schwanke zwischen dem:
- LE46A789R
oder
- LE46A956D

Auf der Samsung Homepage konnte ich als einzigsten Unterschied ausmachen, das der LE46A956D zusätzlich ein
"InfoLive, Content Library, DLnA (Digital Living)" Feature hat. Vielleicht wär jemand so freundlich kurz die Unterschiede der beiden Geräte zusammenzufassen ? ( Ich muss gestehen ich habe nicht die Muße alle 52 Seiten zu lesen )


1. Wiselink Pro = Abspielen von Filmen per USB Anschluss
2. DNLA Streaming
3. CI Slot (absolut sinnfrei in DE da DBV-T Tuner)
4. News / Kochrezepte etc. per LAN
5. Eingebaute Spiele
6. Click Wheel Fernbedienung
7. Neues Menü, ist aber schlechter als das alte Menü

Zusätzlich bin ich der Meinung dass der a958 anders kalibriert bzw. andere Hardware hat. Das macht sich bemerkbar durch:

1. leicht stärkere Nachzieheffekte
2. Viel stärkeres Verblassen durch Blickwinkel
3. höhere Leuchtkraft
4. leicht stärkere Farben

Die Beobachtungen machte ich im MM. Die LCDs standen um die Ecke, was die Beobachtungen erschwerte. Also die Hand würde ich nicht unbedingt dafür ins Feuer legen. Kann vieles auch an unterschiedlichen Lichtverhältnissen liegen. Das Verblassen und die Nachzieheffekte sind jedoch Fakt.


[Beitrag von ANDYx1975 am 04. Okt 2008, 09:02 bearbeitet]
Schatten
Inventar
#2562 erstellt: 04. Okt 2008, 08:57
Es ist so schwer... laut AVSForum ist der Input Lag deutlich spürbar, lediglich im Game Mode kann man vernünftig spielen, aber da sei das Bild sehr hell und grell und man kann nicht einstellen...

Argh... das Bild des Samsungs ist schon unschlagbar geil, aber da ich einen TV zu 90 % zum Spielen suche... denke ich, dass ich woanders doch ebsser beraten bin...
ANDYx1975
Inventar
#2563 erstellt: 04. Okt 2008, 09:07

Schatten schrieb:
Es ist so schwer... laut AVSForum ist der Input Lag deutlich spürbar, lediglich im Game Mode kann man vernünftig spielen, aber da sei das Bild sehr hell und grell und man kann nicht einstellen...

Argh... das Bild des Samsungs ist schon unschlagbar geil, aber da ich einen TV zu 90 % zum Spielen suche... denke ich, dass ich woanders doch ebsser beraten bin...


Wir reden über 0,003 Sek bzw. im Maximalfall 0,008 Sek. Also wie soll das deutlich spürbar sein? Im letzten Jahr war der f96 Referenz was Input Lag angeht...mit sage und schreibe 0,006 - 0,009 sek. Nur weil Sony es geschafft hat ein Input Lag von 0,001 - 0,005 Sek an den Mann zu bringen, sind andere LCDs nicht gleich schlechter. Also wenn dann bleibt dir auch nur eine alternative w4000. Der z4100 hatte in den USA auch einen höheren Input Lag und der z4500 bzw. der x4500 wird auch nicht viel besser als der Samsung sein, da die LCDs sicherlich mehr berechnen werden.
Schatten
Inventar
#2564 erstellt: 04. Okt 2008, 09:26
Wenn wir mit zahlen um uns werfen, dann geht es um 60-70 ms (oder 30 ms mit beschissenem Bild...), das sind gute 4 Frames. Dazu die 2 Frames, die beim Onlinezocken eh schon draufgehen und schwupps, ist man online nicht mehr konkurrenzfähig.

Und wenn ich mich in englischen Foren umhöre, von Leuten, die wirklich Call of Duty, Halo oder whatsoever online spielen, und sagen, es klappt nur im Game Mode mit beschissenem Bild, dann kann ich das nicht einfach überlesen. Und auch hier wurde ja teilweise gesagt, dass der Input Lag spürbar ist.

Wenn du 60-70 ms nicht merks, ist das dein Empfinden und ich wünsche dir viel Spaß mit dem Samsung. Mir gehen online bereits die, wenn der Server schlecht ist, Internetbedingten 40 ms auf den Sack.
GerryTB
Stammgast
#2565 erstellt: 04. Okt 2008, 09:36
Dann musste einfach üben-üben-üben. Ich spiel die paar ms locker weg!!!


