DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Moin,

ich wollte noch mal kurz anmerken, dass nach 5000 Betriebsstunden alle Negativbilder verschwunden sind.
Es leuchtet auch absolut nichts mehr nach. Gestern 6 Stunden Sky Sport am Stück geschaut, und es hat nichts nachgeleuchtet.
Um die 3000 Stunden rum hatte ich für ungefähr 100-200 Stunden Probleme mit leichtem Nachleuchten.
Die Bewegungsschärfe empfinde ich mittlerweile auch als erstklassig. Kann es sein, dass Diese mit der Zeit besser geworden ist?
Der VTW60 bleibt auf jeden Fall noch ein paar Jährchen, vor allem weil ich ein mega Panel erwischt habe

Sind die Toleranzen wirklich so hoch?

Yiruma (Beitrag #18851) schrieb:

Die Bewegungsschärfe empfinde ich mittlerweile auch als erstklassig. Kann es sein, dass Diese mit der Zeit besser geworden ist?

Nicht in den letzten 3000 Stunden.
In den ersten 2000 Stunden kann sich etwas tun. Sicher aber in den ersten 1000 Stunden.

Servus

butch111 (Beitrag #18852) schrieb:

Sind die Toleranzen wirklich so hoch?

Beim Panel?
Thema Serienstreuung.
Nicht beim 65er.
55er und 50er fallen etwas (manchmal deutlich) ab.

Servus

norbert.s (Beitrag #18853) schrieb:

Yiruma (Beitrag #18851) schrieb: Die Bewegungsschärfe empfinde ich mittlerweile auch als erstklassig. Kann es sein, dass Diese mit der Zeit besser geworden ist? Nicht in den letzten 3000 Stunden. In den ersten 2000 Stunden kann sich etwas tun. Sicher aber in den ersten 1000 Stunden. Servus

Dann habe ich es 3000 Stunden später erst gemerkt

Die menschliche Wahrnehmung ist sehr adaptiv und subjektiv und gewöhnt sich an so manches.

Aber was soll sich bei der Bewegungsdarstellung (und den Subfields) nach > 2000 Stunden noch ändern? Mir fällt nichts ein.
In den ersten bis zu maximal 2000 Stunden lassen sich Veränderungen dagegen teils noch erfassen und begründen.

Schaust Du mit oder ohne IFC/24p Cinema Smooth?

Nachtrag:
Wenn ich so darüber nachdenke, dann könnten Spannungserhöhungen das Timing der Zellen temporär oder dauerhaft beeinflussen. Nur - ich habe einen 65er daheim, bin sehr sensibel in meiner Wahrnehmung und habe nicht einmal mehr die vielfach vermutete Spannungserhöhung bei um die 1200 Stunden in irgendeiner Form nachweisen können. Weder messtechnisch, noch optisch durch verstärktes Nachleuchten oder so.
Die letzten 5000 Stunden hat sich nichts mehr getan - außer, dass das Bild einfach immer noch so super ist. :-)

Servus

Kennt sich zufällig jemand mit Computer/Fernseher-Verbindungen gut aus?

Ich habe eine R290X von Sapphire und an dieser stecken Fernseher (65er VTW60) und Monitor (iiyama ProLite XB2779QS) . Da ich das leider AMD-typische Bildflackern immer mal wieder habe, habe ich gestern wild in den Treiber-Einstellungen rumgeklickt, zuletzt bei Eyefinity. Muss mal Kabel austauschen.

Bis dato hatte ich zum Spielen oder Filme über den Rechner gucken immer "Anzeige duplizieren" ausgewählt, auf dem Monitor halt dann 1080p eingestellt statt 1440p nativ. Mit duplizierter Anzeige habe ich dann auf dem Fernseher ein richtig gutes, gestochen scharfes 1080p-Bild.
Aber: Nach dem wirren Rumgeklicke hatte ich mit einem Mal trotz 2560*1440 ein geklontes Bild auf dem Fernseher. Das war etwas unscharf und an den Kanten etwas verschwommen, aber beim Videogucken kein Unterschied zu 1080p. Laut Anzeige auf dem i-Button der Fernbedienung waren es aber nur 1080p.

Wieso zeigt der Fernseher überhaupt etwas, wenn er doch nur 1080p kann?

IFC habe ich auf unterster Stufe

Steht bei mir ebenfalls immer auf "Niedrig".

Was anderes kann man eh nicht auswählen, weil es sonst komplett unguckbar anfängt zu ruckeln... kurz super geschmeidig, dann Ruckelorgie.
Mir entzieht sich immer noch, was der Nutzen dieser Funktion sein soll bzw. aller Settings außer "niedrig".

