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SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

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Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2602 erstellt: 04. Okt 2008, 19:52

pureffm schrieb:
So ich war huete wie angekündigt im Saturn und habe folgende Modellen gestestet und kalibriert:
- A789
- A956
- A659 (den ich sonst schon zu hause hatte und hier als vergleich hinzugezogen habe)

Ein Z4500 gab es nicht.

Die Kernaussagen sind:
1. Der A789 hat ab Werk bedingt durch ein viel stärkeres Backlighting einen schlechteren Schwarzert als der A956.
2. Der A789 hat dagegen ein helleres Bild (Maximale Helligkeit weit über 350cd/m²
3. Der A789 hat bei gleichem Schwarzwert mehr Blackcrush als der A956
4. Der A759 ist schlechter als der A659 (schwarzwert, weissabgleich, Blickwinkel)
5. Der A659 hat ein flüssigeres Bild als beider Geräte der 7er Serie
6. Der A659 macht durch das flüssigere Bild einen schärferen Eindruck

Für den A789 empfehle ich folgende Farbraumeinstellung:
50/0/6
35/62/17
0/10/50
50/50/22
37/55/45
53/9/47

Der Gamma ist durch das stärkere Backlighting komplizierter einzustellen, denn durch das Local-Dimming entstehen ja nach bildinhalt krassere Unterschiede in der Helligkeit, sprich krassere Schwankungen in dem Gamma.

Für die die meine A956 Einstellungen übernommen haben, reicht bei Euch Backlighting=5 (anstatt 10!!).

Es erklärt auch warum die von David als ideal empfundene Gamma-Kurve in der linken Hälfte so weit von der Norm abweicht. Der Unterschied zwischen gedimmt und ungedimmt ist gösser. Dadurch hat der A789 bei gleichem Schwarzwert mehr Black Crush als der A956.


Gamma im Service Menü aber trotzdem auf ,,Off" stellen?

Alle anderen Einstellungen bis auf die Farbraumeinstellung und das Backlight können von deinem A956 übernommen werden?
Khattab
Stammgast
#2603 erstellt: 04. Okt 2008, 20:47

pureffm schrieb:

2. Der A789 hat dagegen ein helleres Bild (Maximale Helligkeit weit über 350cd/m²
3. Der A789 hat bei gleichem Schwarzwert mehr Blackcrush als der A956


Konnte heute im MM Frechen als auch Saturn-Köln Hansaring A759, A789, A859 & A956 anschauen.

Beide oberen Aussagen kann ich bestätigen. Ich konnte leider nicht viel Zeit mit den Geräten verbringen (war nicht alleine), aber insgesamt haben mir die LED Modelle deutlich besser gefallen als die CCFL Modelle. Ganz leichte Vorteile für den 7er hier.


Au revoir...
pureffm
Stammgast
#2604 erstellt: 04. Okt 2008, 20:48

ANDYx1975 schrieb:
Hm...also auf mich hat eindeutig der a956 heller gewirkt als der a789 und ich bin mir sicher, dass ich mich da nicht getäuscht habe. Hattest du auch den Eindruck, dass der a789 flüssiger läuft als der a956?


Es lag vielleicht an den Einstellungen.

Der A789 ist unter 50% Helligkeit dunkler, aber die Maximale helligkeit ist auf jeden Fall höher.

Der A789 hatte nach meinem Emfinden genauso viel Bewegungsunschärfe wie der A956.
pureffm
Stammgast
#2605 erstellt: 04. Okt 2008, 20:50

Blackburn4717537 schrieb:

pureffm schrieb:
So ich war huete wie angekündigt im Saturn und habe folgende Modellen gestestet und kalibriert:
- A789
- A956
- A659 (den ich sonst schon zu hause hatte und hier als vergleich hinzugezogen habe)

Ein Z4500 gab es nicht.

Die Kernaussagen sind:
1. Der A789 hat ab Werk bedingt durch ein viel stärkeres Backlighting einen schlechteren Schwarzert als der A956.
2. Der A789 hat dagegen ein helleres Bild (Maximale Helligkeit weit über 350cd/m²
3. Der A789 hat bei gleichem Schwarzwert mehr Blackcrush als der A956
4. Der A759 ist schlechter als der A659 (schwarzwert, weissabgleich, Blickwinkel)
5. Der A659 hat ein flüssigeres Bild als beider Geräte der 7er Serie
6. Der A659 macht durch das flüssigere Bild einen schärferen Eindruck

Für den A789 empfehle ich folgende Farbraumeinstellung:
50/0/6
35/62/17
0/10/50
50/50/22
37/55/45
53/9/47

Der Gamma ist durch das stärkere Backlighting komplizierter einzustellen, denn durch das Local-Dimming entstehen ja nach bildinhalt krassere Unterschiede in der Helligkeit, sprich krassere Schwankungen in dem Gamma.