[Beitrag von GerryTB am 04. Okt 2008, 09:37 bearbeitet]
moerchenkanini
Stammgast
#2566 erstellt: 04. Okt 2008, 09:42
Ich hoffe ja, dass heutre Abend jemand etwas über den Sony Z4500 zum Vergleich Samsung 789 sagen kann.

Zwischen den beiden schwankt es bei mir.
Schatten
Inventar
#2567 erstellt: 04. Okt 2008, 09:43


Ja, wie gesagt, die Entscheidung ist total schwer. Das Bild vom Samsung überzeugt einfach (hab den 789 im örtlichen TV und Hifi Shop gesehen), vermutlich werde ich mir dort den Game Mode nochmal anschauen.
ANDYx1975
Inventar
#2568 erstellt: 04. Okt 2008, 09:58
Du hast ja auch noch den PC Modus, der hat auch 30ms. Und hey, es wurde hier gesagt, dass ein Input Lag da ist, weils gemessen wurde. Nur es hat noch keiner gesagt, dass es beim zocken stört. Na dann mach dirs einfach greif zum w4000 oder hoff auf ein gutes Lag beim z4500.

Ist jetzt echt nichts gegen dich, ist auf alle bezogen...aber hier wird auf verdammt hohem Niveau gemeckert. Der f96 wird hochgelobt...die neuen sind besser und werden verrissen. Das ist ne verkehrte Welt hier.
Ramesh_S
Schaut ab und zu mal vorbei
#2569 erstellt: 04. Okt 2008, 11:30
Hi@all,
Wer kann mich wirklich helfen? Ich kann nicht entschiden zwichen 46er oder 52er. Mein Wohnsimmer ist insgesamt 6m lang und wir sitzen zwichen 4m und 6m weg von dem Wand weg also ab dem 4te m.
Brauche Fhd,100hz,mit led dimming und usb schnitt stelle also eine der neusten. 789 hat wie o.g aber bekommt man nur in schwarz oder auch in blau oder Rubin.
Wie ist mit dem 8er Serie haben die auch o.g features.
S. G. Ramesh
pureffm
Stammgast
#2570 erstellt: 04. Okt 2008, 12:02

ANDYx1975 schrieb:
Du hast ja auch noch den PC Modus, der hat auch 30ms. Und hey, es wurde hier gesagt, dass ein Input Lag da ist, weils gemessen wurde. Nur es hat noch keiner gesagt, dass es beim zocken stört. Na dann mach dirs einfach greif zum w4000 oder hoff auf ein gutes Lag beim z4500.

Ist jetzt echt nichts gegen dich, ist auf alle bezogen...aber hier wird auf verdammt hohem Niveau gemeckert. Der f96 wird hochgelobt...die neuen sind besser und werden verrissen. Das ist ne verkehrte Welt hier.


Hi Andy

60 ms sind 0,06 sekunden und mich stört es schon. Wenn Reaktionszeit im Spiel wichtig ist bist du im Vergleich zu anderen einfach im Nachteil und verlierst 90% der Zeit.

Aber ich meine im PC Modus ist Local Dimming immer noch verfügbar und das Bild ist super. Ich nutze den TV zum Zocken fast nie, aber gerade PC modus getestet und der lag ist merklich weniger (wenn ich ein Fenster bewege)


[Beitrag von pureffm am 04. Okt 2008, 12:08 bearbeitet]
moerchenkanini
Stammgast
#2571 erstellt: 04. Okt 2008, 12:14
Hey pureffm...

ich bin im moment ein wenig verzweifelt.

Bin hin und hergerissen zwischen dem Samsung 789 und dem sony z4500.

was kannst du dazu sagen, welchen würdest du eher empfehlen?

danke im vorraus!
FatBoo
Stammgast
#2572 erstellt: 04. Okt 2008, 12:16

ANDYx1975 schrieb:

Schatten schrieb:
Es ist so schwer... laut AVSForum ist der Input Lag deutlich spürbar, lediglich im Game Mode kann man vernünftig spielen, aber da sei das Bild sehr hell und grell und man kann nicht einstellen...

Argh... das Bild des Samsungs ist schon unschlagbar geil, aber da ich einen TV zu 90 % zum Spielen suche... denke ich, dass ich woanders doch ebsser beraten bin...


