SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

nils^ schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Wobei 330 ein bischen seltsam ist. HDTV sagt 600 und 1080 wäre schon verdammt viel für einen LCD. Also 330 kann eigentlich nur ohne alles sein.. mit 100Hz etwa 600 und 1080 hatten sie mit dem US Model durch Blinking Backlight.

Ohne alles sinds 250-300 mit 100hz auf gering sinds 600 und alle weiteren stufen sollen angeblich keine Verbesserung bringen.

Es nervt schon gewaltig, wie die EU Modelle wieder beschnitten sind... ist nicht so, als haetten die US Modelle gross andere Panel drin...

LN ist immer USA uebrigends, wenn man das irgendwo liesst. Kann man sich leicht merken: LNorthamerica, LEurope.

firaX schrieb:

Es nervt schon gewaltig, wie die EU Modelle wieder beschnitten sind... ist nicht so, als haetten die US Modelle gross andere Panel drin... LN ist immer USA uebrigends, wenn man das irgendwo liesst. Kann man sich leicht merken: LNorthamerica, LEurope.

Viele US-Besitzer schalten diese Option aus...Hat eben auch Nachteile.

Plasmas haben schon seit langem eine Motion Resolution von 1080, was aber unterm Strich auch nicht zu einem spürbaren Fortschritt führt. Das Thema wird überbewertet.

Übrigens die Audiovision wird morgen folgende Tests beinhalten:

Medion X 17000 - MD 36046
Panasonic TH-50 PZ 80 E
Philips 52 PFL 9703D
Samsung LE 46 A 956
Samsung LE 52 A 659
Sony KDL-40 Z 4500
Sony KDL-46 W 4500

Ich habe da mal eine Frage an die 956er Besitzer:

War bei eurem TV der Samsung USB WLAN Stick dabei ???

Wenn nein, kann man da einen x-beliebigen anstecken oder muss es der Samsung WLan Stick sein ??? Wenn ja, wie ist die Artikelnummer ????

Kann man was gegen das Fiepen machen? Irgendwie nervt das schon. Hat der 956 das auch?
Ich habe den 46A786.

@joeani
Nein, habe keinen gesehen. Aber der Karton ist recht groß, vll. versteckt er sich ja noch irgendwo...

@nack_de
Ich konne bei mir kein Fiepen feststellen (55A956) und es war gestern Abend äußerst ruhig bei mir in der Wohnung.

Grüße,
cyborg200x

Viele US-Besitzer schalten diese Option aus...Hat eben auch Nachteile.

Naja, aber laut HDGuru-Test und Test der "AV" zu "DFI" (Dark-Frame-Insertion) des VPL-VW80 auch einen gravierenden Vorteil. Die Nachteile, dunkleres Bild und leichtes Flimmern sind halt subjektiv, deswegen wäre es schon schöner gewesen, unser A9 hätte das auch.

Plasmas haben schon seit langem eine Motion Resolution von 1080, was aber unterm Strich auch nicht zu einem spürbaren Fortschritt führt. Das Thema wird überbewertet.

Also den HDGuru-Test verstehe ich anders. Da scheint das nicht so zu sein. Der Test von 125 Flat-TV´s, mit dem Sieger A950, schließt LCD-TV´s und Plasmas ein. Immerhin leiden die Plasmas unter der Trägheit des Phosphors und jeder der mal Testbilder (z.B. von Burosch) auf Plasmas laufen gelassen hat, sieht das auch die alles andere als perfekt mit Bewegtbildern agieren. Auch der neue Kuro nicht.
Deswegen ist es für mich auch nicht nachvollziehbar, dass immer das Argument kommt, Plasmas wären in der Bewegungsdarstellung besser. Das stimmt so nicht und wird auch seit Jahren in den Testzeitschriften nicht so wiedergegeben.
Da schneiden die Top-LCD´s mit 100Hz schon seit längerem besser ab, als die besten Plasmas.

Bei meinem Gerät hört man das schon. Wird aber schwächer wenn er ein bisschen läuft.

Bei mir geht das Fiepen einher mit der Bildhelligkeit. Je heller das Bild, desto leister ist das Fiepen und je dunkler das Bild ist, desto lauter ist das Fiepen.
Muss also im Dimmer liegen.

gibts bei den SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789

eigentlich schon verschiedene Revisionen, Updates oder ähnliches?