Ein Setting geht immer: Aus.

Servus

Soulite (Beitrag #18857) schrieb:

Wieso zeigt der Fernseher überhaupt etwas, wenn er doch nur 1080p kann?

Vermutlich weil er nur 1080p bekommt, zeigt er ja auch so an. Deine GPU skaliert das Bild wieder auf 1080p runter, vermute ich nun einfach mal.

Ich habe die gleiche Radeon und stelle immer auf Erweitern , statt duplizieren.
Seit ich Win10 drauf habe kann ich mir halt aussuchen , ob im TV die Taskleiste mit angezeigt wird oder nicht ( Natürlich dort auf dem TV nicht ), ansonsten alles wie Vorher auf Win7.

Oki!
Ich nehme halt duplizieren, weil es so supereasy ist, auf dem Fernseher zu zocken ohne groß etwas einstellen zu müssen (außer halt 1080p statt 1440p). Aktuell SFV.
Problem ist auch, dass nach Wohnzimmerumräumung der Fernseher so steht, dass ich Nackenstarre kriege, wenn ich dort die Fenster hinziehen muss oder so ;D

Hallo in die Runde,

was ist eigentlich die aktuellste Softwareversion?

Unter Software Update erscheint bei mir:

"Neue Softwareversion wird gesucht: Einen Moment bitte! Aktuelle Softwareversion 3.877"

Kann da nichts aktualisieren, was mich vermuten läßt, dass es bereits die aktuellste ist, richtig?

Wie oft aktualisiert Panasonic?

Gruß von Stefano

Update Support Seite: http://av.jpn.suppor...wn_eu_uk_cis_03.html

Version 3.877 ist für den VTW60 seit dem 13. Mai 2014 die aktuellste Version und wird es auch für immer bleiben.

Der Produkt Support für einen bestimmten Fernseher wird wie gewohnt vom Hersteller schon sehr früh nach Erscheinen des Geräts eingestellt. Wer irgendwann Probleme bekommen sollte, weil bestimmte Apps nicht mehr so richtig funktionieren oder nicht verfügbar sind, der sollte über externe Receiver nachdenken, wo in Sachen Apps einiges deutlich besser und zuverlässiger funktioniert, wie auch ich gerade mal wieder feststellen darf.

Hab meinen VTW heute mal an eine ausziehbare TV-Wandhalterung gehängt.
Schon genial wenn man das Teil in jede Sitz- oder Liegerichtung drehen kann , oder mal eben speziell bei 3D-Filmen den TV nen guten halben Meter heranholen kann auf gut 2m.
War schon ein ziemlicher Kraftakt und ohne Sohnemann hätte ich das schwere Mordsteil nicht anbauen können und den TV schon garnicht da ran hängen können.
Man kommt nun auch viel , viel einfacher an alle Anschlüsse
Schon interessant wieviel Fläche die LED-Hintergrundbeleuchtung beleuchten kann, wenn der TV voll nach vorn gezogen ist.
Bei 3D denke ich hat man einen , gefühlte 2-3 Nummern größeren TV vor sich , hahahahaha ........

Es handelt sich um die Ricoh R06. Hab die für knapp 40 Tacken bei Amazon gekauft. Die wiegt mal eben 11 Kg und ist verdammt massiv gebaut.
Selbst wenn man die Backplate nicht 100% gerade anbringt , ist das mit der R06 kein Problem , da die Frontplate wo der TV dran kommt sehr leicht von Hand justierbar ist.Ich bin jedenfalls begeistert.

Gruß Mario

Danke für den Tip! @S97

Das hört sich wirklich gut an, grade für PCars könnte ich mir das sehr gut "vorstellen",
trotzdem hätte ich bei jeder Bewegung ein flaues Gefühl im Magen, der VTW ist mir wichtiger als mein Auto

Kann mir mal jemand die Angst nehmen..ich hab meinen an einer Statischen und mach mir schon Gedanken über Erdbeben

Falls jemand Interesse an einem Schnäppchen hat...

Ist genau der, von dem ich vor ein Paar Tagen mal geschrieben hab... War dem potentiellen Neubesitzer dann vielleicht doch zuviel Kohle oder der Preis nur künstlich vom Anbieter hochgetrieben worden... Jedenfalls versucht er es nochmals - nun zu einem absolut realistischen Sofort-Kaufpreis
Noch kurz zur Erinnerung: ca. 6-7000 Stunden gelaufen und 6-7 c, langer Kratzer in der Scheibe....!

delahosh (Beitrag #18868) schrieb:

Danke für den Tip! @S97 Das hört sich wirklich gut an, grade für PCars könnte ich mir das sehr gut "vorstellen", trotzdem hätte ich bei jeder Bewegung ein flaues Gefühl im Magen, der VTW ist mir wichtiger als mein Auto

Das mit dem Auto unterschreibe ich sofort

Was ist/sind PCars ?