Für die die meine A956 Einstellungen übernommen haben, reicht bei Euch Backlighting=5 (anstatt 10!!).

Es erklärt auch warum die von David als ideal empfundene Gamma-Kurve in der linken Hälfte so weit von der Norm abweicht. Der Unterschied zwischen gedimmt und ungedimmt ist gösser. Dadurch hat der A789 bei gleichem Schwarzwert mehr Black Crush als der A956.


Gamma im Service Menü aber trotzdem auf ,,Off" stellen?

Alle anderen Einstellungen bis auf die Farbraumeinstellung und das Backlight können von deinem A956 übernommen werden?


So ist es.
pureffm
Stammgast
#2606 erstellt: 04. Okt 2008, 21:15
Ansonsten habe ich heute ein paar Settings im Service Menü getestet.

Movie-Gamma
Movie Gamma =M1/M2/M3 erhöht den Black/White Crush. Das erklärt warum der A789 mehr Black Crush zeigt als der A956.

M3 (A789)



M1





Off (A956)




LED Level
Durch LED Level kann man den Schwellenwert festlegen, ab dem Local Dimming eingesteuert wird. Je geringer dieser Wert ist, desto stärker das Dimmen und daher auch die Gamma-Schwankungen (die einen Black Crush mit sich bringt). Es bedeutet, man kann das Local-Dimming Verhalten genau auf den eigenen Geschmack steuern.

LED Level=5

ANSI Schwarzwert= 0,09
ANSI-Weiss: 220




LED Level= 10

ANSI-Schwarzwert: 0,10
ANSI-Weiss: 225




LED Level=20

ANSI Schwarzwert= 0,10
ANSI-Weiss: 233




LED Level=32 (standard)

ANSI Schwarzwert= 0,10
ANSI-Weiss: 233




LED Level=100

ANSI Schwarzwert= 0,11
ANSI-Weiss: 236




Video Judder
Stärke der 100Hz Funktion. Man kann für jede 100Hz Stufe, die Intensität steuern:

Als Standard gibt es:
Video_Judder_Low: 10
Video_Judder_Med: 5
Video_Judder_High: 0

Fazit: Mit diesen Einstellungen kann man das Gerät noch ein Stück weiter an die eigenen Vorlieben bringen.


[Beitrag von pureffm am 04. Okt 2008, 21:30 bearbeitet]
skyform25
Ist häufiger hier
#2607 erstellt: 04. Okt 2008, 21:58

pureffm schrieb:
So ich war huete wie angekündigt im Saturn und habe folgende Modellen gestestet und kalibriert:
- A789
- A956
- A659 (den ich sonst schon zu hause hatte und hier als vergleich hinzugezogen habe)

Ein Z4500 gab es nicht.

Die Kernaussagen sind:
1. Der A789 hat ab Werk bedingt durch ein viel stärkeres Backlighting einen schlechteren Schwarzert als der A956.
2. Der A789 hat dagegen ein helleres Bild (Maximale Helligkeit weit über 350cd/m²
3. Der A789 hat bei gleichem Schwarzwert mehr Blackcrush als der A956
4. Der A759 ist schlechter als der A659 (schwarzwert, weissabgleich, Blickwinkel)
5. Der A659 hat ein flüssigeres Bild als beider Geräte der 7er Serie
6. Der A659 macht durch das flüssigere Bild einen schärferen Eindruck

Für den A789 empfehle ich folgende Farbraumeinstellung:
50/0/6
35/62/17
0/10/50
50/50/22
37/55/45
53/9/47

Der Gamma ist durch das stärkere Backlighting komplizierter einzustellen, denn durch das Local-Dimming entstehen ja nach bildinhalt krassere Unterschiede in der Helligkeit, sprich krassere Schwankungen in dem Gamma.

Für die die meine A956 Einstellungen übernommen haben, reicht bei Euch Backlighting=5 (anstatt 10!!).

Es erklärt auch warum die von David als ideal empfundene Gamma-Kurve in der linken Hälfte so weit von der Norm abweicht. Der Unterschied zwischen gedimmt und ungedimmt ist gösser. Dadurch hat der A789 bei gleichem Schwarzwert mehr Black Crush als der A956.


Wow wie geht denn das,A756 und A786 sind schlechter als der A656, die sind neuer und teuerer wie konnen die schlechter sein
moerchenkanini
Stammgast
#2608 erstellt: 04. Okt 2008, 22:03
Von welchen Dimensionen ist denn hier die Rede bezüglich Black Crush beim 789?

