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SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

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ANDYx1975
Inventar
#2802 erstellt: 07. Okt 2008, 20:11

Braindead2k schrieb:
Yep. Es heißt so. Eigentlich ist es ja auch plausibel.

Das war bei dem Benq-Monitor auch so. Sobald Blinking Backlight, auf samsungisch LED Motion Plus, aktiviert wurde, waren alle Einstellungen für den Ar***.

Dieses Blinking Backlight ist nicht der heilige Gral in Sachen Picture Quality. Eher das Gegenteil.

Hab noch eine Frage!

Wie schaut es aus mit Updates? Wie schnell reagiert Samsung?

Viele Grüße,

Brainy2k


Das Focusproblem des a656 war nach 4 Wochen behoben...das Lila dauerte bestimmt 8 Wochen.
Akira11
Ist häufiger hier
#2803 erstellt: 07. Okt 2008, 20:43
Wie schon von einigen gesagt, kann ich mich mit der Meinung, dass alles super ist, nur anschließen. Habe meinen 46a956 jetzt seit letzte Woche Do. und habe auf der Xbox360 Star Wars Unleashed sehr lange gespielt und einige Demos zum Ausprobieren --> alles bestens.

Einstellungen von pureffm habe ich nicht übernommen, aber über Geschmäcker lässt sich nun mal streiten. Ich mache das ohne Messequipment, nur rein nach Gefühl und bin glücklich dabei.

Habe eine neue Frage, bei "Info Live" will ich mir das deutsche Wetter aus einer Stadt anzeigen lassen, leider kann ich United Kingdom nicht ändern, hat jemand eine Idee???

Zur Info: Über mein Twonky Netzwerk schaue ich ohne probleme AVI etc. Filme und die Konsolen könne ausbleiben. Leider würde ich jedem raten einen Film dann auch fertigzuschauen und sich auf das vor- bzw. rückspulen nicht verlassen, da dies nicht wie bei jedem DVD-Player multipliziert werden kann. Man kann nur per Tastendruck immer nur 20s vor- oder rückspulen bzw. springen.
tomac77
Ist häufiger hier
#2804 erstellt: 07. Okt 2008, 20:50

pureffm schrieb:

ANDYx1975 schrieb:

GerryTB schrieb:
Ich hab den 55A956 ja jetzt seit ca. 10 Tagen zu Hause stehn. Wenn ich nun das Gerät in den Himmel lobe, meinen viele nur, dass man nicht zugeben möchte ein falsches Gerät gekauft zu haben...
Deswegen denke ich melden sich die wenigsten Besitzer hier. (Ich lese immer noch fast stündlich die neuesten Beiträge hier)
Ich kann von meiner Seite aus nur sagen:

Hammer Teil, bis jetzt NULL bugs festzustellen.
Farben dank pureffm´s Einstellungen Top!
Sound für nen `Flachbildschirm´ super.
Design und Verarbeitung ebenfalls Top!
Einstellungsmöglichkeiten der wahnsinn, für einen Laien wie mich fast zu viel.
So, jetzt könnt ihr mich steinigen, weil ich an dem Teil nichts zu kritisieren hab. :*


Ehrlich gesagt, solche Feedbacks fehlen hier zurzeit. Der Fred erwägt mittlerweile den Eindruck, dass Samsung hier Müll verkauft. Was sie aber definitiv nicht tun.


Sorry, dass ich wieder einmal darüber schreibe, aber heute wurde von meinem problem im UK-AVForum berichtet:

.......................
"An italian review, have made a test for the 956. They have verified there exist some problems with 1080p/24 video signal: a film viewed with this mode is not fluid like a 60 Hz signal. Do you have see the same problem?"
.......................

Ich habe mal dem Link gefragt. Mal schauen.

Ansonsten war ich heute wieder im Geschäft und habe mit den A789 im Vergleich mit anderen LCD's angeschaut.

Der ist marginal ruckeliger, ich habe das mit 2 unterschiedlichen Bluray, sowie Satellit über HDMI und DVB-T getestet. Verglichen mit dem Philips, dem Pioneer, dem A659 fällt es wirklich ins Auge.

Das ist so meh...Wenn es das nicht gäbe, wäre mir die schwierige Gamma-Einstellung auch egal!

Ich habe mti den Pioneer 5090 erneut angeschaut. Bei normalem Tageslicht ist das Bild einfach zu mau und leuchtarm, und die Schwarzen sind milchig. Ich glaube ich schaffe den Wechsel auf einen Plasma einfach nicht.

Sony Hilft mir!!



Dann kauf dir doch einfach ein Philips
Olli_aus_D
Stammgast
#2805 erstellt: 07. Okt 2008, 20:53

Braindead2k schrieb:

Olli_aus_D schrieb:

VoRTeX99 schrieb:
Nochmal eine Frage zum 46 A659:
Mir ist das Palbild übern nen HD-Reciver sehr wichtig.
und habe gelesen, das er bei PS3 Spiele oder Fussball doch etwas Schlieren ziehen soll.Stimmt das?


Ja leider. Bei mir hat der Anschluss eines HDTV-Receivers mit HDMI überhaupt keine Verbesserung gegenüber Scart gebracht. Der Fernseher ist aus meiner Sicht (nach 8 Tagen Dauertest) in allen Belangen super, bis auf den TV-Scaler (ausgenommen eventuelle HD-Kanäle). Das Bild verliert bei mir ständig an Schärfe in einigen (bewegten) Bildbereichen, insbesondere bei einer Totalen (Nahaufnahmen gehen noch, Fußball über Arena ist hingegen grausam unscharf). Da ich alle anderen Fehlerquellen mittlerweile ausschließen kann und der ZF355D es in meiner Umgebung wesentlich besser konnte, bleibt nur diese Erkenntnis.

Wer also wert auf ein sauberes PAL-Fernsehbild in der alltäglichen Nutzung legt, der hat nur zwei Alternativen: teure Hilfsmittel (angeblich scheint es ja über hochwertige Receiver möglich zu sein, das Bild tatsächlich optimal in 1080p zu skalieren):


Snuggel007 schrieb:
Gestern abend bei einem Freund gewesen der den 956 in 46 bei sich gestern angeschlossen hat.

Alles wurde über den Onkyo 905 zugespielt u. auf 1080p scaliert. Videosektion u. Bildverbesserer auf aus beim Samsung.
Zuspieler waren PS3 u. Dreambox 800 sowie eine dbox2 (über Komponente am Onkyo angeschlossen).
Alles über Ausgabe HDMI am Onkyo zum Samsung.

Fazit keine Bewegungsunschärfen oder sonstige Fehler die hier genannt wurden. Das Bild ist ohne Fehl u. Tadel. Auch bei Fußball Schalke gegen Köln war das Bild top.

Das ganze am Onkyo ausgestöpselt,den Samsung direkt verbunden u. ihn die Aufbereitung spricht scaling etc. überlassen.
Hier sind nun in der Tat Bewegungsunschärfen aufgetreten, außer bei 1080p Zuspielung über die PS3.
Sobald der Samsung scalieren mußte war der Fehler zu sehen. Ich würde jetzt aber nicht behaupten das dies sonderlich auffällt. Ab 3 mtr. Abstand konnte man das kaum noch Wahrnehmen. Also vom Bild her kann ich mir nicht vorstellen das ein Sony etc. da besser sein soll. Wer allerdings wert auf die Videosektion legt u. empfindlich is, der sollte lieber zu einem anderen Gerät greifen. Ich schätze aber das die meisten hier das eh ihrem Receiver überlassen.



oder ein anderes Gerät.