Hallo!

Ich spiele mit den Gedanken mir den LE55A956 zu holen.

ich sitze 5m weg vom Schirm.

Mein Fernsehverhalten:

60% SD (ueber digital Sat und auch ueber HDD Recorder)
30% DVD/BD
10% Konsole/Zockerei

Da ich leider noch keine Moeglichkeit hatte einen LE55A956 zu testen, will ich mal vonn den Besitzern eines solchen Fernsehers wissen, ob Preis/Leistung von dem Teil Super ist oder eher nicht.

Ich habe mir die 140 Seiten jetzt nicht durchgelesen in dem Thread.

Aber vielleicht kann mir der eine oder andere einen Tipp geben.

Ist der LE55A956 seine knapp 3000 Euro wert oder nicht?

Danke!

Der_Skorpion schrieb:

Ich habe mir die 140 Seiten jetzt nicht durchgelesen in dem Thread.

Hi Skorpion.

Es sind doch nur 60 Seiten, und wenn Du wirklich den 956 ins Auge gefasst hast, dann empfehle ich dir schon diesen Thread mal genau zu lesen - dann kannst Du dir ein richtiges Urteil bilden ob dieser LCD der richtige für dich ist. (60 Seiten = ~ 2 Stunden ;-)

Ist der LE55A956 seine knapp 3000 Euro wert oder nicht?

Meine harte Meinung dazu, auch wenn der A9 das beste Preis-/Leistungsverhältnis in der gehobenen Klasse bietet, ist m.E. kein TV der Welt und sei er noch so groß und gut, 3000 EUR wert.

Dafür kommen viel zu schnell neue und vergleichbare Geräte für weniger Geld auf den Markt und der Wertverlust wäre mir persönlich zu hoch. Zudem bedenke, dass es nicht sicher ist, dass du im Servicefall nach der Garantie Ersatzteile bekommst (ist bei jeden Hersteller nicht sicher), weil es halt viel Geld kosten würde für Millionen von unterschiedlichen TV-Typen solche speziellen Teile einzulagern. Zudem wären Reparaturkosten vermutlich viel zu hoch, für den Zeitwert des Gerätes.

Ich persönlich würde max. 2500 EUR, eher 2000 EUR dafür ausgeben. An 3000 EUR, gerade wenn man lange darauf spart wird man ordentlich zu knappern haben, wenn dann z.B. ein A6-Nachfolger mit LED billiger wird und evtl. gar noch einen Tick besser wird. Noch viel schlimmer wenn man solche Summen in Raten finanzieren will.
Davon ist erst Recht abzuraten, weil man in das Teil dann noch viel Geld reinsteckt, wo er schon gar nichts mehr Wert ist.
Es ist halt letztendlich auch nur ein TV und keine lebensnotwendige Operation.

Ich würde das also nicht nur rein von Vergleichsgeräten abhängig machen, sondern auch von deiner persönlichen und sozialen Situation.
P/L-Verhältnis ist definitv super, aber 3000 EUR sind halt immer noch viel Geld. Egal ob man dafür gerade mal ein evtl. schlechteren Philips LED in 42" bekommt oder ein vergleichbarer Sony um die 5000 EUR kostet.

Könnte mich heute noch treten, vor ca. 3 Jahren über 2000 EUR in einen 40" HD-Ready-LCD gesteckt zu haben. Zwar damals auch P/L-Sieger und mit das beste was man bekommen konnte, aber wenn nach ca. 1/2 Jahr bessere LCD´s für deutlich weniger zu haben sind, ist das dann nicht mehr lustig.

So etwas beurteilt jeder anders (auch je nach Finanzlage), aber ich würde noch etwas abwarten, dass der Preis etwas fällt. Immerhin noch ein taufrisches Gerät.

In der Bildsparte tut sich halt einfach zu viel. Im Audiobereich kann man da vergleichsweise gelassener investieren.

Würdet Ihr mir bei 2,5 -3 m Sitzabstand eher zum 46" oder zum 55"-->(was mir lieber wäre)raten ???

