SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

ANDYx1975 schrieb:

apovis2105 schrieb: Hallo koelle2008, du hast recht, ich habe verglichen und der Samsung ist eben was SD Material betrifft schlechter, da ist es mir total egal ob Toshiba noch schlechter ist. Ich werde mir wohl keinen Plasma mehr kaufen, aber der erste LCD muss noch warten leider. Was ich vorhin vergessen hatte, noch zum Thema Energieverbrauch bei Plasmas. Also der Stromverbrauch meines Plasmas wurde mit einem Messgerät von meinem Händler über drei Tage ( Freitag, Samstag und Sonntag )lang gemessen. In dieser Zeit ( das mir mein Händler geraten ) habe ich mir viel angeschaut, mal mit viel hellen und mal mit viel dunklen Szenen, viel Blu Ray, einfach ein gemischtes Programm. Herausgekommen sind 227 Watt im Durchschnitt. Dies nur zum hohen Watt Verbrauch der Plasmas. Im ersten Jahr nach dem Kauf meines ersten Plasmas hatte ich eine Nachzahlung von 7 Euro bei ENBW Strom. Gruß apovis2105 Kann man diese Plasma-Spam-Postings nicht mal rauslöschen? Ein LCD hat hat immer noch die Hälfte an Stromverbrauch. Ca. 100-130 Watt. Auch hier sind die Herstellerangaben, max. Werte mit voll aufgedrehtem Backlight gemessen. Dass das Bild weich gezeichneter ist als bei einem LCD ist auch klar und das wissen wir alle, dass dadurch das SD Material besser aussieht. Wenn man SD Material in Top Qualli schauen will, soll man eben nicht so blöd sein und zu einem LCD greifen. Ich kann es wirklich nicht mehr hören...und ja Einbrennen und Großflächenflimmern hat es bei Plasmas ja auch nie gegeben und vor allem nicht bei Pioneer. Haha...ja nee iss klar!!! Ich kaufe mir keinen TV für SD Material. SD wird früher oder später aussterben, das dauert noch 2 Jahre und dann ist es vorbei. Solange kann ich auch mit mäßigem Bild leben. Nächstes Jahr um die Zeit, werden sich auch wenige DVDs leisten.

Tut mir leid, aber du bist ein Schwätzer, und das nicht zu knapp.

Ich habe hier lediglich einen Vergleich angestellt. Hast du etwa schon mal zwei hochwertige TV nebeneinander zuhause getestet, ich denke nicht !!!

Dieser vergleich gehört hier rein, da es sich um den 956er handelt. Wenn du keine Kritik am sammy verträgst, wrum machst du nicht dein eigenes Forum auf.

apovis2105

was ist denn da los bei euch? sagt man hier was positives zu plasma sind einige hier bei 200 puls und machen einen auf thread türsteher, sagt man was schlechtes freuen sich die selbigen wie ein schnitzel.. wenn hier mit dem x4500 verglichen wird regt sich doch auch keiner auf.

So ich habe noch etwas an meinem 786 rumgespielt und habe endlich ein schwarzes Bild

Allerdings nur, wenn auch wirklich keine weitere Information auf dem Display ist, z.B. wenn ich auf HDMI schalte und die PS3 noch aus ist, ist das Bild echt pech-schwarz. Dann kommt oben links "HDMI4" und ich sehe, wie ca. 20cm um das Bild das Schwarz aufhällt - verständlich, da die LEDs ja nicht nur nach vorn leuchten. Aber dann kommt ca. 5s später die Info "Kein Signal" und dabei erhällt sich das ganze Bild! Warum werden denn nicht nur die beiden "Popups" erleuchtet sondern dann das ganze Bild, ist das bei euch auch so?!

Desweiteren ist mir aufgefallen, als ich eben ne DVD gesehen hab, dass das Backlight komplett abschaltet, sowie nur "Schwarz" gezeigt wird, sprich in Kamerawechseln etc, aber sowie ein Bild erscheint, erhellt sich das ganze Bild. Liegt das auch an der Streuung der LEDs?! Also wenn ich auf den schwarzen Rahmen schaue, ist dieser nicht zu 100% schwarz (ich würde eher sagen nur zu 95%), wenn ein Bild vorhanden ist, sowie alles schwarz ist allerdings schon.

Ich habe allerdings dieselben Einstellungen (sowie im SM als im normalen Menü) für mein DVBT Empfang übernommen (aktive Antenne direkt an den Fernseher) und muss sagen, das hier das Bild nie einen so hohen Schwarzwert erreicht wie im "HDMI"-Betrieb. Dies sehe ich selbst schon beim Umschalten der Eingänge. Beim Wechseln von DVBT zu HDMI muss ich 3x switchen und jedes Mal ist das Bild hell Hinterleuchtet, obwohl es schwarz ist. Wenn ich allerdings HDMI erreiche wird das Bild sofort dunkel, ich kann sehen, wie sich die LEDs abschalten. Leider - wie gesagt - nur bei HDMI und nicht bei DVBT. Einzige Lösung wäre hier wohl ein externer DVBT Tuner, den ich über HDMI einspeise.

Es würde mich sehr freuen, wenn ihr vllt eure DVBT Antenne mal direkt an den Fernseher anschließen könntet, um mir zu sagen, ob dort das Bild wirklich nicht komplett dunkel wird bzw die Local-Dimming Funktion nicht mehr arbeitet

Bin eigentlich sonst sehr zufrieden mit dem Gerät, werde nur das Gehühl nicht los, ein Montagsgerät erwischt zu haben

@apovis2105
Dein Vergleich in allen Ehren, aber du erzählst uns nichts Neues. Du brauchst halt ein Plasma um zufrieden dein Kabelfernsehen zu genießen.
Es gibt aber Leute mit anderen Prioritäten, anderen Vorraussetzungen u. anderen Lösungen. Die genießen halt den Sammy.