Wir reden über 0,003 Sek bzw. im Maximalfall 0,008 Sek. Also wie soll das deutlich spürbar sein? Im letzten Jahr war der f96 Referenz was Input Lag angeht...mit sage und schreibe 0,006 - 0,009 sek. Nur weil Sony es geschafft hat ein Input Lag von 0,001 - 0,005 Sek an den Mann zu bringen, sind andere LCDs nicht gleich schlechter. Also wenn dann bleibt dir auch nur eine alternative w4000. Der z4100 hatte in den USA auch einen höheren Input Lag und der z4500 bzw. der x4500 wird auch nicht viel besser als der Samsung sein, da die LCDs sicherlich mehr berechnen werden.


Jetzt machst überall noch ne Null hinterm Komma weg, dann stimmts!
1ms = 0,001s -> 80ms = 0,08s
Ist fast ne Zehntelsekunde... merkt man def.
FatBoo
Stammgast
#2573 erstellt: 04. Okt 2008, 12:18

Ramesh_S schrieb:
Hi@all,
Wer kann mich wirklich helfen? Ich kann nicht entschiden zwichen 46er oder 52er. Mein Wohnsimmer ist insgesamt 6m lang und wir sitzen zwichen 4m und 6m weg von dem Wand weg also ab dem 4te m.
Brauche Fhd,100hz,mit led dimming und usb schnitt stelle also eine der neusten. 789 hat wie o.g aber bekommt man nur in schwarz oder auch in blau oder Rubin.
Wie ist mit dem 8er Serie haben die auch o.g features.
S. G. Ramesh


So weit weg vom TV? Würde da eher den 55er A9 nehmen!
nils^
Stammgast
#2574 erstellt: 04. Okt 2008, 12:47
Jo würd ich auch definitiv den 55er nehmen. Ich nehm nen 46er für 2-2,5m (Wobei SD nicht dolle ist bei 46" auf 2m, aber ist hauptsächlich zum Zocken & Blu-Ray).


[Beitrag von nils^ am 04. Okt 2008, 12:48 bearbeitet]
joeani
Stammgast
#2575 erstellt: 04. Okt 2008, 12:53
War gerade beim MM und habe mir ein paar TV´s nur mal so zum Größen Vergleich angeschaut ---> ich will eigentlich den 55" Samy aber Sitze nur 2,5m vom TV weg ---> so was ich heute gesehen habe, ist 55" fast ein wenig zu groß für die Entfernung ??? Was meint Ihr ???
Schatten
Inventar
#2576 erstellt: 04. Okt 2008, 13:06
also im pc modus kann ich den inputlag auf 30-40 ms reduzieren und trotzdem LED Local Dimming nutzen?
Weiß man, was genau alles im PC Modus "abgestellt" wird, um die 30 ms zu erreichen?

Wenn das Bild im PC Modus gut ist, dann gibts am A789 ja nichts zu meckern!?
skyform25
Ist häufiger hier
#2577 erstellt: 04. Okt 2008, 13:12

ANDYx1975 schrieb:
Wir jammern hier eh auf einem viel zu hohem Niveau. Samsung hat 2 sehr gute LED auf den Markt gebracht. Die LCDs sind besser als der f96 und der kam letztes Jahr sehr gut an. Ob jetzt ein a759, a789, a896 oder a956 das besser Modell ist muss jeder für sich selbst entscheide. Alle LCDs nehmen sich unterm strich nicht sehr viel. Bleibt jetzt noch abzuwarten wie der z4500 und der x4500 von Sony ausfällt. Den w4500 fand ich auch nicht so schlecht.


Wieso solte den W4500 schlecht sein, der is doch in der gleichen liga als A756 und A896 ich glaube nicht das Z4500 viel besser wird, wieso solte er deutlich bessers sein, nur wegen 200hz, der rest wird ja fast gleich sein.
Mindshadow
Schaut ab und zu mal vorbei
#2578 erstellt: 04. Okt 2008, 13:18
Ich plane, entweder auf einen Philips 47PFL9703 oder auf einen Samsung 46A956 umzusteigen. Ich bin aber total unschlüssig.

Könnte mir bitte jemand ein konstruktives Statement dazu abgeben?

Hat eventuell schon jemand diese beiden Modelle miteinander verglichen und Vor- bzw. Nachteile beider Modelle abgewogen?