Für alle anderen Zielgruppen (auch Zocker) eine klare Kaufempfehlung von mir.




Welchen HDTV-Receiver hast Du denn angschlossen?


Nanoxx 9500 HD-C mit Kabel Digital von UnityMedia

@service:

Was für ein 1080P ? 50 Hz ? Unterstützt dies der Samsung über HDMI ?

Ich habe nur Snuggel007 zitiert (s.o.), da er dieses Szenario angeblich getestet hat und sehr zufrieden war. Keine Ahnung, was der Onkyo in Kombi mit dem 956 so alles leistet.


[Beitrag von Olli_aus_D am 07. Okt 2008, 20:55 bearbeitet]
pureffm
Stammgast
#2806 erstellt: 07. Okt 2008, 20:54

Akira11 schrieb:
Wie schon von einigen gesagt, kann ich mich mit der Meinung, dass alles super ist, nur anschließen. Habe meinen 46a956 jetzt seit letzte Woche Do. und habe auf der Xbox360 Star Wars Unleashed sehr lange gespielt und einige Demos zum Ausprobieren --> alles bestens.

Einstellungen von pureffm habe ich nicht übernommen, aber über Geschmäcker lässt sich nun mal streiten. Ich mache das ohne Messequipment, nur rein nach Gefühl und bin glücklich dabei.

Habe eine neue Frage, bei "Info Live" will ich mir das deutsche Wetter aus einer Stadt anzeigen lassen, leider kann ich United Kingdom nicht ändern, hat jemand eine Idee???

Zur Info: Über mein Twonky Netzwerk schaue ich ohne probleme AVI etc. Filme und die Konsolen könne ausbleiben. Leider würde ich jedem raten einen Film dann auch fertigzuschauen und sich auf das vor- bzw. rückspulen nicht verlassen, da dies nicht wie bei jedem DVD-Player multipliziert werden kann. Man kann nur per Tastendruck immer nur 20s vor- oder rückspulen bzw. springen.


Das ging bei mir in den Einstellungen. Ich weiss nicht mehr genau wo, aber entweder im Standard Menü, oder in der Toolbox. Einfach nru ein bischen suchen, dann findest du es.

Für Spiele oder normales TV brauchst du auch keine 6500K Kalibrierung. Nur der Farbraum ist wichtig, aber der ist bei diesem Modell schon nahezu perfekt eingestellt) :-)

Was für Demos hast du laufen lassen? 24p oder 60p Zuspielung? Über welches Gerät? Wichtig wäre mir die 24p Bluray-Wiedergabe über PS3 oder ähnliche gutes Gerät (manche sind wirklich grausam). Kannst du bitte deine Software-Version posten? Schreibst du denn im Besitzer-Thread noch weitere Eindrücke? Der muss noch lebendig werden.


[Beitrag von pureffm am 07. Okt 2008, 20:56 bearbeitet]
Jedi_Georg
Ist häufiger hier
#2807 erstellt: 07. Okt 2008, 20:58
hab eine Frage zum internen Skaler der 9er Serie!

Scheinbar ist der ja bei Analaog-TV nicht so toll, wie man ein paar Seiten zuvor lesen konnte. Jetzt habe ich bisher gedacht, o.k. gehe ich halt mit meinem HD-Receiver per HDMI in einen AVR, der gut skalieren kann, aber das bringt ja bei den ca.600 EUR Geräten nichts, da die nur analige Signale skalieren!

Was macht ihr da nun? Es kann ja nicht die Lösung sein, zusätlzich zum LCD einen neuen AVR um 1000+ zu kaufen, der auch digitale Signale gut skalieren kann!
ANDYx1975
Inventar
#2808 erstellt: 07. Okt 2008, 21:01

Jedi_Georg schrieb:
hab eine Frage zum internen Skaler der 9er Serie!

Scheinbar ist der ja bei Analaog-TV nicht so toll, wie man ein paar Seiten zuvor lesen konnte. Jetzt habe ich bisher gedacht, o.k. gehe ich halt mit meinem HD-Receiver per HDMI in einen AVR, der gut skalieren kann, aber das bringt ja bei den ca.600 EUR Geräten nichts, da die nur analige Signale skalieren!

Was macht ihr da nun? Es kann ja nicht die Lösung sein, zusätlzich zum LCD einen neuen AVR um 1000+ zu kaufen, der auch digitale Signale gut skalieren kann!


Gibt auch schon gute Receiver für 200 EUR. Die reichen in der Regel aus. Muss ja nicht gleich eine Dreambox für 800EUR sein.
FlatFX
Ist häufiger hier
#2809 erstellt: 07. Okt 2008, 21:16
So Leute ich bin ab heute glücklicher Besitzer eines

LE46A789R2

Ich gebe mal hier mein erstes schnelles Testurteil ab.
Dazu sage ich, dass ich zwar Ahnung von der Thematik habe, mich jetzt aber nicht tot kalibriere und jeden kleinen Schleier im Bild bemerke.

Ich habe bis jetzt folgendes gemacht.

Fernsehn über T Entertain Digital
Blueray: Iron Man über PS3
Und ein bisschen zoggen über die PS3


Bildqualität:

WOOOW! Was ein Unterschied zur 6er Serie. Das schwarz ist auch in Standard Einstellungen UM WEITEN ! besser als beim 46A656.
Bewegungsunschärfe nehme ich keine wahr !
Ebenso nehme ich auch kein ruckeln des Bildes war. Alles perfekt.
SD Bild für einen LCD super. Besser gehts halt nicht bis dann mal irgendwas über HD ausgestrahlt wird.
BlueRay: Was soll ich sagen? Wahnsinn! Nach meiner subjektiven Einschätzung viel besser als beim A656 bei dem ich selbst das ruckeln wargenommen habe. Bei dem A789 bemerke ich keinerlei Ruckeln bei 24p Wiedergabe.

Ton:
Alle meckern immer die Lautsprecher bringen es nicht bei Samsung. Find sie eigentlich ganz gut. Trotzdem kommt eine 5.1 Anlage dran

Bin rundum zufrieden, das Ding bleibt aufjedenfall bei mir und hängt auch schon an der Wand


Als kleiner Tipp für alle die sofort Angst bekommen wenn hier manche User schreiben der A859 ist genausogut wie der A789. Das kann ich leider nicht bestätigen. Mich stört rein garnichts an den LED Modellen! Und die Bildqualität ist einfach hervorrragend !



[Beitrag von FlatFX am 07. Okt 2008, 21:17 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#2810 erstellt: 07. Okt 2008, 21:20
Danke für das Feedback...und viel spass mit der Kiste.
Mindshadow
Schaut ab und zu mal vorbei
#2811 erstellt: 07. Okt 2008, 21:24
Ich seh schon, man muss sich am besten selbst ein Bild vom Wunschmodell (bei mir 46A956) machen. Was man hier teilweise an gegensprüchlichen Posts liest, ist einfach nicht zu fassen!

Vor allem verunsichert das hier sicher auch viele Newbies.
pureffm
Stammgast
#2812 erstellt: 07. Okt 2008, 21:25

FlatFX schrieb:
So Leute ich bin ab heute glücklicher Besitzer eines

LE46A789R2

Ich gebe mal hier mein erstes schnelles Testurteil ab.
Dazu sage ich, dass ich zwar Ahnung von der Thematik habe, mich jetzt aber nicht tot kalibriere und jeden kleinen Schleier im Bild bemerke.

Ich habe bis jetzt folgendes gemacht.