@Phoenix175

Die eingebauten DVBT Dinger sind absolute Billigteile. Wenn du kannst hole dir ne vernüftige Sat Analge, dann wird auch dein Gesicht freundlicher.

apovis2105 schrieb:

ANDYx1975 schrieb: apovis2105 schrieb: Hallo koelle2008, du hast recht, ich habe verglichen und der Samsung ist eben was SD Material betrifft schlechter, da ist es mir total egal ob Toshiba noch schlechter ist. Ich werde mir wohl keinen Plasma mehr kaufen, aber der erste LCD muss noch warten leider. Was ich vorhin vergessen hatte, noch zum Thema Energieverbrauch bei Plasmas. Also der Stromverbrauch meines Plasmas wurde mit einem Messgerät von meinem Händler über drei Tage ( Freitag, Samstag und Sonntag )lang gemessen. In dieser Zeit ( das mir mein Händler geraten ) habe ich mir viel angeschaut, mal mit viel hellen und mal mit viel dunklen Szenen, viel Blu Ray, einfach ein gemischtes Programm. Herausgekommen sind 227 Watt im Durchschnitt. Dies nur zum hohen Watt Verbrauch der Plasmas. Im ersten Jahr nach dem Kauf meines ersten Plasmas hatte ich eine Nachzahlung von 7 Euro bei ENBW Strom. Gruß apovis2105 Kann man diese Plasma-Spam-Postings nicht mal rauslöschen? Ein LCD hat hat immer noch die Hälfte an Stromverbrauch. Ca. 100-130 Watt. Auch hier sind die Herstellerangaben, max. Werte mit voll aufgedrehtem Backlight gemessen. Dass das Bild weich gezeichneter ist als bei einem LCD ist auch klar und das wissen wir alle, dass dadurch das SD Material besser aussieht. Wenn man SD Material in Top Qualli schauen will, soll man eben nicht so blöd sein und zu einem LCD greifen. Ich kann es wirklich nicht mehr hören...und ja Einbrennen und Großflächenflimmern hat es bei Plasmas ja auch nie gegeben und vor allem nicht bei Pioneer. Haha...ja nee iss klar!!! Ich kaufe mir keinen TV für SD Material. SD wird früher oder später aussterben, das dauert noch 2 Jahre und dann ist es vorbei. Solange kann ich auch mit mäßigem Bild leben. Nächstes Jahr um die Zeit, werden sich auch wenige DVDs leisten. Tut mir leid, aber du bist ein Schwätzer, und das nicht zu knapp. Ich habe hier lediglich einen Vergleich angestellt. Hast du etwa schon mal zwei hochwertige TV nebeneinander zuhause getestet, ich denke nicht !!! Dieser vergleich gehört hier rein, da es sich um den 956er handelt. Wenn du keine Kritik am sammy verträgst, wrum machst du nicht dein eigenes Forum auf. apovis2105

Du ich will gar keinen Pana vergleichen und das geht fast jedem so, der sich hier im Forum aufhält. Ich kann Kritik am Samsung schon vertragen, ist mir ehrlich gesagt egal, solange sie eine Daseinsberechtigung hat. Der a789 ist der erste Samsung der mich wirklich überzeugt hat. Ich hatte zuvor nie was von Samsung gehalten.

Nur dann werfe bitte nicht mit so blödsinns Watt Zahlen um dich, die dann trotzdem fast doppelt so hoch sind wie bei einem LED-LCD. Und wenn du von schlechten Farben sprichst, schau dir einfach mal die Messungen an und du wirst feststellen, dass die Farben sehr gut sind, fast optimal. So Schwätzer, planlos sabbeln kannst du gut, haste eindeutig bewiesen

Northstarrr schrieb:

was ist denn da los bei euch? sagt man hier was positives zu plasma sind einige hier bei 200 puls und machen einen auf thread türsteher, sagt man was schlechtes freuen sich die selbigen wie ein schnitzel.. wenn hier mit dem x4500 verglichen wird regt sich doch auch keiner auf.

Nee so war das auch wieder nicht gemeint, jeder kann sagen was er will. Nur wenn ich solche Stromverbrauchsfakten lese, weiss ich wirklich nicht mehr was ich sagen soll. Der ist bei Plasmas nun mal um einiges höher und den kann man nicht wegdiskutieren. Wenn einem ein Plasma besser gefällt ist es ja ok. Aber dieses ständige "mein Plasma macht besseres SD" "Mein Plasma hat den besseren Blickwinkel" oder "Mein Plasma braucht nicht viel Strom" "Oder mein Plasma hat kein Großflächenflimmern" kann ich echt nicht mehr hören.

Phoenix175 schrieb:

So ich habe noch etwas an meinem 786 rumgespielt und habe endlich ein schwarzes Bild Allerdings nur, wenn auch wirklich keine weitere Information auf dem Display ist, z.B. wenn ich auf HDMI schalte und die PS3 noch aus ist, ist das Bild echt pech-schwarz. Dann kommt oben links "HDMI4" und ich sehe, wie ca. 20cm um das Bild das Schwarz aufhällt - verständlich, da die LEDs ja nicht nur nach vorn leuchten. Aber dann kommt ca. 5s später die Info "Kein Signal" und dabei erhällt sich das ganze Bild! Warum werden denn nicht nur die beiden "Popups" erleuchtet sondern dann das ganze Bild, ist das bei euch auch so?! Desweiteren ist mir aufgefallen, als ich eben ne DVD gesehen hab, dass das Backlight komplett abschaltet, sowie nur "Schwarz" gezeigt wird, sprich in Kamerawechseln etc, aber sowie ein Bild erscheint, erhellt sich das ganze Bild. Liegt das auch an der Streuung der LEDs?! Also wenn ich auf den schwarzen Rahmen schaue, ist dieser nicht zu 100% schwarz (ich würde eher sagen nur zu 95%), wenn ein Bild vorhanden ist, sowie alles schwarz ist allerdings schon. Ich habe allerdings dieselben Einstellungen (sowie im SM als im normalen Menü) für mein DVBT Empfang übernommen (aktive Antenne direkt an den Fernseher) und muss sagen, das hier das Bild nie einen so hohen Schwarzwert erreicht wie im "HDMI"-Betrieb. Dies sehe ich selbst schon beim Umschalten der Eingänge. Beim Wechseln von DVBT zu HDMI muss ich 3x switchen und jedes Mal ist das Bild hell Hinterleuchtet, obwohl es schwarz ist. Wenn ich allerdings HDMI erreiche wird das Bild sofort dunkel, ich kann sehen, wie sich die LEDs abschalten. Leider - wie gesagt - nur bei HDMI und nicht bei DVBT. Einzige Lösung wäre hier wohl ein externer DVBT Tuner, den ich über HDMI einspeise. Es würde mich sehr freuen, wenn ihr vllt eure DVBT Antenne mal direkt an den Fernseher anschließen könntet, um mir zu sagen, ob dort das Bild wirklich nicht komplett dunkel wird bzw die Local-Dimming Funktion nicht mehr arbeitet Bin eigentlich sonst sehr zufrieden mit dem Gerät, werde nur das Gehühl nicht los, ein Montagsgerät erwischt zu haben :cut