Gruss und Danke,

Mindshadow
ANDYx1975
Inventar
#2579 erstellt: 04. Okt 2008, 13:29

Mindshadow schrieb:
Ich plane, entweder auf einen Philips 47PFL9703 oder auf einen Samsung 46A956 umzusteigen. Ich bin aber total unschlüssig.

Könnte mir bitte jemand ein konstruktives Statement dazu abgeben?

Hat eventuell schon jemand diese beiden Modelle miteinander verglichen und Vor- bzw. Nachteile beider Modelle abgewogen?

Gruss und Danke,

Mindshadow


Kauf dir nie einen Philips die haben künstlische Schärfe im Bild, graue Panels und das mit abstand größte Input Lag.
ANDYx1975
Inventar
#2580 erstellt: 04. Okt 2008, 13:32

FatBoo schrieb:

ANDYx1975 schrieb:

Schatten schrieb:
Es ist so schwer... laut AVSForum ist der Input Lag deutlich spürbar, lediglich im Game Mode kann man vernünftig spielen, aber da sei das Bild sehr hell und grell und man kann nicht einstellen...

Argh... das Bild des Samsungs ist schon unschlagbar geil, aber da ich einen TV zu 90 % zum Spielen suche... denke ich, dass ich woanders doch ebsser beraten bin...


Wir reden über 0,003 Sek bzw. im Maximalfall 0,008 Sek. Also wie soll das deutlich spürbar sein? Im letzten Jahr war der f96 Referenz was Input Lag angeht...mit sage und schreibe 0,006 - 0,009 sek. Nur weil Sony es geschafft hat ein Input Lag von 0,001 - 0,005 Sek an den Mann zu bringen, sind andere LCDs nicht gleich schlechter. Also wenn dann bleibt dir auch nur eine alternative w4000. Der z4100 hatte in den USA auch einen höheren Input Lag und der z4500 bzw. der x4500 wird auch nicht viel besser als der Samsung sein, da die LCDs sicherlich mehr berechnen werden.


Jetzt machst überall noch ne Null hinterm Komma weg, dann stimmts!
1ms = 0,001s -> 80ms = 0,08s
Ist fast ne Zehntelsekunde... merkt man def.


Ok, ok ihr habt recht...:-) Trotzdem kaum spürbar.
skyform25
Ist häufiger hier
#2581 erstellt: 04. Okt 2008, 13:34

ANDYx1975 schrieb:

Mindshadow schrieb:
Ich plane, entweder auf einen Philips 47PFL9703 oder auf einen Samsung 46A956 umzusteigen. Ich bin aber total unschlüssig.

Könnte mir bitte jemand ein konstruktives Statement dazu abgeben?

Hat eventuell schon jemand diese beiden Modelle miteinander verglichen und Vor- bzw. Nachteile beider Modelle abgewogen?

Gruss und Danke,

Mindshadow


Kauf dir nie einen Philips die haben künstlische Schärfe im Bild, graue Panels und das mit abstand größte Input Lag.


Die neuen modelen haben keine kunstliche scharfe und hoches input lag. Input lag bei den neuen ist 30ms und die kunstliche scharfe kann man ausschalten es nent sich Perfect Pixel aber das schwarz ist noch immer kacke wie du sagst grau.
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2582 erstellt: 04. Okt 2008, 13:34
Philips würde ich mir auch nicht kaufen, aus oben genannten Gründen.
Die sollen lieber weiter Expressomaschinen bauen.
YoShik
Stammgast
#2583 erstellt: 04. Okt 2008, 13:36

nils^ schrieb:
Jo würd ich auch definitiv den 55er nehmen. Ich nehm nen 46er für 2-2,5m (Wobei SD nicht dolle ist bei 46" auf 2m, aber ist hauptsächlich zum Zocken & Blu-Ray).



dito. bei mir sind es ca 2,5m und ich nehme mindestens 46', 52 reizt mich auch sehr aber es gibt leider keinen 786 in 52'!

sd ist mir wurscht da ich eh nur grösstenteils HD schauen und zocken will. mit der zeit wird sowieso alles auf HD umgestellt, auch wenn es noch ne weile dauern wird, aber dann hast halt auch ne grosse glotze an der wand und musst nich noch aufrüsten.

höchstens du willst ein aktuelleres gerät.
Mindshadow
Schaut ab und zu mal vorbei
#2584 erstellt: 04. Okt 2008, 13:42
Hm, klingt so, als ob ich dann besser zum a956 tendieren sollte. Ausserdem ist der PFL9703 preislich auch noch deutlich teurer...