Schlimm? Deutlich sichtbar? Nicht merkbar für Otto-Normalverbraucher?
zotte007
Neuling
#2609 erstellt: 04. Okt 2008, 22:05
So nun möchte ich hier auch mal kurz meinen Endruck schildern.
Ich war heute im MM und konnte dort den a789 und a759 nebeneinander begutachten (ca.45min).
Ich finde das der a789 dem a756 in allen Belangen überlegen war.
Besonders die Farben und der Schwarzwert waren herausragend.
Eine Bewegungsunschärfe konnte ich nicht feststellen!
Das einzige was mir wirklich negativ aufgefallen ist das es beim a789 Detailverluste im Bild gab. Das Bild kam mir in diesen Moment zu dunkel vor und es kam mir so vor als wurde der Bildinhalt verschluckt.
Ist das das Blackcrush von dem hier geredet wird?
Und wenn ja bekommt man durch die Einstellungen im Service Menü dieses Problem in den Griff???
Über eine Auskunft würde ich mich freuen.
nils^
Stammgast
#2610 erstellt: 04. Okt 2008, 22:23

zotte007 schrieb:
So nun möchte ich hier auch mal kurz meinen Endruck schildern.
Ich war heute im MM und konnte dort den a789 und a759 nebeneinander begutachten (ca.45min).
Ich finde das der a789 dem a756 in allen Belangen überlegen war.
Besonders die Farben und der Schwarzwert waren herausragend.
Eine Bewegungsunschärfe konnte ich nicht feststellen!
Das einzige was mir wirklich negativ aufgefallen ist das es beim a789 Detailverluste im Bild gab. Das Bild kam mir in diesen Moment zu dunkel vor und es kam mir so vor als wurde der Bildinhalt verschluckt.
Ist das das Blackcrush von dem hier geredet wird?
Und wenn ja bekommt man durch die Einstellungen im Service Menü dieses Problem in den Griff???
Über eine Auskunft würde ich mich freuen.


Genau das ist der Blackcrush. Durch die Werte von pureffm bekommt man das glaub ich soweit ganz gut hin, wobei es sicherlich noch besser sein könnte, aber besser gehts bei diesem TV halt nicht.


[Beitrag von nils^ am 04. Okt 2008, 22:25 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#2611 erstellt: 04. Okt 2008, 23:22

pureffm schrieb:
Ansonsten habe ich heute ein paar Settings im Service Menü getestet.

Movie-Gamma
Movie Gamma =M1/M2/M3 erhöht den Black/White Crush. Das erklärt warum der A789 mehr Black Crush zeigt als der A956.

M3 (A789)



M1





Off (A956)




LED Level
Durch LED Level kann man den Schwellenwert festlegen, ab dem Local Dimming eingesteuert wird. Je geringer dieser Wert ist, desto stärker das Dimmen und daher auch die Gamma-Schwankungen (die einen Black Crush mit sich bringt). Es bedeutet, man kann das Local-Dimming Verhalten genau auf den eigenen Geschmack steuern.

LED Level=5

ANSI Schwarzwert= 0,09
ANSI-Weiss: 220




LED Level= 10

ANSI-Schwarzwert: 0,10
ANSI-Weiss: 225




LED Level=20

ANSI Schwarzwert= 0,10
ANSI-Weiss: 233




LED Level=32 (standard)

ANSI Schwarzwert= 0,10
ANSI-Weiss: 233




LED Level=100

ANSI Schwarzwert= 0,11
ANSI-Weiss: 236




Video Judder
Stärke der 100Hz Funktion. Man kann für jede 100Hz Stufe, die Intensität steuern:

Als Standard gibt es:
Video_Judder_Low: 10
Video_Judder_Med: 5
Video_Judder_High: 0

Fazit: Mit diesen Einstellungen kann man das Gerät noch ein Stück weiter an die eigenen Vorlieben bringen.


Das bedeutet dann aber, dass der a789 nur andere Service Menü Einstellungen hat als der a956. Oder sehe ich das jetzt falsch?
pureffm
Stammgast
#2612 erstellt: 04. Okt 2008, 23:38

ANDYx1975 schrieb:

Das bedeutet dann aber, dass der a789 nur andere Service Menü Einstellungen hat als der a956. Oder sehe ich das jetzt falsch?


Nein, man muss nur auf "Advanced" gehen, und dann "Enter"+ 4 mal die Null drücken.

Dann erscheint ein weiteres Menü.
ANDYx1975
Inventar
#2613 erstellt: 05. Okt 2008, 09:01

pureffm schrieb:

ANDYx1975 schrieb:

Das bedeutet dann aber, dass der a789 nur andere Service Menü Einstellungen hat als der a956. Oder sehe ich das jetzt falsch?