Bitte Aspekt Geld nicht berücksichtigen ---> rein vom Bild her!

Ich schaue meistens BD,DVD und DVBS mit HDMI Receiver

joeani schrieb:

Würdet Ihr mir bei 2,5 -3 m Sitzabstand eher zum 46" oder zum 55"-->(was mir lieber wäre)raten ??? Bitte Aspekt Geld nicht berücksichtigen ---> rein vom Bild her! Ich schaue meistens BD,DVD und DVBS mit HDMI Receiver

Nimm den 55er.
Ich sitze 1,80m vor meinem KDS der bekanntlich ebenfalls 55 Zoll hat.
Nach 2 Wochen ist das schon wieder zu klein
Dazu muss ich aber sagen, dass ich KEIN TV gucke, nur .mkv also 720p Serien und Filme und natürlich zocke (XBox 360).

joeani schrieb:

Würdet Ihr mir bei 2,5 -3 m Sitzabstand eher zum 46" oder zum 55"-->(was mir lieber wäre)raten ??? Bitte Aspekt Geld nicht berücksichtigen ---> rein vom Bild her! Ich schaue meistens BD,DVD und DVBS mit HDMI Receiver

46"

55" oder 40" plus FHD-Projektor...

Also wenn man das gerät länger behalten will und den platz dafür hat, würde ich den 55er kaufen

flakes schrieb:

Also wenn man das gerät länger behalten will und den platz dafür hat, würde ich den 55er kaufen

Dann sollte schon BD und DVD gegenüber DVB-S überwiegen

@celle: Kann Deine Ausführungen zu den Preisen nur unterstreichen. Wenn ich bei meinem Kumpel sehe, was für ein geniales Bild er mit seinem Mitsubishi 5500-Beamer hat und was dieses im Vergleich zu den LCD´s kostest...

Nur habe ich leider nicht (bzw. will es nicht) Möglichkeit dies in meinem Wohnzimmer zu integrieren. Der 55er ist somit immer noch in meinem Focus, aber nicht für 3000 EUR.

Gruß,

C.-P.

LE-40F86BD
ich hab absichtlich "längere zeit" geschrieben da in absehbarer zeit HDTV bei den ÖR eingeführt wird.

joeani schrieb:

Würdet Ihr mir bei 2,5 -3 m Sitzabstand eher zum 46" oder zum 55"-->(was mir lieber wäre)raten ??? Bitte Aspekt Geld nicht berücksichtigen ---> rein vom Bild her! Ich schaue meistens BD,DVD und DVBS mit HDMI Receiver

Wenn der DVBS-Anteil für Dich bedeutend ist, definitiv den 46er. Aufgrund der schlechten Scaler gibt es sonst (trotz HDMI-Receiver) Augenkrebs. Ich habe den 46er mit einer HDMI Box von Nanoxx, sitze 3,5 m entfernt und mir ist das Bild immer noch zu matschig.

flakes schrieb:

LE-40F86BD ich hab absichtlich "länge zeit" geschrieben da in absehbarer zeit HDTV bei den ÖR eingeführt wird.

OK dann hier Zustimmung

LE-40F86BD schrieb:

flakes schrieb: Also wenn man das gerät länger behalten will und den platz dafür hat, würde ich den 55er kaufen Dann sollte schon BD und DVD gegenüber DVB-S überwiegen ;)

50% BD
20% DVD
30% DVB-S (nur Mo & Di für meine Serien am Abend)

joeani
na dann kauf den 55er

flakes schrieb:

joeani na dann kauf den 55er

Werde den 55er sobald er mal bei einem Händler für 3000€ lieferbar ist bestellen ----> vielen Dank für den letzten "Schubser" in Richtung 55" (da bis jetzt nur bedenken wegen DVBS kamen und nicht wegen BD -->ich dachte selbst mit BD ist 2,5m zu wenig)

Jetzt muss ich nur noch in Erfahrung bringen, ob der Wlan Stick dem TV als Zubehör dabei liegt oder ob man den extra kaufen muss ???

Bei dem 60" Plasma von Samsung liegt er dabei !!!