Wie sieht's denn mit dem Support und dem Service bei Samsung aus? Hat da schon jemand gute oder schlechte Erfahrungen gemacht?
Chris2502
Stammgast
#2585 erstellt: 04. Okt 2008, 14:17
Habe heute mal im MM den 789er getestet. Schönes Bild. Nur fällt der Unterschied zwischen LED an und aus ziemlich gering aus! Hat der Samsung von Haus aus schon einen guten Schwarzwert? Denn so bräuchte ich LED dann gar nicht.
ANDYx1975
Inventar
#2586 erstellt: 04. Okt 2008, 14:25
Hier mal noch zum Vergleich...das Input Lag des Sonyw4500

24ms im Game Mode:
http://www.cs.helsinki.fi/u/aaltoset/img_2161.jpg
http://www.cs.helsinki.fi/u/aaltoset/img_2162.jpg

60 ms mit 100hz:
http://www.cs.helsinki.fi/u/aaltoset/img_2151.jpg
http://www.cs.helsinki.fi/u/aaltoset/img_2152.jpg

Also ist der Samsung mit 60-80 ms und 30ms nicht wirklich schlechter.


[Beitrag von ANDYx1975 am 04. Okt 2008, 18:32 bearbeitet]
YoShik
Stammgast
#2587 erstellt: 04. Okt 2008, 14:50

Mindshadow schrieb:
Hm, klingt so, als ob ich dann besser zum a956 tendieren sollte. Ausserdem ist der PFL9703 preislich auch noch deutlich teurer...

Wie sieht's denn mit dem Support und dem Service bei Samsung aus? Hat da schon jemand gute oder schlechte Erfahrungen gemacht?



du wirst mit dem 956 sicherlich nichts falsch machen und günstiger ist er auch noch. du musst nur die letzten seiten lesen und dir wird schnell klar das es sich um ein 1a gerät handelt. und im vergleich zum 9703 noch deutlich günstiger.

service ist auch gut, bei problemen kommt der techniker zu dir nachhause. (je nach problem und garantiefall) wurde aber auch schon mehrfach hier erwähnt, lesen lesen lesen.
Paul_Panter
Stammgast
#2588 erstellt: 04. Okt 2008, 14:50
Also kann man jetzt den 55A956 kaufen oder nicht, bin jetzt etwas verwirrt. Wichtig wäre mir ein guter Schwarzwert, bin da mit meinem Pio nicht mehr zufrieden, abgesehen mal von der Grösse. Hatte auch schon den 5090H von Pio im Visier aber der Sammy ist halt 5 Zoll grösser und verbraucht weniger Strom.
timeey
Hat sich gelöscht
#2589 erstellt: 04. Okt 2008, 15:17

ANDYx1975 schrieb:
Hier mal noch zum Vergleich...das Input Lag des Sonyw4500

24ms im Game Mode:
http://www.cs.helsinki.fi/u/aaltoset/img_2151.jpg
http://www.cs.helsinki.fi/u/aaltoset/img_2152.jpg

60 ms mit 100hz:
http://www.cs.helsinki.fi/u/aaltoset/img_2161.jpg
http://www.cs.helsinki.fi/u/aaltoset/img_2162.jpg

Also ist der Samsung mit 60-80 ms und 30ms nicht wirklich schlechter.


Du hast die Links vertauscht, nur so zur Info. Wenn man die ersten beiden anklickt, denkt man erstmal du kannst nicht rechnen.


[Beitrag von timeey am 04. Okt 2008, 15:18 bearbeitet]
pureffm
Stammgast
#2590 erstellt: 04. Okt 2008, 16:13
So ich war huete wie angekündigt im Saturn und habe folgende Modellen gestestet und kalibriert:
- A789
- A956
- A659 (den ich sonst schon zu hause hatte und hier als vergleich hinzugezogen habe)

Ein Z4500 gab es nicht.