Fernsehn über T Entertain Digital
Blueray: Iron Man über PS3
Und ein bisschen zoggen über die PS3


Bildqualität:

WOOOW! Was ein Unterschied zur 6er Serie. Das schwarz ist auch in Standard Einstellungen UM WEITEN ! besser als beim 46A656.
Bewegungsunschärfe nehme ich keine wahr !
Ebenso nehme ich auch kein ruckeln des Bildes war. Alles perfekt.
SD Bild für einen LCD super. Besser gehts halt nicht bis dann mal irgendwas über HD ausgestrahlt wird.
BlueRay: Was soll ich sagen? Wahnsinn! Nach meiner subjektiven Einschätzung viel besser als beim A656 bei dem ich selbst das ruckeln wargenommen habe. Bei dem A789 bemerke ich keinerlei Ruckeln bei 24p Wiedergabe.

Ton:
Alle meckern immer die Lautsprecher bringen es nicht bei Samsung. Find sie eigentlich ganz gut. Trotzdem kommt eine 5.1 Anlage dran

Bin rundum zufrieden, das Ding bleibt aufjedenfall bei mir und hängt auch schon an der Wand


Als kleiner Tipp für alle die sofort Angst bekommen wenn hier manche User schreiben der A859 ist genausogut wie der A789. Das kann ich leider nicht bestätigen. Mich stört rein garnichts an den LED Modellen! Und die Bildqualität ist einfach hervorrragend !



Schön, dass du zufrieden mit deinem Kauf bist!

Kannst du bitte deine Software Version posten? Was für ein Modell hast du? Deutsches oder Englishes(was ist die Endung der Seriennummer?).

Der A789 macht ohen vor Einstellung sehr gute Schwarzen und Farben. Bei dem A659 muss man dagegen kalibrieren, um zu einem ähnlichen Ergebnis zu kommen.

Schreib uns einen ausführlichen Berich im Besitzer-Thread samt Bilder :-)
pureffm
Stammgast
#2813 erstellt: 07. Okt 2008, 21:47
Und vergiss nicht deine Optimalen Einstellungen im Einstellungsthread zu posten. Ich glaube ich habe gleich dem meinem ersten Beitrag den Thread getötet. Keiner traut sich seine Einstellungen zu posten.
pureffm
Stammgast
#2814 erstellt: 07. Okt 2008, 22:01

Mindshadow schrieb:
Ich seh schon, man muss sich am besten selbst ein Bild vom Wunschmodell (bei mir 46A956) machen. Was man hier teilweise an gegensprüchlichen Posts liest, ist einfach nicht zu fassen!

Vor allem verunsichert das hier sicher auch viele Newbies.


Warum die Leute auch nicht selber testen wollen, frage ich mich. Heutezutage ist es sehr einfach zu bestellen und das gerät zurückzuschicken, falls man doch Problemen entdeckt.

Bisher scheine ich der einzige zu sein, der mit seinem A956 Problemen mit der Bewegungsdarstellung hat. Eventuell sind nur ein paar Geräte mit einer betimmten Software Version betroffen. Ich warte mal auf den Link zum Italienischen Test, wo das Problem anscheinend ebenfalls entdeckt wurde.

Wie Andy sagte, es lässt sich zur Not per Software-Update beseitigen, und wenn es doch nicht klappt tauscht Samsung das Gerät zur Not aus oder erstattet den Preis zurück. Das haben sie bei meinem damals M8 getan.

Also, los, bestellt Euch ein Gerät und berichtet über eure Erfahrungen.
HabaduclesIII
Stammgast
#2815 erstellt: 07. Okt 2008, 22:06

pureffm schrieb:

Mindshadow schrieb:
Ich seh schon, man muss sich am besten selbst ein Bild vom Wunschmodell (bei mir 46A956) machen. Was man hier teilweise an gegensprüchlichen Posts liest, ist einfach nicht zu fassen!

Vor allem verunsichert das hier sicher auch viele Newbies.


Warum die Leute auch nicht selber testen wollen, frage ich mich. Heutezutage ist es sehr einfach zu bestellen und das gerät zurückzuschicken, falls man doch Problemen entdeckt.

Bisher scheine ich der einzige zu sein, der mit seinem A956 Problemen mit der Bewegungsdarstellung hat. Eventuell sind nur ein paar Geräte mit einer betimmten Software Version betroffen. Ich warte mal auf den Link zum Italienischen Test, wo das Problem anscheinend ebenfalls entdeckt wurde.

Wie Andy sagte, es lässt sich zur Not per Software-Update beseitigen, und wenn es doch nicht klappt tauscht Samsung das Gerät zur Not aus oder erstattet den Preis zurück. Das haben sie bei meinem damals M8 getan.

Also, los, bestellt Euch ein Gerät und berichtet über eure Erfahrungen.


würde ich ja gerne,wenns den 55er endlich mal auf breiter front zu kaufen gäbe ;)aber erst will ich ihn dennoch sehen
assman
Schaut ab und zu mal vorbei
#2816 erstellt: 07. Okt 2008, 22:29

pureffm schrieb:
Ich warte mal auf den Link zum Italienischen Test.

meinst du diesen Test ab Seite 58
pureffm
Stammgast
#2817 erstellt: 07. Okt 2008, 22:38

assman schrieb:

pureffm schrieb:
Ich warte mal auf den Link zum Italienischen Test.

meinst du diesen Test ab Seite 58


This test is interesting. It basically confirms the good color management and the excellent contrast. Since I am not a native speaker, it is a bit tough to decipher all the small prints, though.
apovis2105
Stammgast
#2818 erstellt: 07. Okt 2008, 22:59
Hallo zusammen,

war heute im MM und habe den LE40A789 angeschaut. bei uns im MM gibt es jetzt einen extra Raum, der abgedunkelt ist wo die neuen Modelle fast aller Marken stehen, leider in verschiedenen Größen.

Wie es der Zufall will, war gerade ein Mitarbeiter von Samsung da und hat mich etwas aufgeklärt und mit mir den 789 und den 656 verglichen, ja den 656 im Mediamarkt, für mich war das neu, dachte immer die 56 sind EU Modelle und nicht für die MM's.

Die Panelhelligheit liegt tatsächlich beim LED 789 Modell unter der des 656, dafür soll der Schwarzwert besser sein, so der Samsungmitarbeiter. Zahlen hat er nicht erwähnt.

Der Helligkeitsunterschied war gut zu sehen, da beide TV's nebeneinander an der Wand hingen. Ich selber durfte nichts einstellen, es wurde eingestellt, deshalb dies alles unter Vorbehalt.

Drei verschiedene Einspielungen wurden gemacht:


1. 789er - I am Legend ( Blu Ray ) - Absolute Spitzenklasse

1. 656er - I am Legend ( Blu Ray ) - Absolute Spitzenklasse

Unterschied - beim 789er war das Bild etwas dunkler, aber nicht schlechter.

2. 789er - Harry Potter - Orden des Phönix - Sehr gute Qualität

2. 656er - Harry Potter - Orden des Phönix - Sehr gute Qualität

Unterschied , ausser der Helligkeit, hab ich keine erkennen können

3. 789er - SD TV - ARD,ZDF,SAT1 - Gute Qualität, etwas weich gezeichnetes Bild

3. 656er - 789er - SD TV - ARD,ZDF,SAT1 - Nicht ganz so gut wie der 789er, heller, aber nicht besser.

Unterschied - Der 656er zeigte teilweise Doppelkonturen, aber kann man damit leben.