Wenn du ein schlechtes Gefühl hast, geb ihn einfach innerhalb der 14Tage Frist zurück. Dann kannst du auch beruhigt schlafen. Das Gefühl wirst du sonst nicht wieder los.

Ich hab noch was interessantes zum Blinking Backlight im AVS gefunden. Hier häufen sich Meldungen von Usern die von Black Crush sprechen und empfehlen es auszuschalten.


slumpey, that sounds more like what i came up with when LED Motion Plus is ON (except for the white balance being set by calibrator), but I still find that the darkening effect from LMP causes details to be lost. If I pause on a dark scene and turn the setting on/off, I definitely see more detail with it OFF. Also, AMP even on Low for a film gives it that soap opera look which i can't say I'm a fan of. But I found that using just LMP without AMP makes no difference in motion as far as i can tell. I tested this by playing a scene where the camera panned across some letters and replayed it with various settings. Only when AMP was engaged (even on Low) did the letters not have any judder to them.

@ANDYx1975
wundert mich auch nicht ....wie ich schon schrieb wird das bild bei aktivierten Blinking Backlight (SM Scanning 1) deutlich dunkler ...allerdings muss man immer wieder sagen ,dass die kritiken zwar gerechntfertigt sind aber es gibt momentan nichts besseres als die Samsung u. Sony LED Blacklight Modelle im lcd Bereich.

ANDYx1975
ich bin auch 50" Pana Plasma fullhd besitzer und kenne deren vor
und nachteile man muss einfach abwägen was einem wichtiger ist und ich kann dir auch sagen das man mit einem guten zuspieler den Samy 956 im SD bereich auf das gleiche level bringen kann wie meinem Pana Plasma .(der im SD bereich nun wirklich nicht schlecht ist)

Ich glaube dir auch aufs Wort, dass dein Pana sehr gutes SD Bild liefert. Sind 2 verschiedene Techniken und beide haben Vor-und Nachteile. Ist auch nicht so, dass ich den Pana nicht würdige. Nur solche Aussagen, wie ein Plasma verbraucht nicht mehr Strom und die Farben von LCDs sind per See Müll, kann man eben nicht so stehen lassen. Ich behaupte ja auch nicht, dass ein LCD einen besseren Blickwinkel hat. Der Wahrheitsgehalt wäre genauso faul.

Das SD des Samsungs ist nicht das Beste, aber wie gesagt, man sollte sich im Klaren sein, dass man keinen SD TV kauft. Die Stärken liegen ganz klar im HD Material. Mit dem SD des Samsungs kann man jedoch auch sehr gut leben. Andere Hersteller sind da auch nicht nennenswert besser (Sharp, Toshiba, Sony). Samsung hat im SD Bereich nur einen schlechten Ruf aufgrund der Vergangenheit (m86/f86). Die haben mit den a-Serien wirklich einen großen Schritt nach vorne gemacht und in der Sharp/Sony Liga Anschluss gefunden. Vielleicht fehlt noch ein wenig zum gleichziehen, aber man ist im SD Bereich nahe dran.

Einen Full HD aufgrund der SD Darstellung zu bewerten ist sowieso vollkommener Schwachsinn. SD ist die Domaine einer Röhre und wird in den nächsten 2 Jahren rasant an Bedeutung verlieren.

Nach wie vor werden die LED Modelle hier auf höchstem Niveau zerrissen...nur wenn man sich die Testergebnisse anschaut, zeigen die alle in die gleiche Richtung. Wer mehr erwatet, muss eben noch ein paar Jahre auf OLED oder andere neue Techniken warten. Im LCD Bereich ist nicht mehr all zuviel zu holen.

apovis2105 schrieb:

Hallo, Aber das schlechte SD Bild, die Bewegungsunschärfe und die teilweise etwas unnatürlichen Farben haben den Ausschlag zu gunsten meines vorhandenen Panasonic gegeben. Was mir besonders aufstößt jetzt beim 956er ist, das man um ein besseres Bild zu bekommen, erst ins Servicemenü gehen und dort neu kalibrieren muss. Das kann einfach nicht sein bei einem neuen TV, zumal dadurch der Garantieanspruch verfällt. Ich finde es echt klasse, das sich die User hier soviel Arbeit machen, gerade was das kalibrieren betrifft, weiter so, vielleicht schafft es Samsung mal bei der nächsten Generation TV's auszuliefern die man nicht erst selber kalibrieren muss. Gruß apovis2105

Hallo Apovis

Zwei Sachen muss ich berichtigen:
- Die Farben des Samsungs sind akkurater als bei deinem Pana. Es kommt Dir nur unnatürlicher vor, weil:
1. Du an den Farben deines Plasmas gewohnt bist
2. Du anscheinend nicht mit den Einstellungen gespielt hast (Farben auf "Nativ" produziert einen zu weiten Farbraumm. Hier musst du Auto oder Custom verwenden

- Man muss nicht ins Service Menü gehen. Im Forum sind Einstellungen auch ohne Eingriff in den Service Menü gelistet. Hast du du überhaupt ausprobiert?