Nein, man muss nur auf "Advanced" gehen, und dann "Enter"+ 4 mal die Null drücken.

Dann erscheint ein weiteres Menü.


Sorry aber hast mich falsch verstanden...ich meinte, wenn man die Einstellungen vom a789 anpasst, erzielt man das gleiche Ergebnis, dass man beim a956 bekommt.
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2614 erstellt: 05. Okt 2008, 09:06

pureffm schrieb:

ANDYx1975 schrieb:

Das bedeutet dann aber, dass der a789 nur andere Service Menü Einstellungen hat als der a956. Oder sehe ich das jetzt falsch?


Nein, man muss nur auf "Advanced" gehen, und dann "Enter"+ 4 mal die Null drücken.

Dann erscheint ein weiteres Menü.


Muss man zusätzlich noch zum Gamma = Off, auch Mov. Gamma = Off setzen?
moerchenkanini
Stammgast
#2615 erstellt: 05. Okt 2008, 09:44
Also ich weiß nicht, was ich von den gennanten Problemen halten soll.



Ich kenne niemanden, der sich wirklich beschwert über Black Crush beim F96 und es ist mit Sicherheit beim 789 nicht schlimmer.




Viele "normale" Fernseh-Konsumenten kommen hierher, um Meinungen zu hören und dann werden einige Dinge, die vielleicht für Videophiles katastrophal sind bzw für uns gar nicht sichtbar.


[Beitrag von moerchenkanini am 05. Okt 2008, 09:47 bearbeitet]
mw83
Inventar
#2616 erstellt: 05. Okt 2008, 09:48

moerchenkanini schrieb:
Also ich weiß nicht, was ich von den gennanten Problemen halten soll.

Ich kenne niemanden, der sich wirklich beschwert über Black Crush beim F96.

Viele "normale" Fernseh-Konsumenten kommen hierher, um Meinungen zu hören und dann werden einige Dinge, die vielleicht für Videophiles katastrophal sind bzw für uns gar nicht sichtbar.


So sollte die Diskussion auch zu verstehen sein, für jemanden der nen guten TV sucht, reichen diese allemal,

nur geht hier ja die Analyse mittels Kalibrierung und Auswertung sehr viel weiter.
kalle1111
Inventar
#2617 erstellt: 05. Okt 2008, 10:48

moerchenkanini schrieb:

Viele "normale" Fernseh-Konsumenten kommen hierher, um Meinungen zu hören und dann werden einige Dinge, die vielleicht für Videophiles katastrophal sind bzw für uns gar nicht sichtbar.



Ich bin da anderer Meinung.

Ein LCD benötigt oftmals deutlich eher eine Kalibrierung, als eine Röhre. Und das hat nicht nur mit dem vergrösserten Farbraum zu tun. Die Werksabstimmung ist bei vielen Modellen eine Katastrophe. Ein LCD ohne Color-Management ist unakzeptabel.

Die inkorrekten Farben fallen auch dem Laien auf.

Der Anspruch an die Elektronik ist ebenfalls deutlich höher im Hinblick auf die Bewegt-Darstellung. Auch hier erkennt der Laie sehr schnell wo die Unterschiede liegen.
Die Nachteile der LCD-Technik und deren Kompensation sind sehr anspruchsvoll und teuer.

Dann kommt noch die Serienstreuung hinzu und das Chaos ist perfekt.
Paul_Panter
Stammgast
#2618 erstellt: 05. Okt 2008, 11:22
Hat die neue 9er-Serie auch einen Energiesparmodus, konnte im Datenblatt auf der Samsung-Homepage nichts darüber finden?
Braindead2k
Ist häufiger hier
#2619 erstellt: 05. Okt 2008, 11:41

Paul_Panter schrieb:
Hat die neue 9er-Serie auch einen Energiesparmodus, konnte im Datenblatt auf der Samsung-Homepage nichts darüber finden?


JA! Nennt sich: Aus!

Sorry. Konnte ich mir nicht verkneifen!
Paul_Panter
Stammgast
#2620 erstellt: 05. Okt 2008, 11:49

Braindead2k schrieb:

Paul_Panter schrieb:
Hat die neue 9er-Serie auch einen Energiesparmodus, konnte im Datenblatt auf der Samsung-Homepage nichts darüber finden?


JA! Nennt sich: Aus!

Sorry. Konnte ich mir nicht verkneifen! :L

Na du bist mir ja ein ganz Lustiger!!
SONGOCU2000
Stammgast
#2621 erstellt: 05. Okt 2008, 11:55
Sorry, ich muss auch lachen.