Die Kernaussagen sind:
1. Der A789 hat ab Werk bedingt durch ein viel stärkeres Backlighting einen schlechteren Schwarzert als der A956.
2. Der A789 hat dagegen ein helleres Bild (Maximale Helligkeit weit über 350cd/m²
3. Der A789 hat bei gleichem Schwarzwert mehr Blackcrush als der A956
4. Der A759 ist schlechter als der A659 (schwarzwert, weissabgleich, Blickwinkel)
5. Der A659 hat ein flüssigeres Bild als beider Geräte der 7er Serie
6. Der A659 macht durch das flüssigere Bild einen schärferen Eindruck

Für den A789 empfehle ich folgende Farbraumeinstellung:
50/0/6
35/62/17
0/10/50
50/50/22
37/55/45
53/9/47

Der Gamma ist durch das stärkere Backlighting komplizierter einzustellen, denn durch das Local-Dimming entstehen ja nach bildinhalt krassere Unterschiede in der Helligkeit, sprich krassere Schwankungen in dem Gamma.

Für die die meine A956 Einstellungen übernommen haben, reicht bei Euch Backlighting=5 (anstatt 10!!).

Es erklärt auch warum die von David als ideal empfundene Gamma-Kurve in der linken Hälfte so weit von der Norm abweicht. Der Unterschied zwischen gedimmt und ungedimmt ist gösser. Dadurch hat der A789 bei gleichem Schwarzwert mehr Black Crush als der A956.


[Beitrag von pureffm am 04. Okt 2008, 16:46 bearbeitet]
Brainstorm2201
Stammgast
#2591 erstellt: 04. Okt 2008, 16:21

pureffm schrieb:
So ich war huete wie angekündigt im Saturn und habe folgende Modellen gestestet und kalibriert:
- A789
- A956
- A659 (den ich sonst schon zu hause hatte und hier als vergleich hinzugezogen habe)

Ein Z4500 gab es nicht.

Die Kernaussagen sind:
1. Der A789 hat bedingt durch ein viel stärkeres Backlighting einen schlechteren Schwarzert als der A956!!
2. Der A789 hat dagegen ein helleres Bild (Maximale Helligkeit weit über 350cd/m²
3. Der A759 ist schlechter als der A659 (schwarzwert, weissabgleich, Blickwinkel)
4. Der A659 hat ein flüssigeres Bild als beider Geräte der 7er Serie
5. Der A659 macht durch das flüssigere Bild einen schärferen Eindruck


Wie testest du denn? kannst du da einfach an den Geräten rumspielen und kalibrieren?
Paul_Panter
Stammgast
#2592 erstellt: 04. Okt 2008, 16:23

pureffm schrieb:
So ich war huete wie angekündigt im Saturn und habe folgende Modellen gestestet und kalibriert:
- A789
- A956
- A659 (den ich sonst schon zu hause hatte und hier als vergleich hinzugezogen habe)

Ein Z4500 gab es nicht.

Die Kernaussagen sind:
1. Der A789 hat bedingt durch ein viel stärkeres Backlighting einen schlechteren Schwarzert als der A956!!
2. Der A789 hat dagegen ein helleres Bild (Maximale Helligkeit weit über 350cd/m²
3. Der A759 ist schlechter als der A659 (schwarzwert, weissabgleich, Blickwinkel)
4. Der A659 hat ein flüssigeres Bild als beider Geräte der 7er Serie
5. Der A659 macht durch das flüssigere Bild einen schärferen Eindruck

Dann wäre der 956 demnach empfehlenswert??
pureffm
Stammgast
#2593 erstellt: 04. Okt 2008, 16:27

Brainstorm2201 schrieb:

Wie testest du denn? kannst du da einfach an den Geräten rumspielen und kalibrieren?


Ja die kenne mich schon. Ist für die Kundschaft halt nicht schlecht, wenn die Geräte kalibriert werden. Zum einen macht es sie neugierig, zum anderen gibt es von Saturn einen seriösen Eindruck :-)


[Beitrag von pureffm am 04. Okt 2008, 16:46 bearbeitet]
pureffm
Stammgast
#2594 erstellt: 04. Okt 2008, 16:36

Paul_Panter schrieb:

pureffm schrieb:
So ich war huete wie angekündigt im Saturn und habe folgende Modellen gestestet und kalibriert:
- A789
- A956
- A659 (den ich sonst schon zu hause hatte und hier als vergleich hinzugezogen habe)

Ein Z4500 gab es nicht.

Die Kernaussagen sind:
1. Der A789 hat ab Werk bedingt durch ein viel stärkeres Backlighting einen schlechteren Schwarzert als der A956!
2. Der A789 hat dagegen ein helleres Bild (Maximale Helligkeit weit über 350cd/m²
3. Der A759 ist schlechter als der A659 (schwarzwert, weissabgleich, Blickwinkel)
4. Der A659 hat ein flüssigeres Bild als beider Geräte der 7er Serie
5. Der A659 macht durch das flüssigere Bild einen schärferen Eindruck

Dann wäre der 956 demnach empfehlenswert??