Gruß Mario

S97 (Beitrag #18870) schrieb:

Was ist/sind PCars ? Gruß Mario

Project Cars - RennSim

KlaWo (Beitrag #18869) schrieb:

Falls jemand Interesse an einem Schnäppchen hat...

Da is der Name wohl Programm

Bei einem alten Tatort kriegt Linebleeding doch gleich ne ganz andere Bedeutung ...

delahosh (Beitrag #18872) schrieb:

KlaWo (Beitrag #18869) schrieb: Falls jemand Interesse an einem Schnäppchen hat... Da is der Name wohl Programm :D

Der Verkauft zum seinem Kaufpreis 2014 - dreist

Und inkl. Kratzer

sex sells

Schnäppchen soso.

Der Erstbesitzer hat 2497€ bezahlt... keine OVP mehr vorhanden, dafür aber Kratzer im Display = 2550€ + 290€ Versand.

LOL?



SG.

Der wird auch noch n Dummen finden , befürchte ich fast

Will jemand meinen 65VTW60 für 2950 EUR kaufen?

hat auch keinen Kratzer....

Ist doch in Ordnung. Auf den Fotos sah ich auf den ersten Blick auch keinen Kratzer. Soll das ein Mikrokratzer oder ein tiefer Kratzer sein?

However - seht euch mal an was so mancher Kunstbanause für ein Bild mit ein paar Spritzern Farbe ausgibt, was ich im Vollrausch problemlos nachmalen könnte! Da werden bis zu 50.000 € ausgegeben und was sieht man auf dem Bild? Ein paar bunte Striche und eintönige Farben. Da sagt keiner was.

Ich muss wieder einmal eine Lanze für den 65VTW60 brechen.
Aktuell schaue ich die fünfte Staffel von "Game of Thrones" auf Blu-ray. Heimkino pur zum genießen.
Genießen und OLED in Ruhe aussitzen. ;-)

Servus

Wie Lustig ......
Hab meine Box auch heute Bekommen

Ich habe auf meinem GTW60 auch immer wieder diesen WOW-Effekt und das Heimkino pur Erlebnis mit Gänsehaut Faktor. Aber weniger bei Game of Thrones als viel mehr bei so Filmen wie z.B. Gravity (dank überragenden Schwarzwert) oder Pacific Rim, Jurassic World, Mad Max - Fury Road, Titanic, Armageddon, The Dark Knight usw.

Ich kann es kaum erwarten Star Wars Episode VII in den Player zu schieben! Der analoge fotografische Film hat für mich einfach den ganz besonders edlen Look auf meinem Fernseher.

norbert.s (Beitrag #18881) schrieb:

Genießen und OLED in Ruhe aussitzen. ;-)

Und wann dürfen wir uns auf BFI OLEDs von Panasonic und Co. freuen? Der OLED Thread ist mir persönlich ja zu stark vollgepumpt mit Pro und Contra Theorien sowie abenteuerlichen Spekulationen. Gleichzeitig werfen einem die Hersteller auf Consumer Messen immer so Prototypen vor die Füße - so wie ein Leckerli für den Hund, den er aber nicht bekommt.

Naamd.
Habe mir jetzt doch mal eine HD+-Karte im CI-Dingens geholt.

Ist es normal, dass es ungefähr 5 Sekunden dauert, die privaten HD-Sender durchzuzappen?
Kann man das irgendwie beschleunigen? Das Fernseherlebnis ist natürlich 100x genialer jetzt, gerade die Reise zur vergessenen Insel geguckt. Aber zappen? zzzZzzz

Kurz.

Ja ist normal.

Nein nicht wirklich.

Wirklich bedeutet es gibt module die die Verschlüsselung der Karte umgehen, dadurch dauert das umschalten nicht so lange.

Mich würde mal interessieren, obs an meinem CI Modul und der HDplus Karte liegt oder am Fernseher: die HDplus Sender brauchen immer besonders lange, bis das sie beim erstmaligen Aufruf geladen werden. Nach etwa 5 Minuten jedoch verpixelt das Bild dann kurz noch mal und auch nach einer weiteren halben Stunde kann das noch mal passieren, bevor das Bild langfristig stabil bleibt.