HAHAHHAHAHAH

Deine Frage ist aber berechtigt.

Um so mehr ich hier lese, desto weniger weiß ich was ich mir kaufen soll. Scheiße. Am besten hin und kaufen das war´s.


[Beitrag von SONGOCU2000 am 05. Okt 2008, 11:56 bearbeitet]
Brainstorm2201
Stammgast
#2622 erstellt: 05. Okt 2008, 12:07
interessant was sich hier tut

klick mich
GerryTB
Stammgast
#2623 erstellt: 05. Okt 2008, 12:32

Paul_Panter schrieb:
Hat die neue 9er-Serie auch einen Energiesparmodus, konnte im Datenblatt auf der Samsung-Homepage nichts darüber finden?

Ja hat er!
Paul_Panter
Stammgast
#2624 erstellt: 05. Okt 2008, 12:36

GerryTB schrieb:

Paul_Panter schrieb:
Hat die neue 9er-Serie auch einen Energiesparmodus, konnte im Datenblatt auf der Samsung-Homepage nichts darüber finden?

Ja hat er!

Na endlich mal ein 956-Besitzer. Wie bist du denn so zufrieden mit deinem Prunkstück?? Würde mich brennend interessieren, bin nämlich auf der Suche nach was neuem.
pureffm
Stammgast
#2625 erstellt: 05. Okt 2008, 12:51

Brainstorm2201 schrieb:
interessant was sich hier tut

klick mich


Ja der mlaun ist ein kommischer Kerl. Zuerst schwört er uns vor, Plasmas wären das absolute Graal, und dann versucht er MICH davon zu überzeugen, dass der A659, der halb so teuer ist, "fast" genauso gut ist.


[Beitrag von pureffm am 05. Okt 2008, 14:10 bearbeitet]
gggggg
Stammgast
#2626 erstellt: 05. Okt 2008, 14:56
dachte da es sich um Einstellungen handelt wäre das Posting im Einstellungsfred OK - wurde dort aber bekritelt - deshalb hier nochmals meine Frage

@die glücklichen 956er Besitzer

Bei meinen Tests an den 6er u. 7er Samsungs habe ich festgestellt, dass der Rauschfilter "Digital NR" nicht mit den Settings "Dynamic, Standard,..." abgespeichert wird. Lt. Blackburn ist das leider auch beim 789 so...

Das ist insofern aus meiner Sicht ein Nachteil, weil ich sämtliche Quellen über HDMI an den AVR anschließen möchte.

-> alle Quellen hängen über den AVR an einem HDMI-Input des TV
-> ich muss die unterschiedlichen Settings für die Quellen (z.B. STB, Bluray, PC) über diese "mode" Settings speichern.

Dabei braüchte ich aber typ. ein Setting für
- SDTV über die STB mit Rauschfilter Mittel
- HDTV über STB mit Rauschfilter Minimum
- HDTV über Bluray Rauschfilter AUS
.
.
Wie sieht's da beim 956 aus?

Wie viele dieser "mode" Settings stellt der 956 für einen Eingang zur Verfügung ?
LE-40F86BD
Inventar
#2627 erstellt: 05. Okt 2008, 15:55

gggggg schrieb:
Wie viele dieser "mode" Settings stellt der 956 für einen Eingang zur Verfügung ?

So viele wie es Bildmodi gibt
Schatten
Inventar
#2628 erstellt: 05. Okt 2008, 16:49
Eine allerletzte Frage noch, bevor ich mich endgültig für den 46A956 entscheide:

Wenn ich die ganzen HDMI Anschlüsse auf den PC Modus setze, merkt er sich das, ja? Also ich muss nicht jedes mal wieder den Modus wechseln, wenn ich zwischendurch mal fern gucke, oder so?
FlatFX
Ist häufiger hier
#2629 erstellt: 05. Okt 2008, 17:02
morgen kommt mein 46A789 und ich bin überzeugt er wird mich umhaun freu mich schon tierisch.
LE-40F86BD
Inventar
#2630 erstellt: 05. Okt 2008, 17:05

Schatten schrieb:
Eine allerletzte Frage noch, bevor ich mich endgültig für den 46A956 entscheide:

Wenn ich die ganzen HDMI Anschlüsse auf den PC Modus setze, merkt er sich das, ja? Also ich muss nicht jedes mal wieder den Modus wechseln, wenn ich zwischendurch mal fern gucke, oder so?

Die Bildmodi bleiben gespeichert
moerchenkanini
Stammgast
#2631 erstellt: 05. Okt 2008, 17:13
Ich konnte gestern den Sony Z4500 mit dem Samsung 789 (beide 46") vergleichen und muss sagen, dassich keinen Großen Vorteil des LED-Modells sehen konnte.