Im Laden wirkt der A759 sicherlich brillianter. Aber wenn man die Hintergrundbeleuchtung reduziert sind die Geräte vergleichbar. 350cd/m² mit Backlighting = 10 ist schon arg viel.

Jetzt versteht ich warum die A789 Besitzer meinen Ihre Geräte würde im Dunkel noch ein bischen leuchten.

Mit Backlighting = 5 oder 6 ist man besser bedient.


[Beitrag von pureffm am 04. Okt 2008, 16:48 bearbeitet]
Brainstorm2201
Stammgast
#2595 erstellt: 04. Okt 2008, 16:38

pureffm schrieb:

Brainstorm2201 schrieb:

pureffm schrieb:
So ich war huete wie angekündigt im Saturn und habe folgende Modellen gestestet und kalibriert:
- A789
- A956
- A659 (den ich sonst schon zu hause hatte und hier als vergleich hinzugezogen habe)

Ein Z4500 gab es nicht.

Die Kernaussagen sind:
1. Der A789 hat bedingt durch ein viel stärkeres Backlighting einen schlechteren Schwarzert als der A956!!
2. Der A789 hat dagegen ein helleres Bild (Maximale Helligkeit weit über 350cd/m²
3. Der A759 ist schlechter als der A659 (schwarzwert, weissabgleich, Blickwinkel)
4. Der A659 hat ein flüssigeres Bild als beider Geräte der 7er Serie
5. Der A659 macht durch das flüssigere Bild einen schärferen Eindruck


Wie testest du denn? kannst du da einfach an den Geräten rumspielen und kalibrieren?


Ja die kenne mich schon. Ist für die Kundschaft aht nicht schlecht, wenn die Geräte kalibriert werden. Zum einen macht es sie neugierig, zum anderen gibt es von Saturn einen seriösen Eindruck :-)


wo kommst du denn her, da kannst bei mir auch mal kalibrieren kommen trau mich nicht immer so ins service menü
pureffm
Stammgast
#2596 erstellt: 04. Okt 2008, 16:39

Brainstorm2201 schrieb:


wo kommst du denn her, da kannst bei mir auch mal kalibrieren kommen trau mich nicht immer so ins service menü :L


Aus Frankfurt.


[Beitrag von pureffm am 04. Okt 2008, 16:42 bearbeitet]
moerchenkanini
Stammgast
#2597 erstellt: 04. Okt 2008, 16:50
Guten Abend pure,


was für ein Fazit kannst du also nach dem Test der Geräte ziehen?


Ist der 956 insgesamt besser als der 789 oder würdest du keinen der beiden empfehlen?


[Beitrag von moerchenkanini am 04. Okt 2008, 16:51 bearbeitet]
Paul_Panter
Stammgast
#2598 erstellt: 04. Okt 2008, 16:53
Leider kann ich als LCD-Laie nichts mit Backlight 5 oder 10 anfangen, da Du ja ein grosser Experte in Sachen Lcd bist wollte ich einfach nur wissen ob man den 55A956 bedenkenlos kaufen kann. Da er ja im Pioneerthread von jemanden mit dem 5090H gewissermassen "gleichgesetzt" wurde, bin ich erstmal auf den Samsung aufmerksam geworden. Mit dem Pio hatte ich schon geliebäugelt, aber wie schon zuvor erwähnt bietet der Samsung ein grösseres Bild kombiniert mit mehr Ausstattung zu weniger Stromverbrauch und einem besseren Preis-Leistungsverhältnis.
pureffm
Stammgast
#2599 erstellt: 04. Okt 2008, 16:55

moerchenkanini schrieb:
Guten Abend pure,


was für ein Fazit kannst du also nach dem Test der Geräte ziehen?


Ist der 956 insgesamt besser als der 789 oder würdest du keinen der beiden empfehlen?



Beide haben ein hervorragendes Farbmanagement. Die Gamma-Schwankungen werden nur die Videophilen unter uns stören, die auf ein natürliches Bilderlebnis nicht verzichten möchten.

Mich stört aber das weniger fliessend wirkendes Bild im Vergleich zum A659. Ich hatte vor meinem A956 den A659 zu Hause, und den Eindruck hat ich gleich am ersten Test-Tag hier gepostet.