Der Samsung Mitarbeiter kennt das Problem mit Black Crush bei den LED Modellen, auf das ich ihn angesprochen hatte. Er meinte, es wird immer marginale Unterschiede geben, die auch immer subjektiv vom einzelnen erkannt werden. Ob nun mit oder ohne LED, 6,7,8 oder 9 er Serie, wird immer darauf ankommen, wie man den LCD nutzt.
Es wird immer etwas zu meckern geben, den einen happerts am Schwarzwert, dem anderen an der Helligkeit und dem nächsten ist der Input Lag zu hoch.

Subjektiv muss man sagen, das die LED Technologie ein Fortschritt ist.

Ich selber habe einen Plasma von Panasonic, den TH-46PZ85, und mich stört das "Dunkle Bild ". Deswegen bin ich gerade auf der Suche nach einem LCD und werde mir wohl den 786 besorgen.
Auf die Frage ob es Unterschiede zwischen dem 786 und 789 gibt, sagte er mir, keine, der 786 EU Modell und der 789 für Deutschland. Bei der Garantie soll es auch keine Unterschiede geben.

Dies alles unter Vorbehalt, da ich kein Spezialist bin was Technik angeht. Eins kann ich aber sagen, Clouding oder Bewegungsunschärfen habe ich keine gesehen, bei keinem der beiden Modelle.

Sobald ich meinen habe, werde hier meine Einstellung bzw. Bilder posten und ich werde ihn neben meinem Plasma aufstellen und auch vergleich, nur mal so zum Spass.

Gruß
apovis2105

Ps. Vom Pio 5090 war ich entäuscht, nicht vom Bild her, mal abgesehen von dem DOCH vorhandenen Großflächenflimmern, nein, vom Vergleich mit Samsung. Für über 2000 € Unterschied ( und das ist so, da mit standfuß und Lautsprecher 3800 min. fällig sind )muss das ganze einfach eine Klasse besser sein, aber das ist nicht der Fall.
pureffm
Stammgast
#2819 erstellt: 07. Okt 2008, 23:40

apovis2105 schrieb:
Vom Pio 5090 war ich entäuscht, nicht vom Bild her, mal abgesehen von dem DOCH vorhandenen Großflächenflimmern, nein, vom Vergleich mit Samsung. Für über 2000 € Unterschied ( und das ist so, da mit standfuß und Lautsprecher 3800 min. fällig sind )muss das ganze einfach eine Klasse besser sein, aber das ist nicht der Fall.


ja, sobald ein bischen Tageslicht da ist wirkt das Bild recht mau, nicht nur leuchtarm, sondern auch die schwarzen wirken dann grünlich grau.

Es ist schwer vorstellbar, dass die Geräte zu hause ein so tolles Bild liefern aber im Dunkel tun sie das bestimmt.

Doch ich gebe Dir Recht, der Aufpreis lohnt sich nicht wirklich.

Seit kurzem gibt es nun eine neue Pioneer Serie, die noch besseres Skalieren und Bewegungsdarstellung als der 5090 anbieten soll, aber die Geräte kosten um die 5,000 EUR!
pureffm
Stammgast
#2820 erstellt: 08. Okt 2008, 00:07
Durch folgende Werte kann man aber das De-juddering Verhalten der 100Hz-Funktion selber bestimmen:
Film_Low_SD_22 12 (Film, 100Hz auf Low, SD, 2:2 Pulldown)
Film_Low_SD_32 12
Film_Medi_SD_22 3
Film_Medi_SD_32 3
Film_High_SD_22 0
Film_High_SD_32 0
Film_Low_HD_22 12
Film_Low_HD_32 12
Film_Medi_HD_22 3
Film_Medi_HD_32 3
Film_High_HD_22 0
Film_High_HD_32 0

Diese Werte kann man zwischen 0 (stärkste) und 32 (100Hz=Off) festlegen

Wer also den Video-Look bei Low nicht ertragen kann, kann den Wert dort sowohl für 3:2 als auch für 2:2 Pull-Down erhöhen.

Durch diese Einstellungen hat man eventuell die Möglichkeit das Ruckeln des A956 zu reduzieren, ohne einen Video-Look zu erzeugen, in dem man zum Beispiel folgende Einstellung übernimmt:

Film_Low_SD_22 24
Film_Low_SD_32 24
Film_Medi_SD_22 12
Film_Medi_SD_32 12
Film_High_SD_22 8
Film_High_SD_32 8
Film_Low_HD_22 24
Film_Low_HD_32 24
Film_Medi_HD_22 12
Film_Medi_HD_32 12
Film_High_HD_22 8
Film_High_HD_32 8

Es würde mein Problem lösen. Ich wäre dankbar, wenn jemand es testen könnte. Mein Teil ist im Karton wieder eingepackt...

Diese Einträge findet man im Advanced Menü (Enter+0000 drücken um) unter "FRCM" (steht wahrscheinlich für "Frame Rate Compensation Motion").


[Beitrag von pureffm am 08. Okt 2008, 00:09 bearbeitet]
HabaduclesIII
Stammgast
#2821 erstellt: 08. Okt 2008, 00:22

apovis2105 schrieb:
Hallo zusammen,

war heute im MM und habe den LE40A789 angeschaut. bei uns im MM gibt es jetzt einen extra Raum, der abgedunkelt ist wo die neuen Modelle fast aller Marken stehen, leider in verschiedenen Größen.

Wie es der Zufall will, war gerade ein Mitarbeiter von Samsung da und hat mich etwas aufgeklärt und mit mir den 789 und den 656 verglichen, ja den 656 im Mediamarkt, für mich war das neu, dachte immer die 56 sind EU Modelle und nicht für die MM's.

Die Panelhelligheit liegt tatsächlich beim LED 789 Modell unter der des 656, dafür soll der Schwarzwert besser sein, so der Samsungmitarbeiter. Zahlen hat er nicht erwähnt.

Der Helligkeitsunterschied war gut zu sehen, da beide TV's nebeneinander an der Wand hingen. Ich selber durfte nichts einstellen, es wurde eingestellt, deshalb dies alles unter Vorbehalt.

Drei verschiedene Einspielungen wurden gemacht:


1. 789er - I am Legend ( Blu Ray ) - Absolute Spitzenklasse

1. 656er - I am Legend ( Blu Ray ) - Absolute Spitzenklasse

Unterschied - beim 789er war das Bild etwas dunkler, aber nicht schlechter.

2. 789er - Harry Potter - Orden des Phönix - Sehr gute Qualität

2. 656er - Harry Potter - Orden des Phönix - Sehr gute Qualität

Unterschied , ausser der Helligkeit, hab ich keine erkennen können

3. 789er - SD TV - ARD,ZDF,SAT1 - Gute Qualität, etwas weich gezeichnetes Bild

3. 656er - 789er - SD TV - ARD,ZDF,SAT1 - Nicht ganz so gut wie der 789er, heller, aber nicht besser.

Unterschied - Der 656er zeigte teilweise Doppelkonturen, aber kann man damit leben.

Der Samsung Mitarbeiter kennt das Problem mit Black Crush bei den LED Modellen, auf das ich ihn angesprochen hatte. Er meinte, es wird immer marginale Unterschiede geben, die auch immer subjektiv vom einzelnen erkannt werden. Ob nun mit oder ohne LED, 6,7,8 oder 9 er Serie, wird immer darauf ankommen, wie man den LCD nutzt.
Es wird immer etwas zu meckern geben, den einen happerts am Schwarzwert, dem anderen an der Helligkeit und dem nächsten ist der Input Lag zu hoch.

Subjektiv muss man sagen, das die LED Technologie ein Fortschritt ist.