Und 2 Fragen habe ich:
1. Wie tut sich der Schwarzwert im Dunkel?
2. In welchem Modus hast du getestet?

mac100 schrieb:

Wo hast Du den denn für 1900 gefunden und warum tut es nicht auch ein LE46A786. Die Unterschiede sind ja nun nicht sooooo gravierend oder brauchst Du unbedingt den Multimedia Zirkus? Ob der wirklich für 1500,00 unter dem Weihnachtsbaum liegen kann??? Oha! Da hab ich was verwurschtelt... 1900 war ne Fehlinformation! Und verwirrt bin ich jetzt auch wieder: Wo liegen denn die Unterschiede zwischen 956 und 768? Wirklich nur der "Multimedia-Zirkus"? Sonst identisch? edit: Und was is mit dem 789? Oh Mann, jetzt bin ich wirklich schon ne ganze Zeit (2 Monate) dabei, hier zu lesen, zu googeln etc aber ich blick immer noch nicht durch die ganzen Modellreihen durch! Langsam nervts... Aber cih hab halt eigentlich keinen bock, zu MM oder Sa*rn zu lkaufen und mir irgendnen Mist andrehen zu lassen!

@mac,

entscheide es aus dem Bauch raus. Habe ich auch so gemacht und bin beim LE46A789 bzw. 786 ( weil 350,00 Euro billiger und kein Unterschied zum 789er, bis auf 1 Jahr weniger Garantie ) gelandet.
Wenn Du auf die Samsung Seite gehst kannst Du max. 3 Geräte miteinander vergleichen. Und wenn Du das machst siehst Du die Unterschiede zwischen den Geräten.

Da von Dir ja auch der Begriff "HALOS" eingebracht wurde und es einige Leute zu geben scheint die damit nichts anfangen können,
würde es mich ( uns ) interessieren was Du damit meinst. Hall(o)uzination?

Da ja erstaunlicherweise im Moment die SDTV Bildqualität immens wichtig zu sein scheint, kann ich nur ein weiteres Mal bestätigen, dass sich auch hier der Samsung (55A956) sehr gut schlägt.

Denn Gestern war ja wieder einmal Fußballzeit (deu-wal), ausgestrahlt hat dies das ZDF. Ich empfange SDTV über das digitale Kabel (TeleColumbus auf Humax iFox-TC, per Scart RGB verbunden). Die gesamte Technik im Haus ist nagelneu, da Erstbezug nach Totalsanierung (ka, ob das Einfluß hat). Ich muß ganz ehrlich sagen, dass mich das Bild bei dem Spiel Gestern wirklich umgehauen hat (ja, ich meine das ernst). Die Farben, die Schärfe, die Bewegtdarstellung (100Hz auf gering, keinerlei Bildverbesserer sonst an), der Gesamteindruck des Bildes waren für ein SDTV-Bild wirklich bemerkenswert. Gerade die dt. Spieler (schwarze Hose, weißes Trikot) sahen einfach super aus. Wenn man mal ein Spieler in Nahaufnahme sah, konnte man sauber und differenziert die einzelnen Gesichtskonturen sowie Haare erkennen. Dazu der natürlich grün wirkende Rasen, ich kan n da ehrlich so gut wie nichts aussetzten. Ich fand die Qualität insgesamt noch besser als letzte Woche beim Spiel in der ARD. Ich bin echt erstaunt, wie gut eine SDTV Übertragung aussehen kann. Ich konnte kaum Artefakte ausmachen und von einem zu weichem Bild kann fast! nicht die Rede sein.
Aber dies war halt eine aktuelle Übertragung, die sicher annährend das maximal Machbare im Bereich SDTV darstellt.
Hatte auch mal kurz zu Pro7 geschaltet da lief Eli Stone (recht aktuelle US-Serie). Auch hier war das Bild absolut zufriedenstellend, wenn auch einen Tick schlechter als beim ZDF. Schaltet man auf andere Sender (vornehmlich private), wo gerade ein alter Film o.ä. läuft ist die Qualität eben eine andere. Aber wie ich es schon xMal sagte, wer bitte kauft sich ein 46/55Zoll für "uralt" SDTV Programm ? Nun gut, jedem das Seine.

Es wird aber mehr als deutlich, was ohnehin schon klar war, dass die Qualität im Bereich SDTV mit dem übertragenem Signal steht und fällt. Und ich glaube ich habe es hier schon einige Male gelesen, man kann aus Scheisse kein Gold machen.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ein Plasma ein wesentlich besseres Bild liefert, als das was ich da Gestern sehen durfte. Ich persönlich sehe zumindest kaum eine Notwendigkeit.

Grüße,
cyborg200x

Weil hier immer wieder der Z4500 als Alternative genannte wurde;


Hier der Grund, warum der Z4500 und 240Hz noch nichts bringen;

http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20081015/159583/
http://www.engadgeth...attle-for-supremacy/

Dafür benötigt es neue Panels, wie sie in den Samsung und LG-Prototypen vorgeführt werden. 2010/2011 hat das erst Serienreife.

Samsung and LG are locked in a tight race for "best HDTV you won't be buying this year or next" this week at the International Meeting on Information Display 2008, trading shots with OLEDs, LCDs and more. Samsung brought along an upgraded version of its true 240Hz 15-inch Blue Phase LCD panel with improved image quality, some fresh carbon nanotube-based color electronic paper, plus slimmed-down versions of its 40- and 50-inch LCDs. Then it got busy with the OLEDs, dropping in a 14-inch HD display, 31-inch 1080p display and 5-inch VGA panel, to which LG could only respond with the above 19-inch OLED powered by amorphous silicon TFT. More stills of the carnage exist beyond the read link, but in the battle of display tech streeting in 2011 at the earliest, we just hope LG is holding back a few surprises for CES.

Scanning Backlight ist und bleibt also, derzeit die beste Form einen LCD die Bewegungsunschärfe zu nehmen.