Nachdem ich heute beide geräte nebeneinander stehen hatte, und zwar mit HDMI-Zuspielung (anstatt DVI) wurde mein Verdacht bestätigt. Die LED-Modellen haben trotz 100Hz auf Gering mehr mikroruckler und dadurch wirken bewegte Bilder weniger scharf als beim A659.

Mich stört diese Thematik, weil ich es schon besser hatte, andere werden es kaum wahrnehmen. Jeder muss es für sich testen.

Jetzt habe ich die Hoffnung, dass Sony mich aus meiner Qual rettet.

Leider konnte heute weder den Z4500 noch den X4500 testen, da diese im Laden noch nicht verfügbar waren.


[Beitrag von pureffm am 04. Okt 2008, 16:58 bearbeitet]
pureffm
Stammgast
#2600 erstellt: 04. Okt 2008, 17:02

Paul_Panter schrieb:
Leider kann ich als LCD-Laie nichts mit Backlight 5 oder 10 anfangen, da Du ja ein grosser Experte in Sachen Lcd bist wollte ich einfach nur wissen ob man den 55A956 bedenkenlos kaufen kann. Da er ja im Pioneerthread von jemanden mit dem 5090H gewissermassen "gleichgesetzt" wurde, bin ich erstmal auf den Samsung aufmerksam geworden. Mit dem Pio hatte ich schon geliebäugelt, aber wie schon zuvor erwähnt bietet der Samsung ein grösseres Bild kombiniert mit mehr Ausstattung zu weniger Stromverbrauch und einem besseren Preis-Leistungsverhältnis.


Der Samsung ist auch nach Kalibrierung viel heller (230cd/cm² anstatt 170cd/m² für den Pioneer). Aber der Vorteil beim Pioneer liegt an der Videoverarbeitung. Die dürfte flotter sein (dazu kannst du die Tests auf hdtvtest.co.uk vergleichen).

Bestelle Dir beides und gib das Gerät zurück, das Dir am wenigsten Gefällt. Letzlich muss DIR dein Fernseher gefallen.


[Beitrag von pureffm am 04. Okt 2008, 17:23 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#2601 erstellt: 04. Okt 2008, 18:31
Hm...also auf mich hat eindeutig der a956 heller gewirkt als der a789 und ich bin mir sicher, dass ich mich da nicht getäuscht habe. Hattest du auch den Eindruck, dass der a789 flüssiger läuft als der a956?
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2602 erstellt: 04. Okt 2008, 19:52

pureffm schrieb:
So ich war huete wie angekündigt im Saturn und habe folgende Modellen gestestet und kalibriert:
- A789
- A956
- A659 (den ich sonst schon zu hause hatte und hier als vergleich hinzugezogen habe)

Ein Z4500 gab es nicht.

Die Kernaussagen sind:
1. Der A789 hat ab Werk bedingt durch ein viel stärkeres Backlighting einen schlechteren Schwarzert als der A956.
2. Der A789 hat dagegen ein helleres Bild (Maximale Helligkeit weit über 350cd/m²
3. Der A789 hat bei gleichem Schwarzwert mehr Blackcrush als der A956
4. Der A759 ist schlechter als der A659 (schwarzwert, weissabgleich, Blickwinkel)
5. Der A659 hat ein flüssigeres Bild als beider Geräte der 7er Serie
6. Der A659 macht durch das flüssigere Bild einen schärferen Eindruck

Für den A789 empfehle ich folgende Farbraumeinstellung:
50/0/6
35/62/17
0/10/50
50/50/22
37/55/45
53/9/47

Der Gamma ist durch das stärkere Backlighting komplizierter einzustellen, denn durch das Local-Dimming entstehen ja nach bildinhalt krassere Unterschiede in der Helligkeit, sprich krassere Schwankungen in dem Gamma.

Für die die meine A956 Einstellungen übernommen haben, reicht bei Euch Backlighting=5 (anstatt 10!!).

Es erklärt auch warum die von David als ideal empfundene Gamma-Kurve in der linken Hälfte so weit von der Norm abweicht. Der Unterschied zwischen gedimmt und ungedimmt ist gösser. Dadurch hat der A789 bei gleichem Schwarzwert mehr Black Crush als der A956.


Gamma im Service Menü aber trotzdem auf ,,Off" stellen?

Alle anderen Einstellungen bis auf die Farbraumeinstellung und das Backlight können von deinem A956 übernommen werden?
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