Ich selber habe einen Plasma von Panasonic, den TH-46PZ85, und mich stört das "Dunkle Bild ". Deswegen bin ich gerade auf der Suche nach einem LCD und werde mir wohl den 786 besorgen.
Auf die Frage ob es Unterschiede zwischen dem 786 und 789 gibt, sagte er mir, keine, der 786 EU Modell und der 789 für Deutschland. Bei der Garantie soll es auch keine Unterschiede geben.

Dies alles unter Vorbehalt, da ich kein Spezialist bin was Technik angeht. Eins kann ich aber sagen, Clouding oder Bewegungsunschärfen habe ich keine gesehen, bei keinem der beiden Modelle.

Sobald ich meinen habe, werde hier meine Einstellung bzw. Bilder posten und ich werde ihn neben meinem Plasma aufstellen und auch vergleich, nur mal so zum Spass.

Gruß
apovis2105

Ps. Vom Pio 5090 war ich entäuscht, nicht vom Bild her, mal abgesehen von dem DOCH vorhandenen Großflächenflimmern, nein, vom Vergleich mit Samsung. Für über 2000 € Unterschied ( und das ist so, da mit standfuß und Lautsprecher 3800 min. fällig sind )muss das ganze einfach eine Klasse besser sein, aber das ist nicht der Fall.


hat er sich auch zu den 9er modellen geäußert,wegen panelhelligkeit?denke dass vielleicht die anzahl der leds eine rolle spielt,wäre interessant zu wissen ob sich da zb der 46er und der 55er unterscheiden
J488
Stammgast
#2822 erstellt: 08. Okt 2008, 05:21
"Die Panelhelligheit liegt tatsächlich beim LED 789 Modell unter der des 656, dafür soll der Schwarzwert besser sein"

im avs us forum war ja die rede das die led modelle fast so hell sind das man ne sonnenbrille braucht , kann mir kaum vorstellen das der a656 besser sein soll bzw gleich wie das led modell in der bildqualität usw. a656 hatte ich schonmal , war da nie so zufrieden mit dem gerät.



789er - I am Legend ( Blu Ray ) - Absolute Spitzenklasse
656er - I am Legend ( Blu Ray ) - Absolute Spitzenklasse

789er - Harry Potter - Orden des Phönix - Sehr gute Qualität
656er - Harry Potter - Orden des Phönix - Sehr gute Qualität


wenn ich mir so die letzten seiten durchlese hab ich echt kein plan mehr was man kaufen soll


[Beitrag von J488 am 08. Okt 2008, 05:26 bearbeitet]
hans1337
Ist häufiger hier
#2823 erstellt: 08. Okt 2008, 07:08
da ich eigt immer noch nicht so recht weiss, welchen tv, werde ich mir einfach mal den a786 bestellen. kann mir jem. einen passenden hd receiver dazu empfehlen??? ich denke damit werde ich dann auf jeden fall auf der sicheren seite sein, um ein schönes sd bild zu empfangen.... und die sportschau geniessen ;).
Braindead2k
Ist häufiger hier
#2824 erstellt: 08. Okt 2008, 07:09

pureffm schrieb:
Durch folgende Werte kann man aber das De-juddering Verhalten der 100Hz-Funktion selber bestimmen:
Film_Low_SD_22 12 (Film, 100Hz auf Low, SD, 2:2 Pulldown)
Film_Low_SD_32 12
Film_Medi_SD_22 3
Film_Medi_SD_32 3
Film_High_SD_22 0
Film_High_SD_32 0
Film_Low_HD_22 12
Film_Low_HD_32 12
Film_Medi_HD_22 3
Film_Medi_HD_32 3
Film_High_HD_22 0
Film_High_HD_32 0

Diese Werte kann man zwischen 0 (stärkste) und 32 (100Hz=Off) festlegen

Wer also den Video-Look bei Low nicht ertragen kann, kann den Wert dort sowohl für 3:2 als auch für 2:2 Pull-Down erhöhen.

Durch diese Einstellungen hat man eventuell die Möglichkeit das Ruckeln des A956 zu reduzieren, ohne einen Video-Look zu erzeugen, in dem man zum Beispiel folgende Einstellung übernimmt:

Film_Low_SD_22 24
Film_Low_SD_32 24
Film_Medi_SD_22 12
Film_Medi_SD_32 12
Film_High_SD_22 8
Film_High_SD_32 8
Film_Low_HD_22 24
Film_Low_HD_32 24
Film_Medi_HD_22 12
Film_Medi_HD_32 12
Film_High_HD_22 8
Film_High_HD_32 8

Es würde mein Problem lösen. Ich wäre dankbar, wenn jemand es testen könnte. Mein Teil ist im Karton wieder eingepackt...

Diese Einträge findet man im Advanced Menü (Enter+0000 drücken um) unter "FRCM" (steht wahrscheinlich für "Frame Rate Compensation Motion").


Hi pureffm!

Vielen Dank für diese Werte! Muss noch ein wenig auf mein Gerät warten.

Wenn ich Alles richtig verstanden habe, ruckelt der 789 ja nicht. Könnte man von dem nicht die Werte für den A956 übernehmen?
Brainstorm2201
Stammgast
#2825 erstellt: 08. Okt 2008, 08:09

apovis2105 schrieb:


Ps. Vom Pio 5090 war ich entäuscht, nicht vom Bild her, mal abgesehen von dem DOCH vorhandenen Großflächenflimmern



Da bist du ja der EINZIGSTE der es sehen kann am G9
ANDYx1975
Inventar
#2826 erstellt: 08. Okt 2008, 08:48

pureffm schrieb:
Durch folgende Werte kann man aber das De-juddering Verhalten der 100Hz-Funktion selber bestimmen:
Film_Low_SD_22 12 (Film, 100Hz auf Low, SD, 2:2 Pulldown)
Film_Low_SD_32 12
Film_Medi_SD_22 3
Film_Medi_SD_32 3
Film_High_SD_22 0
Film_High_SD_32 0
Film_Low_HD_22 12
Film_Low_HD_32 12
Film_Medi_HD_22 3
Film_Medi_HD_32 3
Film_High_HD_22 0
Film_High_HD_32 0

Diese Werte kann man zwischen 0 (stärkste) und 32 (100Hz=Off) festlegen

Wer also den Video-Look bei Low nicht ertragen kann, kann den Wert dort sowohl für 3:2 als auch für 2:2 Pull-Down erhöhen.

Durch diese Einstellungen hat man eventuell die Möglichkeit das Ruckeln des A956 zu reduzieren, ohne einen Video-Look zu erzeugen, in dem man zum Beispiel folgende Einstellung übernimmt:

Film_Low_SD_22 24
Film_Low_SD_32 24
Film_Medi_SD_22 12
Film_Medi_SD_32 12
Film_High_SD_22 8
Film_High_SD_32 8
Film_Low_HD_22 24
Film_Low_HD_32 24
Film_Medi_HD_22 12
Film_Medi_HD_32 12
Film_High_HD_22 8
Film_High_HD_32 8

Es würde mein Problem lösen. Ich wäre dankbar, wenn jemand es testen könnte. Mein Teil ist im Karton wieder eingepackt...

Diese Einträge findet man im Advanced Menü (Enter+0000 drücken um) unter "FRCM" (steht wahrscheinlich für "Frame Rate Compensation Motion").