Wlan stick ist nicht dabei!

hab mir Audiovision gerade gekauft

es wurden diese 3 LCD getestet/verglichen:

Samsung 46a956
Sony 46w4500
Medion MD 36046

Fazit: Samsung bring mit dem LE45A956 einen innovativen LCD-Fernseher, der durch hohe Bildtiefe und gesenkten Energieverbrauch überzeugt. Zur Perfektion fehlen ihm aber mehr Bewegungsschärfe und eine bessere Qualität bei seitliche Betrachtung

Pro:
sehr hoher Spitzenkontrast
ruckelarme 24p-Darstellung
hohe Farbtreue
niedriger Stromverbrauch

Contra:
mässige Bewegungsschärfe
Analot-Tv und Scart-Bild mit Farbstich
kein Kopfhörerausgang

Testsieger ist der Samsung 81/100 (sehr gut)

eine bessere Qualität bei seitliche Betrachtung

Das mängeln die bei jedem LCD an, seit dem die LCD´s so langsam im SW, Kontrast, Farb-, Bewegungsdarstellung mit Plasmas mithalten können, noch der enzige große Kritikpunkt der "AV".

hat jem von euch schon mal bei www.eukasa.de bestellt? ist der shop besser als redcoon?

Mystic76 schrieb:

hab mir Audiovision gerade gekauft es wurden diese 3 LCD getestet/verglichen: Samsung 46a956 Sony 46w4500 Medion MD 36046 Fazit: Samsung bring mit dem LE45A956 einen innovativen LCD-Fernseher, der durch hohe Bildtiefe und gesenkten Energieverbrauch überzeugt. Zur Perfektion fehlen ihm aber mehr Bewegungsschärfe und eine bessere Qualität bei seitliche Betrachtung Pro: sehr hoher Spitzenkontrast ruckelarme 24p-Darstellung hohe Farbtreue niedriger Stromverbrauch Contra: mässige Bewegungsschärfe Analot-Tv und Scart-Bild mit Farbstich kein Kopfhörerausgang Testsieger ist der Samsung 81/100 (sehr gut)

Na also, ich bin nicht der einzige der die Bewegungsunschärfe bemängelt.

Wird im Artikel geschrieben, in welchen Bereichen diese Bewegungsunschärfe liegt?

Würde ich nicht überbewerten. Ich glaube das wird man jetzt auch bei vielen LCD´s lesen, weil die "AV" ein Fan von "DFI" ist, weil nur dass den Sample-And-Hold-Effekt beseitigt. Der A6 kam in der Bewegungsdarstellung in der AV glaube auch nicht so gut an.

Also mit 100Hz sollte da der A9 nicht wirklich soviel schlechter sein als die anderen 100Hz-LCD´s.

@pureffm

Welchen der beide würdest Du jetzt eigentlich mehr bevorzugen, den 789 oder den A956?

Weil in manchen deiner Posts wie z.B. im Einstellungstread fand ich deine Posts postiv zum 789er. In manchen hingegen wieder eher negativ.

Also ich brauch den ganzen Schnick Schnack den der 956er hat nicht. Ausserdem kommt für mich nur 46" in Frage.

Nur weiß ich nicht welcher denn nun zu bevorzugen ist.

Da Du ja vom Schwarzwert her eher den 956er positiv beurteilst.

Hoffe ich konnte das jetzt gut ausdrücken, mit dem Positiv und Negativ Postings.

Die Bewegungsunschärfe wurde in einer ziemlich extremen Szene gemessen. Davon abegsehen, hatte die AV in den Testeinstellungen die 100hz aus. Also so schlecht ist die Bewegungsdarstellung jetzt auch nicht.

Der Panasonic Plasma hatte am besten abgeschnitten bei der Bewegungsunschärfe. Hierzu kann ich nur folgendes sagen, es mag sein, dass der das wirklich besser kann. Nur wenn man sich nicht vor den TV sitzt und ausschließlich darauf achtet, fällt der Unterschied nicht wirklich auf. Also wie schwerwiegend kann das Problem dann wirklich sein? Wer achtet beim TV schauen so stark auf Bilddetails...also ich schaue mir lieber den Film an und wenn das angebliche Problem dabei nicht ins Auge fällt, dann ist es mir einfach egal.