Der Sony machte auch ein hervorragendes Bild, Schwarzwert und Kontrast waren gut.

Ich denke, die LED Technik wird teilweise ein wenig zu hoch bewertet.

Ein normaler LCD-TV kann auch einen guten Schwarzwert darstellen.

Und zum 859 kann ich pureffm nur zustimmen, das Bild und der Schwarzwert sind toll, ich als "Normalverbraucher" konnte keinen sichtbaren Unterschied zum 789 feststellen.
SONGOCU2000
Stammgast
#2632 erstellt: 05. Okt 2008, 17:24

moerchenkanini schrieb:
Ich konnte gestern den Sony Z4500 mit dem Samsung 789 (beide 46") vergleichen und muss sagen, dassich keinen Großen Vorteil des LED-Modells sehen konnte.

Der Sony machte auch ein hervorragendes Bild, Schwarzwert und Kontrast waren gut.

Ich denke, die LED Technik wird teilweise ein wenig zu hoch bewertet.

Ein normaler LCD-TV kann auch einen guten Schwarzwert darstellen.

Und zum 859 kann ich pureffm nur zustimmen, das Bild und der Schwarzwert sind toll, ich als "Normalverbraucher" konnte keinen sichtbaren Unterschied zum 789 feststellen.



Tja dann lohnt doch der 52z4500 für knapp 2500€. Hier muss man noch awarten wegen Bewegungen usw. abwarten halt.
Ist aber gut zu Wissen das der Sony ein gutes Bild macht ich nämlich auch eins der LCDs der in den engeren Kaufkreis steht.
pureffm
Stammgast
#2633 erstellt: 05. Okt 2008, 17:26

moerchenkanini schrieb:
Ich konnte gestern den Sony Z4500 mit dem Samsung 789 (beide 46") vergleichen und muss sagen, dassich keinen Großen Vorteil des LED-Modells sehen konnte.

Der Sony machte auch ein hervorragendes Bild, Schwarzwert und Kontrast waren gut.

Ich denke, die LED Technik wird teilweise ein wenig zu hoch bewertet.

Ein normaler LCD-TV kann auch einen guten Schwarzwert darstellen.

Und zum 859 kann ich pureffm nur zustimmen, das Bild und der Schwarzwert sind toll, ich als "Normalverbraucher" konnte keinen sichtbaren Unterschied zum 789 feststellen.


Wie waren die Lichtverhältnisse? Man müsste das noch messen oder zumindest im Dunkel prüfen.
Dante77
Stammgast
#2634 erstellt: 05. Okt 2008, 17:27

moerchenkanini schrieb:
Ich konnte gestern den Sony Z4500 mit dem Samsung 789 (beide 46") vergleichen und muss sagen, dassich keinen Großen Vorteil des LED-Modells sehen konnte.

Der Sony machte auch ein hervorragendes Bild, Schwarzwert und Kontrast waren gut.

Ich denke, die LED Technik wird teilweise ein wenig zu hoch bewertet.

Ein normaler LCD-TV kann auch einen guten Schwarzwert darstellen.

Und zum 859 kann ich pureffm nur zustimmen, das Bild und der Schwarzwert sind toll, ich als "Normalverbraucher" konnte keinen sichtbaren Unterschied zum 789 feststellen.


War das wirklich schon der Z 4500? Der sollte doch eigentlich erst in ein paar Wochen erscheinen. Kannst du vielleicht noch ein paar mehr Eindrücke vom Z 4500 posten. z.B. was für Material lief auf dem TV und was sollte der kosten?
Ach und konnte man sehen ob die Rahmenfarbe wirklich blau ist?
gggggg
Stammgast
#2635 erstellt: 05. Okt 2008, 17:31
@purefm: Könntest du mir bitte weiter helfen - siehe obigen Post - Danke
moerchenkanini
Stammgast
#2636 erstellt: 05. Okt 2008, 17:34
Es war der Z4500 und die Farbe war schwarz/silber.

Ich bin kein Profi, sondern seit 2 Monaten einfach nur auf der Suche nach einem neuen Fernseher.

Ich bin begeistert vom Sony, das Bild ist plastisch und natürlich.

Außerdem gibt es 5 Jahre Garantie und einen eingebauten DVB-C,-S Tuner.

Der Samsung ist auch klasse, aber ich konnte keinen gravierenden Vorteil für die LED-Technik feststellen.
darkest_hour
Stammgast
#2637 erstellt: 05. Okt 2008, 17:54

moerchenkanini schrieb:
Der Samsung ist auch klasse, aber ich konnte keinen gravierenden Vorteil für die LED-Technik feststellen.