Vermutlich liegt es aber am Modul und der Karte, weil das Problem schon am alten GW20 bestand und nun auch erst am GTW60 mit alten Mainboard sowie jetzt mit neuen Mainboard.

Oder ist das typisch für Panasonic das es da so Schwierigkeiten mit den Modulen gibt? Weiß das jemand? Sind neuere Module da besser?

Andy_Slater (Beitrag #18883) schrieb:

....Aber weniger bei Game of Thrones als viel mehr bei so Filmen wie...

Neun Stunden versus zwei Stunden - Du hast verloren. ;-)

Servus

@ Andy_Slater

Ich liebe es wenn man sich während man eine frage stellt sie sich selber beantwortet

Aber um mal zu erklären warum das so lange dauert.

Jedes mal wenn man auf ein HD+ Kanal schaltet wird die Karte abefragt.
1. Ist die Karte noch Gültig
2. Ist das Modul in Ordnung
3. Passt beides zusammen

Erst wenn die drei Punkte erfüllt werden wird der Sender entschlüsselt...

Also muss man eher sagen, was das dauert nur rund 5-7 Sekunden? Wahnsinn...

Sonst was Panasonic und module betrifft... sagen wir mal so, alle "legale" und offiziellen Module laufen bei Panasonic besser als bei nahezu jeden anderen Hersteller.
Mit schwarzen inoffiziellen Modulen hat Panasonic dagegen relativ große Probleme.

Grammy919 (Beitrag #18888) schrieb:

Jedes mal wenn man auf ein HD+ Kanal schaltet wird die Karte abefragt. 1. Ist die Karte noch Gültig 2. Ist das Modul in Ordnung 3. Passt beides zusammen Erst wenn die drei Punkte erfüllt werden wird der Sender entschlüsselt... Also muss man eher sagen, was das dauert nur rund 5-7 Sekunden?

Das wäre auch für mich inakzeptabel! Dieser Pay-TV-Mist kommt mir deswegen nicht ins Haus. Hatte mal ne Zeit lang ne Kabel-Deutschland-Karte, bei der auch ständig Probleme auftraten - Konsequenz: Schluss mit den Karten, nur noch Free TV ...

ich hab auch die unitykarte. wollte kein externes gerät haben...
dauert paar Sekunden einmalig beim einschalten von der glotze.
sonst läuft stabil
manchmal ärgerlich mit der jugendpin...
hätte auch lieber n satanschluß. aber was nicht geht - geht nicht.

am ende ist es aber besser als nicht hd zu schauen.

Grammy919 (Beitrag #18888) schrieb:

Jedes mal wenn man auf ein HD+ Kanal schaltet wird die Karte abefragt. 1. Ist die Karte noch Gültig 2. Ist das Modul in Ordnung 3. Passt beides zusammen Erst wenn die drei Punkte erfüllt werden wird der Sender entschlüsselt...

Ich glaube das meinte ich gar nicht. Ich meinte nicht diese Verzögerung jedes mal, wenn ich auf einen HD+ Kanal schalte. Dass das länger dauert ist normal. Bei mir gibt es mit dem Modul aber noch zusätzliche Probleme, d.h. es braucht mehr als überdurchschnittlich lange, um erstmals nach dem Einschalten des Fernsehers den HDplus Sender zu entschlüsseln. Das dauert statt 5-7 Sekunden locker 12-15 Sekunden und dann ist das Bild erst kurz da, verpixelt aber wenige Sekunden später noch mal. Dann nach 5 Minuten kommt es erneut kurz wahlweise entweder zur Verpixelung mit Freeze oder Schwarzbild. Erst danach bleibt das Bild stabil erhalten. Aber ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass nach etwa zwei Stunden auf dem gleichen HDplus Sender plötzlich erneut die Karte schwächelt und das Bild verpixelt.

Aber auch was diese 5-7 Sekunden betrifft, so hätte ich bei modernen Prozessoren unter der Haube etwas mehr erwartet oder liegt es dann doch am Modul, dass die einfach zu lahmarschig sind. Ist da nicht ein schneller SSD Speicher drin? Die sind doch schnell.

Grammy919 (Beitrag #18888) schrieb:

Sonst was Panasonic und module betrifft... sagen wir mal so, alle "legale" und offiziellen Module laufen bei Panasonic besser als bei nahezu jeden anderen Hersteller.