Übrigens die 200hz des z4500 müssen der Hammer sein für Videomaterial. Bei Filmaterial vor allem bei 24p sollte man die 200hz eher abschalten oder max. auf gering stellen, weil es sonst zu Artefakte Bildung kommt. Also auch noch nicht wirklich ausgereift das Feature.

ANDYx1975 schrieb:

Die Bewegungsunschärfe wurde in einer ziemlich extremen Szene gemessen. Davon abegsehen, hatte die AV in den Testeinstellungen die 100hz aus. Also so schlecht ist die Bewegungsdarstellung jetzt auch nicht.

Und ausserdem kann man Scanning-Backlighting im Service Menü aktivieren. Daher wird uns Motion Plus nicht wirklich vorenthalten.

pureffm schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Die Bewegungsunschärfe wurde in einer ziemlich extremen Szene gemessen. Davon abegsehen, hatte die AV in den Testeinstellungen die 100hz aus. Also so schlecht ist die Bewegungsdarstellung jetzt auch nicht. Und ausserdem kann man Scanning-Backlighting im Service Menü aktivieren. Daher wird uns Motion Plus nicht wirklich vorenthalten.

Hat das denn schon mal einer ausprobiert?

Wie kann ich das aktivieren? Kann man das auch beim a789 aktivieren?

Ok ich habe mir jetzt die Video-Ausgabe gekauft und durchgelesen.

Ich denke der Sony wurde ein bischen unfair behandelt.

1. Denn bei der Bildqualität hat er herausragende Graustufen (hier merkt man den Einfluss der RGB-LED). Er schlägt den Samsung unter 20% Helligkeit ganz klar!
2. Auch der Gamma ist beim Sony deutlich besser als beim Samsung. Leider galten Gamma und Graustufen in der Gesamt wertung nicht...
3. Samsung hat zwar die beste Farbwiedergabe, doch an Hand der Testergebisse hätte ich den Sony dem Samsung gleichgesetzt, was Bildqualität angeht. Zumal die Farbwiedergabe sehr schwer zu messen ist. Die gringfügige Abweichung vom Norm beim Sony können genauso gut an dem Messgerät liegen!

Leider kann ich mit meiner Handycam keine gute Aufnahme der Farb und Weissabgleichgraphiken machen, aber Ihr müsste mich vertrauen.

Hier sind die detailergebnisse.

Wie man sieht hätte der Sony genauso gut der Gewinner sein können...


http://img522.imageshack.us/img522/imag0110zf8.jpg/1/w640.png

ANDYx1975 schrieb:

Wie kann ich das aktivieren? Kann man das auch beim a789 aktivieren?

LD
IES_TH 100
IES_COeff 243
Patt_Sel 0
LVDS_RX_FMT 1
LVDS_RX_BIT 1
LVDS_TX_FMT 1
LVDS_TX_BIT_ 1
LD_SW 1
LED_Level 32
SF_OM 1
SF_Option 1
TF1_ON 1
TF2_On 0
ThTF2_Ratio 4
ThTF1_Ratio 4
ABL_ON 0
R_ABL_LEVEL 230
LIMIT_COE 255
L3DD_ON 1
L3DD_Ratio 7
L3DD_LD2_OLD3 1
L3DD_Satu_Level 6
SC_Demo 0
Scanning 0
8Bit or 10Bit 1
LD_Demo 0
LD_Board_Test Off

Mache mal eine 1 bei Scanning und SC_Demo, dann siehst du es.

pureffm schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Die Bewegungsunschärfe wurde in einer ziemlich extremen Szene gemessen. Davon abegsehen, hatte die AV in den Testeinstellungen die 100hz aus. Also so schlecht ist die Bewegungsdarstellung jetzt auch nicht. Und ausserdem kann man Scanning-Backlighting im Service Menü aktivieren. Daher wird uns Motion Plus nicht wirklich vorenthalten.

@pureffm:

THX!