Tag zusammen,

habe jetzt gerade meinen 46A956 geliefert bekommen, wollte schön die einstellungen hier aussm forum übernehmen, aber irgendwie bin ich zu dumm um ins service-menü zu kommen.

laut pureffm muss ich Info, Mute, Menü und Power nacheinander drücken, aber da geht der bei mir nur aus -_-

ich habe einfach mal vermutet, dass es mit der fernbedienung gemacht wird, da am TV selbst nur die grundtasten sind. muss ich das von irgend ner bestimmten quelle oder nem speziellen menüpunkt aus eingeben?

zu hülf!

@G1mp
Der TV muß im ausgeschaltetem Zustand sein (StandBy), dann die Tastenkombination ausführen ;-)

@koelle2008

Da von Dir ja auch der Begriff "HALOS" eingebracht wurde und es einige Leute zu geben scheint die damit nichts anfangen können, würde es mich ( uns ) interessieren was Du damit meinst. Hall(o)uzination?

Tut mir leid, dachte, der Begriff wäre geläufig!
Ein "Halo" ist eine optische Erscheinung, ein leuchtender Ring/Kreis um einen Gegenstand, der durhc Brechung bzw. Reflektion an Schwebeteilchen hervorgerufen wird, z.B. ein "Hof" des Mondes oder leuchtende Ringe um Straßenlaternen im Nebel. Vereinfacht erklärt. Also sowas wie ein Heiligenschein. Und das hat man bei den LED-Backlight-Geräten mit Local Dimming ja wohl mehr oder weniger, oder?
Wie nennt man das "offiziell" bzw welche Bezeichnung ist hier gebräuchlich? Kann mich irgendwie nimmer daran erinnern, wie das genannt wurde...

ok, hab ich gemacht, aber dann geht er nur an.

muss ich evtl dabei auf der stelle hüpfen und mich dabei noch drehen und lateinische vokabeln vor mich hinmurmeln?

und wieso find ich hier nirgends einstellungen ohne im servicemenü was zu ändern? ^^

-------------

edit:
ah schon gut, menu und mute waren vertauscht

@G1mp

Fernseher StandBy > Info - Menü - Mute - Power

Glaube du hattest nen Dreher drin.

@Mac100
Glaube hier wurde meist der Begriff "Blooming" verwendet.

ANDYx1975 schrieb:

apovis2105 schrieb: Hallo koelle2008, du hast recht, ich habe verglichen und der Samsung ist eben was SD Material betrifft schlechter, da ist es mir total egal ob Toshiba noch schlechter ist. Ich werde mir wohl keinen Plasma mehr kaufen, aber der erste LCD muss noch warten leider. Was ich vorhin vergessen hatte, noch zum Thema Energieverbrauch bei Plasmas. Also der Stromverbrauch meines Plasmas wurde mit einem Messgerät von meinem Händler über drei Tage ( Freitag, Samstag und Sonntag )lang gemessen. In dieser Zeit ( das mir mein Händler geraten ) habe ich mir viel angeschaut, mal mit viel hellen und mal mit viel dunklen Szenen, viel Blu Ray, einfach ein gemischtes Programm. Herausgekommen sind 227 Watt im Durchschnitt. Dies nur zum hohen Watt Verbrauch der Plasmas. Im ersten Jahr nach dem Kauf meines ersten Plasmas hatte ich eine Nachzahlung von 7 Euro bei ENBW Strom. Gruß apovis2105 Kann man diese Plasma-Spam-Postings nicht mal rauslöschen? Ein LCD hat hat immer noch die Hälfte an Stromverbrauch. Ca. 100-130 Watt. Auch hier sind die Herstellerangaben, max. Werte mit voll aufgedrehtem Backlight gemessen.

Sorry, das kann ich nicht verstehen. Ihr wollt euch ein Flat für ca. 2000 Euro kaufen - und diskutiert über ca. 150 Watt Mehrverbrauch/ weniger Verbrauch.

Ich glaube da stimmt die Relation nicht mehr

Bei einem 55A956 ist mir zuletzt aufgefallen, dass das Gerät im Standby Modus (rote Lampe leuchtet) in einem stillen Raum ein leises hochfrequentes Pfeifen von sich gibt.

Ich habe (noch) recht gute Ohren und sollte im selben Raum auf einer LuMa schlafen und meinte dann zu meiner Freundin "Irgendwas pfeift doch hier". Nachdem ich ein wenig auf und ab gegangen bin, war der Samsung identifiziert.



Wenn man direkt davor steht, dann scheint es aus dem rechten unteren Bereich zu kommen. Der Ton liegt bei mir genau an der Wahrnehmungsgrenze, meine Freundin meinte allerdings, dass sie das Pfeifen sehr deutlich hören kann, nachdem sie sich darauf eingepegelt hatte. Eine andere Testperson konnte nichts hören!

Ist das bei Euren Geräten auch so?

Ich konnte bisher bei mir kein Pfeifen warnehmen. Werde heute Abend aber nochmals genau hinhören.

mfg
cyborg200x

aaaargh brechreiz

jetzt hab ich die einstellungen soweit vorgenommen, bin auber aus versehen (scheiss steuerungsrad) bei calibration auf "HDMI -Calibration" gekommen, vorher stand da success jetzt steht da failure, wie mach ich das wieder richtig?

cyborg200x schrieb:

Ich konnte bisher bei mir kein Pfeifen warnehmen. Werde heute Abend aber nochmals genau hinhören.

Das wäre klasse. Ich persönlich höre das Pfeifen nur Nachts wenn Stille herscht, mein Freundin konnte das auch am nächsten Morgen noch in 5 Meter Entfernung hören ... angeblich.

@cyborg200x:

was vergleichst du deine situation denn mit der anderen.

vergleich doch gleich äpfel und birnen, das doch total banane

wir reden hier vom sd-bild über kabelanschluss.

bei dir schaust du ja über den humax natürlich hast du da ein gutes bild.

ist ja wie beim dvd-player mit scart, da hat sich auch keiner beschwert.

G1mp schrieb:

aaaargh brechreiz jetzt hab ich die einstellungen soweit vorgenommen, bin auber aus versehen (scheiss steuerungsrad) bei calibration auf "HDMI -Calibration" gekommen, vorher stand da success jetzt steht da failure, wie mach ich das wieder richtig?