Na da bin ich mal gespannt...kann man den LCD auch irgendwo im Service Menü schärfer stellen? Damit er sich mehr den Sonys anpasst?
flakes
Ist häufiger hier
#2827 erstellt: 08. Okt 2008, 08:50

pureffm schrieb:
Durch folgende Werte kann man aber das De-juddering Verhalten der 100Hz-Funktion selber bestimmen:
Film_Low_SD_22 12 (Film, 100Hz auf Low, SD, 2:2 Pulldown)
Film_Low_SD_32 12
Film_Medi_SD_22 3
Film_Medi_SD_32 3
Film_High_SD_22 0
Film_High_SD_32 0
Film_Low_HD_22 12
Film_Low_HD_32 12
Film_Medi_HD_22 3
Film_Medi_HD_32 3
Film_High_HD_22 0
Film_High_HD_32 0

Diese Werte kann man zwischen 0 (stärkste) und 32 (100Hz=Off) festlegen

Wer also den Video-Look bei Low nicht ertragen kann, kann den Wert dort sowohl für 3:2 als auch für 2:2 Pull-Down erhöhen.

Durch diese Einstellungen hat man eventuell die Möglichkeit das Ruckeln des A956 zu reduzieren, ohne einen Video-Look zu erzeugen, in dem man zum Beispiel folgende Einstellung übernimmt:

Film_Low_SD_22 24
Film_Low_SD_32 24
Film_Medi_SD_22 12
Film_Medi_SD_32 12
Film_High_SD_22 8
Film_High_SD_32 8
Film_Low_HD_22 24
Film_Low_HD_32 24
Film_Medi_HD_22 12
Film_Medi_HD_32 12
Film_High_HD_22 8
Film_High_HD_32 8

Es würde mein Problem lösen. Ich wäre dankbar, wenn jemand es testen könnte. Mein Teil ist im Karton wieder eingepackt...

Diese Einträge findet man im Advanced Menü (Enter+0000 drücken um) unter "FRCM" (steht wahrscheinlich für "Frame Rate Compensation Motion").



Hab mal die einstellungen übernommen und der video look ist auf gering nicht mehr zu erkennen .Allerdings hatte ich schon vorher keine deiner beschriebenden probleme.
Zuspieler ist ein HTPC , LCD 55A956


[Beitrag von flakes am 08. Okt 2008, 08:52 bearbeitet]
celle
Inventar
#2828 erstellt: 08. Okt 2008, 09:06
"Video-Look" liegt im Auge des Betrachters. Einige mögen ihn, andere nicht. M.E. ist der grundsätzlich bei Zwischenbildberechnung vorhanden.
Bei Dokus, Animationsfilmen, Normal-TV, Fußball eine durchaus brauchbare Sache. Bei Film wird halt das typische 24p-Ruckeln (was den Filmlook ausmacht) beseitigt.
Also wenn du ihn nun nicht mehr siehst, funktioniert die Technik vermutlich nicht mehr. Der Sinn mehr Bewegungsschärfe zu erzeugen geht zwangsläufig verlohren.
M.E. ist 100Hz Motion-Plus auf "Gering" schon ein ziemlich guter Kompromiss. Weiter darunter bringt in der Bewegungsdarstellung wohl keine Verbesserung mehr. Da kann man 100Hz gleich komplett abschalten.


[Beitrag von celle am 08. Okt 2008, 09:22 bearbeitet]
darkest_hour
Stammgast
#2829 erstellt: 08. Okt 2008, 09:08

Na da bin ich mal gespannt...kann man den LCD auch irgendwo im Service Menü schärfer stellen? Damit er sich mehr den Sonys anpasst?


Das ist ein Punkt, der mich auch interessiert. Kann man im SM die Bildschärfe beeinflussen/korregieren?

Grüße, DH
Snuggel007
Inventar
#2830 erstellt: 08. Okt 2008, 10:06
Das man auf gering die Einstellungen ändert kann ich noch verstehen, aber auf Hoch ist doch eher uninteressant, da 0 hier auch das richtige Ergebniss liefert!
HabaduclesIII
Stammgast
#2831 erstellt: 08. Okt 2008, 10:09
was echt komisch ist, laut geizhals ist redcoon mal wieder der einzige shop,bei dem der 55er lieferbar ist,und anscheinend haben ja auch schon leute einen von dort bekommen, warum auch immer alle anderen shops keine lieferung bekommen
pureffm
Stammgast
#2832 erstellt: 08. Okt 2008, 10:11

celle schrieb:
"Video-Look" liegt im Auge des Betrachters. Einige mögen ihn, andere nicht. M.E. ist der grundsätzlich bei Zwischenbildberechnung vorhanden.
Bei Dokus, Animationsfilmen, Normal-TV, Fußball eine durchaus brauchbare Sache. Bei Film wird halt das typische 24p-Ruckeln (was den Filmlook ausmacht) beseitigt.
Also wenn du ihn nun nicht mehr siehst, funktioniert die Technik vermutlich nicht mehr. Der Sinn mehr Bewegungsschärfe zu erzeugen geht zwangsläufig verlohren.
M.E. ist 100Hz Motion-Plus auf "Gering" schon ein ziemlich guter Kompromiss. Weiter darunter bringt in der Bewegungsdarstellung wohl keine Verbesserung mehr. Da kann man 100Hz gleich komplett abschalten.


Hast du es getestet oder willst du uns nur demutigen?

Anscheinend hat es doch ein Effekt da frühere Modellen anstatt 12 bei Low 16 hatten...
ANDYx1975
Inventar
#2833 erstellt: 08. Okt 2008, 10:11

Snuggel007 schrieb:
Das man auf gering die Einstellungen ändert kann ich noch verstehen, aber auf Hoch ist doch eher uninteressant, da 0 hier auch das richtige Ergebniss liefert!


Zumal laut HDTVUK sich durch Mittel und Hoch keine Verbesserung erzielen lässt. Lediglich die Bildfehler werden maximiert. Interessanter wäre es, den GERING bestehen zu lassen, den MITTEL ein bischen zu erhöhen und den HOCH ebenfalls noch einmal einen Tick. Dann sollte man das Feature auch voll verwenden können.
ANDYx1975
Inventar
#2834 erstellt: 08. Okt 2008, 10:12

pureffm schrieb:

celle schrieb:
"Video-Look" liegt im Auge des Betrachters. Einige mögen ihn, andere nicht. M.E. ist der grundsätzlich bei Zwischenbildberechnung vorhanden.
Bei Dokus, Animationsfilmen, Normal-TV, Fußball eine durchaus brauchbare Sache. Bei Film wird halt das typische 24p-Ruckeln (was den Filmlook ausmacht) beseitigt.
Also wenn du ihn nun nicht mehr siehst, funktioniert die Technik vermutlich nicht mehr. Der Sinn mehr Bewegungsschärfe zu erzeugen geht zwangsläufig verlohren.
M.E. ist 100Hz Motion-Plus auf "Gering" schon ein ziemlich guter Kompromiss. Weiter darunter bringt in der Bewegungsdarstellung wohl keine Verbesserung mehr. Da kann man 100Hz gleich komplett abschalten.


Hast du es getestet oder willst du uns nur demutigen?

Anscheinend hat es doch ein Effekt da frühere Modellen anstatt 12 bei Low 16 hatten...


Das wiederum hat nichts zu sagen, wenn Samsung den Algorithmus geändert bzw. angepasst hat, kann man die Settings nur bedingt miteinander vergleichen.
pureffm
Stammgast
#2835 erstellt: 08. Okt 2008, 10:14

Snuggel007 schrieb:
Das man auf gering die Einstellungen ändert kann ich noch verstehen, aber auf Hoch ist doch eher uninteressant, da 0 hier auch das richtige Ergebniss liefert!


Gerade bei Hoch finde ich es interessant, da diese Einstellung für mich sonst unbrauchbar ist.

Eine Änderung erlaubt mir 3 (für mich) brauchbare Einstellungen zu haben.