Hast Du es denn schon probiert oder gesehen ???

pureffm schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Wie kann ich das aktivieren? Kann man das auch beim a789 aktivieren? LD IES_TH 100 IES_COeff 243 Patt_Sel 0 LVDS_RX_FMT 1 LVDS_RX_BIT 1 LVDS_TX_FMT 1 LVDS_TX_BIT_ 1 LD_SW 1 LED_Level 32 SF_OM 1 SF_Option 1 TF1_ON 1 TF2_On 0 ThTF2_Ratio 4 ThTF1_Ratio 4 ABL_ON 0 R_ABL_LEVEL 230 LIMIT_COE 255 L3DD_ON 1 L3DD_Ratio 7 L3DD_LD2_OLD3 1 L3DD_Satu_Level 6 SC_Demo 0 Scanning 0 8Bit or 10Bit 1 LD_Demo 0 LD_Board_Test Off Mache mal eine 1 bei Scanning und SC_Demo, dann siehst du es.

Die Einstellung habe ich auch schon gesehen. Allerdings traue ich mich nicht, diese zu aktivieren.
Hast du es mal ausprobiert?
Was bedeutet eigentlich diese 8bit or 10bit? Ist damit das Processing gemeint?
Bei meinem steht nämlich eine 0.

ok danke!!! Jetzt bin ich mal auf erste Ergebnisse und Feedbacks gespannt!!! Vor allem ob der a786/789 das auch bietet.

Ein Menüpunkt bedeutet nicht zwangsläufig die Implementierung.
Müßte man ausprobieren. Allerdings wenn da was schief läuft ist die Garantie futsch. Ich bin mir auch nicht sicher ob man den Fusch im Service Menü durch Logdateien nachweisen kann.

Was den Test angeht sehe ich den Samsung doch klar vorne, was gibts denn da noch zu reden? Ich habe das Gefühl man sucht hier krampfhaft nach Fehlern.
Samsung hat die meiste Erfahrung mit LED, die anderen Hersteller haben in diesem Punkt Nachholbedarf. Mich wundert es deshalb nicht das auch teurere Produkte schlechter abschneiden. Gute Hardware alleine reicht eben nicht. Die Implementierung macht einen großen Teil aus. Die Erfahrung spricht hier eindeutig für Samsung.

Aber wenn ich mir die Punkteverteilung anschaue, ist der Samsung in den wichtigen Kategorien deutlich besser bewertet wurden. HDMI und HD sowie Bildruhe und Schärfe.

Denke aber, dass man beide auf ein ziemlich gutes Bildergebniss kalibrieren kann. Nur erkennt man, dass der Sony keine 2000 EUR mehr Wert ist...

Blackburn4717537 schrieb:

pureffm schrieb: ANDYx1975 schrieb: Wie kann ich das aktivieren? Kann man das auch beim a789 aktivieren? LD IES_TH 100 IES_COeff 243 Patt_Sel 0 LVDS_RX_FMT 1 LVDS_RX_BIT 1 LVDS_TX_FMT 1 LVDS_TX_BIT_ 1 LD_SW 1 LED_Level 32 SF_OM 1 SF_Option 1 TF1_ON 1 TF2_On 0 ThTF2_Ratio 4 ThTF1_Ratio 4 ABL_ON 0 R_ABL_LEVEL 230 LIMIT_COE 255 L3DD_ON 1 L3DD_Ratio 7 L3DD_LD2_OLD3 1 L3DD_Satu_Level 6 SC_Demo 0 Scanning 0 8Bit or 10Bit 1 LD_Demo 0 LD_Board_Test Off Mache mal eine 1 bei Scanning und SC_Demo, dann siehst du es. Die Einstellung habe ich auch schon gesehen. Allerdings traue ich mich nicht, diese zu aktivieren. Hast du es mal ausprobiert? Was bedeutet eigentlich diese 8bit or 10bit? Ist damit das Processing gemeint? Bei meinem steht nämlich eine 0.

Was ich nicht alles tue für Euch. Vom Flughafen noch die Ergenisse der Zeitschrift mit dem Handy über UMST hineinfotographiert.

Ich habe die Option getestet und die funktioniert, sprich 1 ist ungefährlich. Nun damals hatte ich keinen Unterschied gemerkt, da keine Bewegung im PC Bild vorhanden war.

Auch beim A789 ist diese verfügbar. Ich kann mich dran errinern diese gesehen zu haben. Getestet habe ich sie beir A789 nicht, eventuell explodiert beim A789 der Fernseher.

Wie schaut das Bild mit Blinking Backlight aus?