Den wirst du bei den dortigen Lichtverhältnissen auch nur bedingt wahrnehmen können. Schau dir das im abgedunkelten Raum an und du wirst einen Unterschied erkennen. Zwischen dem W4500 und dem A789 ist im abgedunkelten Raum bspw. ein sehr deutlicher Unterschied zu erkennen!

DH
Dante77
Stammgast
#2638 erstellt: 05. Okt 2008, 17:59
@moerchenkanini

Das klingt ja vielversprechend, ich hab nämlich den Z 4500 in der engeren Auswahl, und das mit den 5 Jahren Garantie ist auch nicht schlecht.

Könntest du vielleicht noch kurz schreiben, wo du den Sony gesehen hast und was der dort kosten sollte?
moerchenkanini
Stammgast
#2639 erstellt: 05. Okt 2008, 18:04
Ich war gestern in Kopenhagen und da stand er.

Der Preis war in Euro knapp unter 3000, hab nicht genau umgerechnet.

Die Lichtverhältnisse waren anders als im MM oder Saturn, das Licht war gedimmt und die Anzhal der TVS war auch nicht so groß.

Die GEgebenheiten waren also passender als in großen Läden.
Dante77
Stammgast
#2640 erstellt: 05. Okt 2008, 18:19

moerchenkanini schrieb:
Ich war gestern in Kopenhagen und da stand er.

Der Preis war in Euro knapp unter 3000, hab nicht genau umgerechnet.

Die Lichtverhältnisse waren anders als im MM oder Saturn, das Licht war gedimmt und die Anzhal der TVS war auch nicht so groß.

Die GEgebenheiten waren also passender als in großen Läden.


Bei der Stadionbeleuchtung in den hiesigen Fachmärkten ist es wirklich schwierig was zu erkennen. Aber was du so schreibest steigert meine Neugier auf den Z 4500 noch mehr. Vielleicht hat das Suchen bald ein Ende...
YoShik
Stammgast
#2641 erstellt: 05. Okt 2008, 18:30
bei uns im MM sine vorne an der decke überall so schwarze platten montiert, so strahlt das licht nicht auf die ganzen lcd´s.
zusätzlich sind 3 separate räume mit samsung only, phillips only und sony(?) only,,weiss nicht mehr genau, ausgestellt. ausserdem sind noch wohnlandschaften mit lcd´s ausgestellt, damit man sich vorstellen kann wie es im heimischen wohnzimmer mit so einem gerät aussehn könnte.

das ist nicht schlecht, die preise lassen jedoch zu wünschen übrig.
Dante77
Stammgast
#2642 erstellt: 05. Okt 2008, 18:36
@YoShik

Das klingt deutlich besser als unser Media-Markt, da kann man sich von den Bildschirmen sicher nen viel besseren Eindruck machen.

Bei den Preisen geb ich dir aber recht... wobei ich nen TV ungern im Internet kaufen würde. Manchmal kann man am Preis ja noch handeln.
Rainer_Hohn
Inventar
#2643 erstellt: 05. Okt 2008, 19:06
Hallo,

steht jemand von Euch vor der Entscheidung, entweder den Samsung 55A956 zu nehmen oder einen Pio Plasma G9?

Bisher hatte ich mich voll auf Pio G9 eingeschossen und nur aus langer Weile hier und da mal reingelesen. Jetzt bin ich mir nicht mehr so sicher, ob es der Pio werden soll. Vom Preis mal abgesehen, wie ist es mit dem Rest? Sind die Unterschiede nur marginale Feinheiten oder doch größer?

Danke und Gruß
Rainer
SONGOCU2000
Stammgast
#2644 erstellt: 05. Okt 2008, 19:59

Rainer_Hohn schrieb:
Hallo,

steht jemand von Euch vor der Entscheidung, entweder den Samsung 55A956 zu nehmen oder einen Pio Plasma G9?

Bisher hatte ich mich voll auf Pio G9 eingeschossen und nur aus langer Weile hier und da mal reingelesen. Jetzt bin ich mir nicht mehr so sicher, ob es der Pio werden soll. Vom Preis mal abgesehen, wie ist es mit dem Rest? Sind die Unterschiede nur marginale Feinheiten oder doch größer?

Danke und Gruß
Rainer


Ja hieeeeerrrrr!!!

aber bei mir ist seit zwei Wochen auch der Sony Z4500 im Spiel.