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=777497

Das funktioniert. Bild mit Schachbrettmuster (wie dort beschrieben)in FullHD an HDMI1 Eingang zuspielen und Calibration erneut durchführen.

Zum Pfeifen;

Das klingt nach dem Netzteil. Bin da auch sehr empfindlich und das ist subjektiv. Meinungen anderer werden dir nichts bringen, weil es ein sehr hochfrequentes Geräusch (so 12000-20000Hz) ist, dass nicht (mehr) jeder hören kann. Wenn du nicht übertrieben viel in die Disco gegangen bist oder auf Rockkonzerte warst, dauernd mit iPod die Ohren malträtierst und noch realativ jung bist, dann ist die Wahrscheinlichkeit auch höher, dass du dass hörst, als jemand der schon die 50 überschritten hat. Die Warhnemungsfähigkeit nimmt mit zunehmenden Alter ab.

Umtauschen/Reparieren!

Mein PC hatte das auch, Handy-Ladegerät meiner Feundin neigt auch dazu (sie hört es z.B. nicht so), Router eines Bekannten pfeift auch und auch mein Toshiba XE1 Testgerät hatte gepfiffen. Alles das Netzteil und alles defekt! Das wird im Laufe der Zeit nur schlimmer!


Das scheint sich hier zu häufen? Wie gesgat, dass hört nicht jeder und deswegen ist es schwer einzuschätzen, ob hier ein generelles Problem vorliegt.

Wenn man es hört auf jeden Fall umtauschen oder reparieren lassen!

hatte das pfeifen nur beim ersten einschalten des gerätes. habe dann nach min 2 mal mute gemacht immer noch gehört.

irgendwann mal habe ich nochmal gecheckt und es war weg.

will mich da aber nicht festlegen habe leichten tinitus, aber da es anders klang, war viel höher der ton, genau an der grenze des warnehmbaren, denke ich das es bei mir das gleiche war...

übrigens gibt es hier ein extra thread zu. da wird behauptet hat mit dem dimmer des backlights zu tun. stell mal backlight höher oder ganz aus.

schau auch mal ob das geräusch auftritt wenn du kein signal angewählt hast. dann liegt es am kabel wobei bei kabeln eher brummen auftreten soll aber man weiß ja nie.

Auch beim Dimmen sollte man es nicht akzeptieren, es sei denn einem sind Backlight auf 10 nicht zu grell, oder man hört es nicht. Wobei sich evtl. der Besuch oder die Kinder daran stören könnte.

thomson1984 schrieb:

hatte das pfeifen nur beim ersten einschalten des gerätes. habe dann nach min 2 mal mute gemacht immer noch gehört. stell mal backlight höher oder ganz aus.

Wie gesagt, der 55A956 pfeift ausschließlich im StandBy Modus (rote LED leuchtet). Sobald das Gerät eingeschaltet wird, hört das Pfeifen sofort auf. Dafür springt dann aber der Lüfter an, den man allerdings nur im zwei Meter Radius hören kann. Abgesehen davon, ist die Frequenz deutlich angenehmer!

Wie gesagt, der 55A956 pfeift ausschließlich im StandBy Modus (rote LED leuchtet). Sobald das Gerät eingeschaltet wird, hört das Pfeifen sofort auf.

War bei meinem PC am Anfang auch so, bis es dann irgendwann auch im Betrieb anfing zu Pfeifen. Normal ist das also nicht.
Eine Steckerleiste mit Kippschalter löst aber das Problem im Standbymodus. Rate allgemein auch davon ab Geräte im Standbymodus laufen zu lassen. Es liegt ja immer eine Spannung an und es wird unnötig Strom verbraucht.

celle schrieb:

War bei meinem PC am Anfang auch so, bis es dann irgendwann auch im Betrieb anfing zu Pfeifen. Normal ist das also nicht.

Grundsätzlich würde ich nicht annehmen wollen, dass leicht pfeifende Geräte mit der Zeit stärker anfangen zu pfeifen. Dann würden ja theoretisch auch gar nicht pfeifende Geräte mit der Zeit anfangen leicht zu pfeifen! Trotzdem habe ich bereits billige Netzteile gehabt, bei denen genau das passiert ist. Allerdings hört sich das Pfeifen beim Samsung auch etwas anders an, da es eher ein konstanter hochfrequenter Ton ist ohne Vibration (wie bei den meisten Netzteilen).

Im eingeschalteten Zustand würde das quasi nicht stören, weil dann ja immer noch die Boxen laufen und man 4 Meter entfernt auf dem Sofa sitzt. Ein Pfeifen im StandBy finde ich persönlich schlimmer, weil dieses dann eher den gemütlichen Weinabend mit Bekannten stört, der im selben Raum wie der abgeschaltete Samsung stattfindet.

Hier könnte tatsächlich die Master/Slave Steckdose helfen. Allerdings macht der 55A956 so ein Prozedere beim Ausschalten (dauert ca. 4 Sekunden), so dass ich mich frage, ob man den einfach "Abwürgen" darf über eine Master/Slave Schaltung z.B. mit dem AV-Receiver! Man kann sich nicht darauf verlassen, dass jeder im Haushalt daran denkt, den Fernseher vorher "runterzufahren". Das "Abwürgen" wird so vermutlich zum Standard-Verhalten! Man möchte ja nichts kaputt machen.

Du sollst in ja nicht über den Kippschalter ausschalten. Erst wenn er in den Standby wechselt vm Netz trennen. Da passiert nix.

Für die geräuschempfindlichen unter uns, habe ich nochmal die Gelegenheit genutzt und mein Ohr an den 55A956/XXC/SQ01 gehalten.

1. Im StandBy Modus ist ein leises hochfrequentes Pfeifen im Raum zu hören, das nahe an der Wahrnehmungsgrenze liegt und sofort verschwindet, wenn das Gerät eingeschaltet wird.

2. Im eingeschalteten Zustand ist im Radius von zwei Metern das leise Brummen eines Lüfters zu hören.

3. Bei den Backlight Stufen 2 und 3 sowie 7 und 8 hört man ein leises Zwitschern vom Netzteil (vibrierender Pfeifton), wenn man das Ohr direkt ans Gehäuse hält. Auf den Stufen 1, 4, 5, 6, 9 und 10 ist Ruhe.