Oder wollt Ihr noch mehr Artefakten sehen


[Beitrag von pureffm am 08. Okt 2008, 10:21 bearbeitet]
pureffm
Stammgast
#2836 erstellt: 08. Okt 2008, 10:20

ANDYx1975 schrieb:

Snuggel007 schrieb:
Das man auf gering die Einstellungen ändert kann ich noch verstehen, aber auf Hoch ist doch eher uninteressant, da 0 hier auch das richtige Ergebniss liefert!


Zumal laut HDTVUK sich durch Mittel und Hoch keine Verbesserung erzielen lässt. Lediglich die Bildfehler werden maximiert. Interessanter wäre es, den GERING bestehen zu lassen, den MITTEL ein bischen zu erhöhen und den HOCH ebenfalls noch einmal einen Tick. Dann sollte man das Feature auch voll verwenden können.


Dann hättest du aber Mittel bei 1 oder 2, Hoch bei 0 (ist bereits die maximal stufe), und würdest erst recht keine Veränderung mehr merken.
Braindead2k
Ist häufiger hier
#2837 erstellt: 08. Okt 2008, 10:29
Tach Leutz!

Ich weiß, es nervt schon und gehört hier evtl. nicht hin.

Aber mein 55er A956 wurde vom 9.10.08 auf den 30.10.08 verschoben.

Das ist echt nicht zu fassen...
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2838 erstellt: 08. Okt 2008, 10:31
Hier eine Anleitung für A789.

http://www.hifi-foru...=6553&postID=135#135
HabaduclesIII
Stammgast
#2839 erstellt: 08. Okt 2008, 10:50

Braindead2k schrieb:
Tach Leutz!

Ich weiß, es nervt schon und gehört hier evtl. nicht hin.

Aber mein 55er A956 wurde vom 9.10.08 auf den 30.10.08 verschoben.

Das ist echt nicht zu fassen... :|


wo hast du denn bestellt und wann?
apovis2105
Stammgast
#2840 erstellt: 08. Okt 2008, 10:51
An Brainstorm2101,

ich weiß was das soll, aber der 5090 hat Großflächenflimern, auch wenn du es nicht wahrhaben willst, ES IST SO !!!!

Ich hatte bisher nur Plasma TV's, alle hatten das Problem, auch mein jetztiger der Panasonic TH-46PZ85 und mehr wie der Pio, aber er kostet auch 2000 € weniger.

Die Bildqualität ( die kaum spürbar besser ist ) des Pio rechtfertigt auf keinen Fall den doppelten Kaufpreis gegenüber dem Samsung, das nenne ich mal ganz dreist Abzocke, was auch für die Philips LCD's gilt.

Ich bin wahrlich kein Samsung Jünger, aber sie haben anscheinend aus ihren Fehlern gelernt und bauen sehr gute und preislich ausgewogene LCD's, ob nun mit oder ohne LED, ich denke das sollte jeder für sich entscheiden, da der Bildeindruck immer subjektiv ist.
Da sollten sich andere Hersteller mal ne Scheibe abschneiden.

Ich werde mir auf jedenfall der 786er holen, sobald er bei Redcoon verfügbar ist.

Zu HabaduclesIII,

nein, sorry da habe ich gar nicht danach gefragt, da kein 956er zum testen da war, sorry.

Gruß
apovis
pureffm
Stammgast
#2841 erstellt: 08. Okt 2008, 10:54
Großflächenflimern nehme ich auch wahr. Aber ich hatte bisher nur LCD's, deswegen ist es kein Wunder.
Braindead2k
Ist häufiger hier
#2842 erstellt: 08. Okt 2008, 10:56

HabaduclesIII schrieb:

Braindead2k schrieb:
Tach Leutz!

Ich weiß, es nervt schon und gehört hier evtl. nicht hin.

Aber mein 55er A956 wurde vom 9.10.08 auf den 30.10.08 verschoben.

Das ist echt nicht zu fassen... :|


wo hast du denn bestellt und wann?


Computeruniverse. 1.10.08. Macht auf mich den seriösesten Eindruck.

Hatt auch mehrmals mit denen telefoniert. Sind sehr freundlich.
HabaduclesIII
Stammgast
#2843 erstellt: 08. Okt 2008, 11:13

Braindead2k schrieb:

HabaduclesIII schrieb:

Braindead2k schrieb:
Tach Leutz!

Ich weiß, es nervt schon und gehört hier evtl. nicht hin.

Aber mein 55er A956 wurde vom 9.10.08 auf den 30.10.08 verschoben.

Das ist echt nicht zu fassen... :|


wo hast du denn bestellt und wann?


Computeruniverse. 1.10.08. Macht auf mich den seriösesten Eindruck.

Hatt auch mehrmals mit denen telefoniert. Sind sehr freundlich.


die bewertungen scheinen auch sehr gut zu sein,aber der termin ist hoffentlich realistisch,kann zwar locker noch den monat warten,aber langsam juckts schon in den fingern
pureffm
Stammgast
#2844 erstellt: 08. Okt 2008, 11:40

ANDYx1975 schrieb:

pureffm schrieb:

celle schrieb:
"Video-Look" liegt im Auge des Betrachters. Einige mögen ihn, andere nicht. M.E. ist der grundsätzlich bei Zwischenbildberechnung vorhanden.
Bei Dokus, Animationsfilmen, Normal-TV, Fußball eine durchaus brauchbare Sache. Bei Film wird halt das typische 24p-Ruckeln (was den Filmlook ausmacht) beseitigt.
Also wenn du ihn nun nicht mehr siehst, funktioniert die Technik vermutlich nicht mehr. Der Sinn mehr Bewegungsschärfe zu erzeugen geht zwangsläufig verlohren.
M.E. ist 100Hz Motion-Plus auf "Gering" schon ein ziemlich guter Kompromiss. Weiter darunter bringt in der Bewegungsdarstellung wohl keine Verbesserung mehr. Da kann man 100Hz gleich komplett abschalten.


Hast du es getestet oder willst du uns nur demutigen?

Anscheinend hat es doch ein Effekt da frühere Modellen anstatt 12 bei Low 16 hatten...


Das wiederum hat nichts zu sagen, wenn Samsung den Algorithmus geändert bzw. angepasst hat, kann man die Settings nur bedingt miteinander vergleichen.


Es war der gleiche algorythmus, denn beim gleichen Modell wurde später von Samsung selbst diese Einstellung auf von 12 auf 16 per software update geändert. Ausserdem hat ein User im AVSForum darüber berichtet, dass diese Änderung einen merklichen Effekt hatte. Es klingt auch logisch, denn sonst warum Werte zwischen 0 und 32 erlauben, wenn 12 bereits wie "Off" (32) wirkt...


[Beitrag von pureffm am 08. Okt 2008, 13:58 bearbeitet]
timeey
Hat sich gelöscht
#2845 erstellt: 08. Okt 2008, 13:19
Gings da um den A6? Wenn ja, hast evtl mal nen Link? Würd ich mir gern mal anschauen (für den A6).
pureffm
Stammgast
#2846 erstellt: 08. Okt 2008, 13:55

timeey schrieb:
Gings da um den A6? Wenn ja, hast evtl mal nen Link? Würd ich mir gern mal anschauen (für den A6).


Info+Menu+mute+power
Dann auf Advanced gehen und enter+ 4 mal die 0

Diese Paramter befinden sich dann unter FRCM (Frame Rate Compensation Motion).

Ich wäre Dir dankbar, wenn die die Werte für den A656/A659 ablesen könntest. Das wollte ich irgendwann tun.