Tja, kann ich mir nicht vorstellen. Oder ich kanns mir vorstellen, aber dann stimmt etwas mit meinem CI Modul und / oder der HDplus Karte nicht, siehe oben. Das Problem was ich weiter oben beschrieben habe, hatte ich sowohl beim GW20 mit altem Mainboard & GW20 mit neuen Mainboard als auch beim GTW60 mit altem Mainboard & GTW60 mit neuen Mainboard. Du hast richtig gelesen - die ersten Mainboards pro Modell haben beide frühzeitig ihren Dienst eingestellt. Aber ich hoffe dass das CI Modul damit nichts zu tun hat.

Dennoch muss das Problem wohl beim Modul und / oder der HDplus Karte liegen. Und JA - ich habe natürlich eine völlig legale, offizielle HDplus Karte und auch Modul! Also nix vom Schwarzmarkt. Ich überlege ernsthaft mal da was neues zu kaufen, aber ob es dann besser klappt weiß ich auch nicht. Siehe oben - es geht nicht um die 5-7 Sekunden, die der Fernseher zum Kommunizieren mit der Karte und dem Modul braucht, um das Bild zu entschlüsseln, sondern es geht mir schon um die Eigentümlichkeiten nach erstmaligen Aufruf eines HDplus Kanals nach dem Einschalten sowie diversen weiteen Bildstörungen, die aber definitiv alle nur im Zusammenhang mit der HDplus Sparte auftreten und nicht etwa beim Anschauen eines Free TV Senders oder einer Blu-ray.

darkphan (Beitrag #18889) schrieb:

Dieser Pay-TV-Mist kommt mir deswegen nicht ins Haus.

Sag jetzt nicht du guckst das Privatfernsehen in SD - das ist ja richtiger Matsch.

Andy_Slater (Beitrag #18891) schrieb:

Das Problem was ich weiter oben beschrieben habe, hatte ich sowohl beim GW20 mit altem Mainboard & GW20 mit neuen Mainboard als auch beim GTW60 mit altem Mainboard & GTW60 mit neuen Mainboard. Du hast richtig gelesen - die ersten Mainboards pro Modell haben beide frühzeitig ihren Dienst eingestellt. Aber ich hoffe dass das CI Modul damit nichts zu tun hat. Dennoch muss das Problem wohl beim Modul und / oder der HDplus Karte liegen.

1. Wenn bei zwei Geräten und 4 Mainboards, immer wieder Probleme auftreten, die andere NICHT haben, dann ist meist die Komponente schuld, die bei allen Geräten mitverwendet wurde.
Das heißt, dass der Fehler, mit hoher Wahrscheinlichkeit, bei Deinem Modul oder Deiner Karte liegt.
2. Wenn ein Modul Probleme verursacht und bei zwei Unterschiedlichen Geräten, die Mainboards Defekte erleiden, dann kann auch das am Modul liegen.
Defekte Module können grundsätzlich Geräte zerstören, an die sie angeschlossen sind.

Fazit:

DU SOLLTEST UNBEDINGT MAL EIN ANDERES MODUL MIT ANDERER KARTE TESTEN, SONST IST EVTL. BALD DAS NÄCHSTE MAINBOARD HINÜBER!
(Habe es bewusst so deutlich geschrieben!)

Doch, Andy, für die ein oder andere Serie (TBBT) reicht es, ansonsten guck ich nicht viel von denen.

phoenix0870 (Beitrag #18892) schrieb:

2. Wenn ein Modul Probleme verursacht und bei zwei Unterschiedlichen Geräten, die Mainboards Defekte erleiden, dann kann auch das am Modul liegen. Defekte Module können grundsätzlich Geräte zerstören, an die sie angeschlossen sind.

Aber nicht an der Karte, oder? Sonst müsste ich ja vom März aus betrachtet gut 30 Euro zum Fenster rauswerfen (Prepaid Modell), indem ich auch eine neue Karte kaufen müsste mit neuer Laufzeit. Das Modul könnte ich ja einfach neu kaufen und die alte Karte reinschieben.

Aber das Entschlüsselungsproblem könnte auch von der Karte verursacht werden. Aber eine Karte wird ja wohl kaum einen Fernseher beschädigen können.

<erledigt>

<erledigt>

Ich habe wohl lieber ständig Ärger mit der Elektronik als eine Krankheit wie Westerwelle und ich gehe mal davon aus das es sarkastisch gemeint war.
Wenn nicht, dann wäre ich doch arg entsetzt, denn ich weiß aus eigener Erfahrung wie es ist wenn dein Arzt eine Krebs-Diagnose stellt.

ja da weiß ich auch nicht was ich dazu sagen soll.

<erledigt>