Mit anderen Worten der Samsung gehört zu den leisesten Geräten, die ich bisher in der Größe probehören durfte. Im eingeschalteten Zustand hört man vom Sofa rein gar nichts. Im StandBy Modus ist bei dem Testgerät ein leises Pfeifen zu hören, das auch nur von bestimmten Personen bemerkt wird.

celle schrieb:

Du sollst in ja nicht über den Kippschalter ausschalten. Erst wenn er in den Standby wechselt vm Netz trennen. Da passiert nix.

Das ist mir klar. Aber wenn, dann wird das Gerät über Master/Slave angeschlossen und bekommt immer dann Strom, wenn der Receiver eingeschaltet ist (genau wie der aktive Subwoofer).

Beim Ausschalten wird es dann aber sicher häufig vorkommen, dass einfach bei laufendem Fernseher der Receiver abgeschaltet wird. In dem Fall wird der Fernseher "abgewürgt". Ist halt die Frage, ob ihm das schaden könnte.

Ich denke eher nicht, dasselbe Prozedere muss mein 21" TFT seit fünf Jahren täglich über sich ergehen lassen!

AKA-Mythos schrieb:

cyborg200x schrieb: Ich konnte bisher bei mir kein Pfeifen warnehmen. Werde heute Abend aber nochmals genau hinhören. Das wäre klasse. Ich persönlich höre das Pfeifen nur Nachts wenn Stille herscht, mein Freundin konnte das auch am nächsten Morgen noch in 5 Meter Entfernung hören ... angeblich. ;)

Hatte ich auch mal bei meinem "alten" Samsung Flat.

Service angerufen, haben was am Board gewechselt/gelötet und Ruhe war..........

AKA-Mythos schrieb:

celle schrieb: Du sollst in ja nicht über den Kippschalter ausschalten. Erst wenn er in den Standby wechselt vm Netz trennen. Da passiert nix. Das ist mir klar. Aber wenn, dann wird das Gerät über Master/Slave angeschlossen und bekommt immer dann Strom, wenn der Receiver eingeschaltet ist (genau wie der aktive Subwoofer). Beim Ausschalten wird es dann aber sicher häufig vorkommen, dass einfach bei laufendem Fernseher der Receiver abgeschaltet wird. In dem Fall wird der Fernseher "abgewürgt". Ist halt die Frage, ob ihm das schaden könnte. Ich denke eher nicht, dasselbe Prozedere muss mein 21" TFT seit fünf Jahren täglich über sich ergehen lassen!

Ich "würge" meinen Samsung schon über 1 Jahr so ab, ohne Probleme.

Tussy schrieb:

Hatte ich auch mal bei meinem "alten" Samsung Flat. Service angerufen, haben was am Board gewechselt/gelötet und Ruhe war..........

Da der Ton wirklich an der Wahrnehmungsgrenze liegt, wird er den meisten Leuten gar nicht auffallen. Mir ist er nur aufgefallen, weil ich direkt vorm Fernseher auf einer LuMa schlafen durfte. Über den Tag und am Abend wäre mir das nie aufgefallen.

Bevor also ein potentieller Grobmotoriker unter Zeitdruck sich mit einem Lötkolben dem Gerät nähert, werde ich erstmal abwarten, ob nicht andere Geräte auch pfeifen.

cyborg200x schrieb:

G1mp schrieb: aaaargh brechreiz jetzt hab ich die einstellungen soweit vorgenommen, bin auber aus versehen (scheiss steuerungsrad) bei calibration auf "HDMI -Calibration" gekommen, vorher stand da success jetzt steht da failure, wie mach ich das wieder richtig? http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=777497 Das funktioniert. Bild mit Schachbrettmuster (wie dort beschrieben)in FullHD an HDMI1 Eingang zuspielen und Calibration erneut durchführen.

Als ich anfing hier im Thread zu lesen und Deinen ersten Beitrag gelesen habe indem Du fragst wie Du in das Service Menü kommst, wollte ich Dir schon raten die Finger davon zu lassen. Denn so wie Du Dich anstellst, das soll jetzt kein persönlicher Angrif sein, kann das nur schief gehen. Was fingert ihr auch in Sachen herum von denen ihr keine Ahnung habt? Oder würdest Du den Motor und/oder die Bremsanlage Deines Autos auch auseinander nehmen und wieder zusammen bauen? Wohl kaum, es sei denn Du bist Automechaniker. Und da Du kein Energieanlagen Elektroniker ooder Techniker bist würde ich Dir und allen anderen nett raten die Finger davon zu lassen. Ich habe das schon so oft hier im Forum gelesen das Leute in die analen der Geräte eingedrungen sind, alles verstellt haben und dann den Reparaturdienst für teueres Geld in Anspruch nehmen mussten. Manche haben es sogar geschaft den TV irreperabel zu verstellen! Wenn es da wirklich etwas sinnvolles einzustellen gäbe hätten die Hersteller auch einen "offiziellen" Eingang zu diesen Bereichen geschaffen. Überlegt doch mal selbst.

Hab seit gestern endliche meinen 789er. Nun hab ich mal eine Frage: Am TV hab ich meinen BD-50 angeschlossen, als ich gestern eine BD angeschaut habe, viel mir auf, das er das Signal verliert sobald mein BD-50 den HDMI abfrägt. Das heisst der TV zeigt mir für ein paar Sekunden an, das kein Signal anliegt. Meistens wenn der Player grad den Vorspann lädt, also z.B. das 20th Fox Logo. Kann dies mit dem Energiesparmodes (den ich auf Auto gestellt habe) zusammen hängen?

Mich nervt das von dem Pana BD 50 so, der fragt jedesmal den HDMI ab. Dabei erscheint dann immer kein Signal.

Wisst ihr vielleicht Rat?

Danke.

So Freunde der Sonne,

jetzt ma butter bei die fische;

ich habe einen Samsung LE40R72B, wollte mir jetzt mal was neues gönnen und heut morgen kam der 46A956.