Es handelte sich um ein anderes Modell (der US A750 von 2007).
OneLove
Stammgast
#2847 erstellt: 08. Okt 2008, 14:12

apovis2105 schrieb:
Hallo zusammen,

war heute im MM und habe den LE40A789 angeschaut. bei uns im MM gibt es jetzt einen extra Raum, der abgedunkelt ist wo die neuen Modelle fast aller Marken stehen, leider in verschiedenen Größen.

Wie es der Zufall will, war gerade ein Mitarbeiter von Samsung da und hat mich etwas aufgeklärt und mit mir den 789 und den 656 verglichen, ja den 656 im Mediamarkt, für mich war das neu, dachte immer die 56 sind EU Modelle und nicht für die MM's.

Die Panelhelligheit liegt tatsächlich beim LED 789 Modell unter der des 656, dafür soll der Schwarzwert besser sein, so der Samsungmitarbeiter. Zahlen hat er nicht erwähnt.

Der Helligkeitsunterschied war gut zu sehen, da beide TV's nebeneinander an der Wand hingen. Ich selber durfte nichts einstellen, es wurde eingestellt, deshalb dies alles unter Vorbehalt.

Drei verschiedene Einspielungen wurden gemacht:


1. 789er - I am Legend ( Blu Ray ) - Absolute Spitzenklasse

1. 656er - I am Legend ( Blu Ray ) - Absolute Spitzenklasse

Unterschied - beim 789er war das Bild etwas dunkler, aber nicht schlechter.

2. 789er - Harry Potter - Orden des Phönix - Sehr gute Qualität

2. 656er - Harry Potter - Orden des Phönix - Sehr gute Qualität

Unterschied , ausser der Helligkeit, hab ich keine erkennen können

3. 789er - SD TV - ARD,ZDF,SAT1 - Gute Qualität, etwas weich gezeichnetes Bild

3. 656er - 789er - SD TV - ARD,ZDF,SAT1 - Nicht ganz so gut wie der 789er, heller, aber nicht besser.

Unterschied - Der 656er zeigte teilweise Doppelkonturen, aber kann man damit leben.

Der Samsung Mitarbeiter kennt das Problem mit Black Crush bei den LED Modellen, auf das ich ihn angesprochen hatte. Er meinte, es wird immer marginale Unterschiede geben, die auch immer subjektiv vom einzelnen erkannt werden. Ob nun mit oder ohne LED, 6,7,8 oder 9 er Serie, wird immer darauf ankommen, wie man den LCD nutzt.
Es wird immer etwas zu meckern geben, den einen happerts am Schwarzwert, dem anderen an der Helligkeit und dem nächsten ist der Input Lag zu hoch.

Subjektiv muss man sagen, das die LED Technologie ein Fortschritt ist.

Ich selber habe einen Plasma von Panasonic, den TH-46PZ85, und mich stört das "Dunkle Bild ". Deswegen bin ich gerade auf der Suche nach einem LCD und werde mir wohl den 786 besorgen.
Auf die Frage ob es Unterschiede zwischen dem 786 und 789 gibt, sagte er mir, keine, der 786 EU Modell und der 789 für Deutschland. Bei der Garantie soll es auch keine Unterschiede geben.

Dies alles unter Vorbehalt, da ich kein Spezialist bin was Technik angeht. Eins kann ich aber sagen, Clouding oder Bewegungsunschärfen habe ich keine gesehen, bei keinem der beiden Modelle.

Sobald ich meinen habe, werde hier meine Einstellung bzw. Bilder posten und ich werde ihn neben meinem Plasma aufstellen und auch vergleich, nur mal so zum Spass.

Gruß
apovis2105

Ps. Vom Pio 5090 war ich entäuscht, nicht vom Bild her, mal abgesehen von dem DOCH vorhandenen Großflächenflimmern, nein, vom Vergleich mit Samsung. Für über 2000 € Unterschied ( und das ist so, da mit standfuß und Lautsprecher 3800 min. fällig sind )muss das ganze einfach eine Klasse besser sein, aber das ist nicht der Fall.



Kannst du mir BItte sagen in welchen MM du die LCDs gesehen hast?

Gruß, OneLove
timeey
Hat sich gelöscht
#2848 erstellt: 08. Okt 2008, 14:43

pureffm schrieb:

timeey schrieb:
Gings da um den A6? Wenn ja, hast evtl mal nen Link? Würd ich mir gern mal anschauen (für den A6).


Info+Menu+mute+power
Dann auf Advanced gehen und enter+ 4 mal die 0

Diese Paramter befinden sich dann unter FRCM (Frame Rate Compensation Motion).

Ich wäre Dir dankbar, wenn die die Werte für den A656/A659 ablesen könntest. Das wollte ich irgendwann tun.

Es handelte sich um ein anderes Modell (der US A750 von 2007).


Jo, ich weiß schon wie ich ins SM komme.

Also unter OptionBlock -> FRCM (gibt noch ein FRCM-Adv) stehen beim 40A656 mit 1015.0 Firmware (aktuellste) folgende Werte:



Video L Jud 10
Video M Jud 5
Video H Jud 0
SD FilmL22Jud 12
SD FilmL32Jud 12
SD FilmM22Jud 3
SD FilmM32Jud 3
SD FilmH22Jud 0
SD FilmH32Jud 0
HD FilmL22Jud 12
HD FilmL32Jud 12
HD FilmM22Jud 3
HD FilmM32Jud 3
HD FilmH22Jud 0
HD FilmH32Jud 0


Kannst du mir dennoch mal den Link geben, auch wenn es um ein anderes Modell ging. Mich würden die Erfahrungen/Berichte/Veränderung mal interessieren. Ich denke das kann man allgemein ganz gut übertragen da sich die 100Hz sicher sehr ähneln zw A6/A7/A8/A9.
hanibani
Ist häufiger hier
#2849 erstellt: 08. Okt 2008, 15:43
Hätte ien Frage an die Leute die den Samsung 55 A 956 schon von Redcoon haben.
Sind dies alles nur englische Geräte.oder steht bei irgend wem MXXC dabei..Den bei alle anderen Anbietern ist die Lieferzeit mind. 3 Wochen
ANDYx1975
Inventar
#2850 erstellt: 08. Okt 2008, 16:31
die werden wohl alle EU Geräte sein...spielt aber doch keine Rolle für dich...einzigste mit 3Jahren Garantie ist der a789.

Hier mal noch ein Vergleichsvideo zum x4500:
http://www.youtube.com/watch?v=0FJq7aFUMTs&feature=related
Dean_The_Machine
Inventar
#2851 erstellt: 08. Okt 2008, 16:55

ANDYx1975 schrieb:

Hier mal noch ein Vergleichsvideo zum x4500:
http://www.youtube.com/watch?v=0FJq7aFUMTs&feature=related

Sieht aus wie der Samsung F86 , Design-Klau?
darkest_hour
Stammgast
#2852 erstellt: 08. Okt 2008, 17:03

Mr.xXx schrieb:

ANDYx1975 schrieb:

Hier mal noch ein Vergleichsvideo zum x4500:
http://www.youtube.com/watch?v=0FJq7aFUMTs&feature=related

Sieht aus wie der Samsung F86 , Design-Klau? :L


Wie kommst du denn auf so etwas? Also ich sehe dort keine Ähnlichkeit mit einem F86/F96...nicht einmal ansatzweise

Um ehrlich zu sein war das das Erste was mir und meinen Begleitern zum X4500 einfiel, als wir ihn auf der IFA gesehen haben!

OT-Ende

DH
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