+ Also der Pioneer ist meiner Meinung nach der beste ..(Farben/bewegte Bilder usw.)
- Echt teuer

+ Samsung besser als die alten LCds /schwarzwert usw.
..Der Preis für den 55er sind super.
- Musst nur die obrigen restlichen Beiträge lesen. Black crush oder wie das auch heißen mag, überstrahlung usw. sowie minni ruckler im Bild

Sony KEINE AHNUNG. Der Preis ist im mom. unschlagbar im Netz 2500€


[Beitrag von SONGOCU2000 am 05. Okt 2008, 20:00 bearbeitet]
AiRWOLFst
Ist häufiger hier
#2645 erstellt: 05. Okt 2008, 20:37
wann wird der 789 bzw. 956er bei vielen Internethändlern zu haben sein? Momentan gibt es ja noch nicht viele Anbieter.

Oder ist gar nicht geplant diese LCds im Internet in Deutschland zu vetreiben?
ANDYx1975
Inventar
#2646 erstellt: 05. Okt 2008, 20:48
Hat schon jemand irgendwo Schwarzwertmessungen vom z4500 gesehen? Kann der mit dem a859 und a789 mithalten?
Ramesh_S
Schaut ab und zu mal vorbei
#2647 erstellt: 05. Okt 2008, 21:40
Um so mehr ich hier lese, desto weniger weiß ich was ich mir kaufen soll.. Am besten hin und kaufen das war´s.
No,,,,,,, immer noch mit led dimming, usb welche modell soltte der beste sein, brauche einfach der modell nummer außer der 9er weil er nur in schwarz zu haben ist. Brauche ich in blau oder rubin.
S.G
hade-fan
Hat sich gelöscht
#2648 erstellt: 05. Okt 2008, 22:02

Ramesh_S schrieb:
No,,,,,,, immer noch mit led dimming, usb welche modell soltte der beste sein, brauche einfach der modell nummer außer der 9er weil er nur in schwarz zu haben ist. Brauche ich in blau oder rubin.


Sorry aber ich verstehe eigentlich nur Bahnhof Was willst Du denn jetzt von uns hören ?


Ramesh_S schrieb:
... welche modell soltte der beste sein ...


Wie wäre es mit dem A856/A859 ?
ANDYx1975
Inventar
#2649 erstellt: 06. Okt 2008, 07:55

AiRWOLFst schrieb:
wann wird der 789 bzw. 956er bei vielen Internethändlern zu haben sein? Momentan gibt es ja noch nicht viele Anbieter.

Oder ist gar nicht geplant diese LCds im Internet in Deutschland zu vetreiben?


Ende Oktober sollten die meisten flächendeckend da sein.
hagen_fenris
Stammgast
#2650 erstellt: 06. Okt 2008, 08:49
Hi,
wollt mir eigentlich den 40A786 oder 46A786 holen.
Wenn ich jetzt hier die ganze Zeit vom BlackCrush lese, bin ich schwer am überlegen, ob es nicht doch einfach ein 46A656 wird der ja einiges günstiger zu haben ist.

Bekommt man den BlackCrush durch kalibrierung z.B. die von pureffm weg?
Ich schau meistens Abends TV.
Wie groß ist der Unterschied in der Bildqualität zw. den A7 und dem A6?
Ich denke an den Schwarzwert gewöhnt man sich dann so oder so....und besser als bei meinem 40N87 (dort fand ich damals d. schwarz eigentlich schon klasse) muß der ja auf jedenfall sein.
hade-fan
Hat sich gelöscht
#2651 erstellt: 06. Okt 2008, 09:12

hagen_fenris schrieb:
Ich schau meistens Abends TV. Wie groß ist der Unterschied in der Bildqualität zw. den A7 und dem A6?


Das kann man so nicht verallgemeinern, da es die a7 Serie sowohl mit LED-Backlight (786/9) als auch ohne (756/9) gibt.

Einige User meinen das der Unterschied zwischen 656 und 756 nicht so gewaltig sei - im Vergleich zum 786 schaut der 656 im Bezug auf den Schwarzwert vor allem in dunklen Räumen natürlich ganz schön alt aus.

Jetzt mußt Du für dich selbst entscheiden mit welchen Mankos Du am ehesten leben kannst :

1: Guter Grauwert ( ) beim 656
2: Leichter Black-Crush beim 786
hagen_fenris
Stammgast
#2652 erstellt: 06. Okt 2008, 09:30
Ok, dann präzisiere ich meine Frage nochmal etwas.
Ist der A656 dem A789 in der Bildqualität unterlegen oder zumindest gleichwertig?
Das der Schwarzwert beim A789 um welten besser sein muß liegt ja an der verwendeten Technik.
Der A759 kommt für mich eigentlich garnicht in Frage.
Is ja nur ein A656 im neuen Design.
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