Angeschlossen, kalibriert, soweit ganz gut.

voller vorfreude dann die Iron Man Blu-Ray in meinen BD-P1500 und Film ab. am anfang hatte ich das gefühl, dass die sprache laggte. hab getestet obs am TV Ton lag oder es bei der 5.1er genau so ist.

war nur beim TV ton so, nachher war der Lag aber weg. gut soweit. dann nach ein paar minuten (toni stark labert mit der reporterin am anfang) bild komplett schwarz. (TV-Ton noch da). bild kam wieder, weiter gehts. ich bin ja hartnäckig. war immer irgendwie der meinung bei schnellen szenen "schmierende" bewegungen zu haben, konnte es aber nie richtig fixieren. dann die szene wo stark in der wüste landet, und im hintergrund 2 jets entlang fliegen. sah so aus wie beim mauszeiger die mausspur aktiviert. da hatte ich schon nen hals. als dann ne halbe std später wieder das bild weg war, ist mir bald der kragen geplatzt. gerät ist wieder eingepackt und wartet auf abholung.

Fazit:

auch wenn ihr mich jetzt alle für bekloppt haltet, die einzigen nachteile den ich jetzt an meinem R72B im vergleich zum A956 sehe, sind auflösung und schwarzwert. Bunt sieht es auf beiden geräten gleich aus ;)und das ist für mich nichts, wofür ich 2300 euro ausgebe!

Ohne erwähnte Einstellungen kann dir keiner helfen...
Aber manche haben es halt nicht anders verdient.

Ich kenne die 7er-Serie recht gut und du hast evtl. soeben deinen Lottogewinn nach hause geschickt

die von pureffm.

wurden oft genug gepostet, muss ich die wiederholen?

achja, en unterschied war auch noch, dass das bild vom 9er plastischer, glänzender, von wegen ultra clear panel und so, aber dieses platische stört mich eher, ich mag meinen matten, filmlike R72

Wenn du meinst... Die 7er-Serie ist dermaßen veraltet, die kann nicht mal ansatzweise mit dem A9 mithalten.

Hast du den BD-Player schon lange?

ja mir is klar, dass die komplett veraltet ist. das sag ich ja gar nicht. aber in sachen bewegungen ist sie meines erachtens sie auf jeden fall besser.

den BD-P1500 hab ich jetzt seit gut nem monat. da hab ich nix zu bemängeln.

Phoenix175 schrieb:

So ich habe noch etwas an meinem 786 rumgespielt und habe endlich ein schwarzes Bild Allerdings nur, wenn auch wirklich keine weitere Information auf dem Display ist, z.B. wenn ich auf HDMI schalte und die PS3 noch aus ist, ist das Bild echt pech-schwarz. Dann kommt oben links "HDMI4" und ich sehe, wie ca. 20cm um das Bild das Schwarz aufhällt - verständlich, da die LEDs ja nicht nur nach vorn leuchten. Aber dann kommt ca. 5s später die Info "Kein Signal" und dabei erhällt sich das ganze Bild! Warum werden denn nicht nur die beiden "Popups" erleuchtet sondern dann das ganze Bild, ist das bei euch auch so?! Desweiteren ist mir aufgefallen, als ich eben ne DVD gesehen hab, dass das Backlight komplett abschaltet, sowie nur "Schwarz" gezeigt wird, sprich in Kamerawechseln etc, aber sowie ein Bild erscheint, erhellt sich das ganze Bild. Liegt das auch an der Streuung der LEDs?! Also wenn ich auf den schwarzen Rahmen schaue, ist dieser nicht zu 100% schwarz (ich würde eher sagen nur zu 95%), wenn ein Bild vorhanden ist, sowie alles schwarz ist allerdings schon.

Meine Erfahrung dazu: Wenn Du das Gerät so einstellst daß kein Blackcrush auftritt, mit vernünftigem Gamma und guter Helligkeit, dann gibt es kein Tiefschwarz mehr.

D. h. sobald etwas halbwegs helles angezeigt wird, ist der Schwarzwert nicht mehr 0 cd/m2, und abends sieht man dann auch den Unterschied zum Rahmen.

Ich finde es mittlerweile auch eher störend, wenn das Gerät im Film (wenn gerade mal ne Sekunde alles komplett dunkel ist) plötzlich kurz auf Tiefschwarz runterfährt - wirkt immer etwas künstlich und als hätte sich das Gerät gerade abgeschaltet...

Das bei LED-LD häufig gepriesene perfekte Tiefschwarz mit 0 cd/m2 kann man bei einer vernünftigen Einstellung vergessen...

@G1mp
Gerade bei einer Blu-Ray stellt man i.d.R. ja 24Hz Modus und und am TV den Eingang auf "Nur Scan", somit macht der TV prinzipiell ja nicht mehr so viel (was Bildverbesserer etc. anbelangt), kann mir daher nicht vorstellen (und auch nicht bestätigen), dass hier Probleme bei der Bild/Ton Synchronität auftreten sollen.
Ich habe gestern gerade in die Planet Earth Blu-Ray reingeschaut, auch hier kann ich keine massiven Probleme in der Bewegtbilddarstellung feststellen, aber vll. bin ich da auch nur unempfindlicher als andere. Wenn man die 100Hz-Technik auf "Aus" hat, ist natürlich klar, dass man kleine Ruckler sieht, gerade das ist ja was den Kino-Look für viele ausmacht.

Aber schick ihn ruhig zurück, du scheinst ja eh eine ganz schöne Hau-Ruck-Aktion mit dem Gerät durchgeführt zu haben, so schnell wie du hier "durchgefegt" bist.

In diesem Sinne,
cyborg200x

@Felix3

Das ging mir beim M8 und A656 genau so. Wenn ich mit dem Schwarzwert zufrieden war, sind mir die dunklen Details flöten gegangen.

Am heftigsten fand ich es immer bei der "Buntserie" CSI Miami. Die Jacke vom Sonnenbrillenträger war dann immer nur ein schwarzer Haufen.