DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Haha genau das sagte er bereits dafür wird gesorgt

Dieses Kalibrieren lohnt sich wirklich. Kann es nur jedem ans Herz legen.

de_poppekopp (Beitrag #1512) schrieb:

Dieses Kalibrieren lohnt sich wirklich. Kann es nur jedem ans Herz legen.

Das glaube ich gerne .

Wenn ich mir - dem Gejammer der Kinder nachgebend - dann im Laufe des Jahres doch noch einen VTW69´0 in 65 Zoll kaufen sollte.... würde der legendäre Norbert denn auch bis nach Husum kommen .

Ich würde auch ein paar sehr leckere Fischbrötchen kaufen :D.

MfG vom Max

Kugelfisch (Beitrag #1508) schrieb:

Konntest du bei den 65er große Unterschiede feststellen, oder ist die Streuung dort aktuell nicht ganz so groß?

Der Termin für den zweiten 65er wurde aufgrund der Wetterlage verschoben.
Der erste 65er hatte ein weniger homogenes Panel als mein 50er, dafür aber eine erreichbare 2-Prozentpunkte-Range bei der 20-Punkte Messung der RGB Balance. Mein 50er hat eine 4-Prozentpunkte-Range.

Es gilt:
http://www.hifi-foru...12143&postID=306#306

Servus

Hallo Norbert,

mein 55VTW60 stünde zur Verfügung.

Seit vorgestern ist er neues Familienmitglied.

Viele Grüße aus dem Münchner Norden!!

de_poppekopp (Beitrag #1510) schrieb:

Vergiss nicht ihm ein paar leckere Schnittchen zu machen. Lässt sich viel besser Kalibrieren! :prost

Beim Black Joker wurden mir Kaviar, Trüffel, und ein Meeting mit Rihanna versprochen...... ;-)
DAS ALLES musst Du beim nächsten Besuch toppen, sonst komme ich nicht mehr....... Lach!
Hitzegeschlagene Grüße aus Frankfurt

nouse (Beitrag #1515) schrieb:

Hallo Norbert, mein 55VTW60 stünde zur Verfügung. Seit vorgestern ist er neues Familienmitglied. Viele Grüße aus dem Münchner Norden!!

Ein Bua oder Madl Grüße aus der Mitte

Falls jemand Kalibrierer in HH und Umgebung sucht..

PM an mich

phoenix0870 (Beitrag #1516) schrieb:

de_poppekopp (Beitrag #1510) schrieb: Vergiss nicht ihm ein paar leckere Schnittchen zu machen. Lässt sich viel besser Kalibrieren! :prost Beim Black Joker wurden mir Kaviar, Trüffel, und ein Meeting mit Rihanna versprochen...... ;-) DAS ALLES musst Du beim nächsten Besuch toppen, sonst komme ich nicht mehr....... Lach! Hitzegeschlagene Grüße aus Frankfurt

Meeting mit Rihanna
Wenn wir die kommen lassen, musst du dein ganzes Leben lang bei uns Kalibrieren

norbert.s (Beitrag #1514) schrieb:

Der erste 65er hatte ein weniger homogenes Panel als mein 50er, dafür aber eine erreichbare 2-Prozentpunkte-Range bei der 20-Punkte Messung der RGB Balance. Mein 50er hat eine 4-Prozentpunkte-Range.

Du willst mich unbedingt vom Kauf abbringen, oder?

Da mein 50er ein nahezu perfekt homogenes Panel hat, ist die Aussage zum 65er nicht wirklich ein Beinbruch. Trotzdem kann es im Einzelfall stören.
Die bemerkten Inhomogenitäten (Eigentümer und ich) waren in keiner Weise mit dem bekannten Problemen der G14 und G15 vergleichbar.

Servus

Bei Totalschwenks kann man manchmal leichte Schleier bei meinem 65" erahnen, hab aber noch keinen Plasma ganz ohne gesehen.

Bei SD Fußball merkt man nix, HD muss ich noch prüfen (hab nur das Sky Movie Paket....)

Servus Zusammen,

ich habe diesen Thread hier die letzte Zeit sehr aufmerksam verfolgt, da ich einen VT 30 besitze und mir überlegt hatte, dass man 3 Generationen weiter doch mal wieder ein Update machen könnte

Ich kann aus den Posts hier bisher leider nicht klar erkennen, ob dieses Update Sinn macht?

Norbert, Du hast glaub genau diesen Wechsel gemacht? Würdest Du es jetzt immer noch tun?

Cu und Danke vorab,
Snow

Moin große Panasonic Fangemeinde, hab's heut auch endlich getan und nen 65VTW60 bestellt, mein erster Plasma und löst nen 55d7090 ab nach all dem was ich die letzten Monate hier gelesen hab werd ich das richtige getan haben

Snowbo (Beitrag #1524) schrieb:

dass man 3 Generationen weiter doch mal wieder ein Update machen könnte Snow

Auch wenn`s nur 2 Generationen sind.. wenn du Bock auf`nen Wechsel hast
wirst du bestimmt Freude am 60er haben, schon allein der SW macht glücklich.

Grüße!

Ich komme vom PX730 in 42" und bin mehr als begeistert vom VTW60.


Wenn sich der Norbert erbarmt, wird er vielleicht bald kalibriert.

Sehr sehr geil eingerichtet!

Aber, Alda - was mach dem schaissendräck Fritzbox auf de gaile Räck - foll dem Schtilbruch!


@delahosh: thanx, aaah - ich hatte den Markt gar nicht beobachtet und ging von VT 30, 40, 50 .. aus. Ich nehme an, Du hast einen? Wo gekauft und welcher Kurs ist aktuell ok?

steinigt mich nicht mit dieser Frage, aber was würdet ihr machen :

hab nen Pana 50V20 (der geht ins Schlafzimmer)

ich überleg folgendes:

Die Vorbedingungen:

Bildquali über alles (schau 0 3D) die größe ist mir latte... Garantie & Gewährleistung ist mir auch latte.

einen Kuro KRP600A Top in Ordnung ca. 7.000h gelaufen. knapp 5 Jahre alt. für 1.500 Euro

einen neuen 55" VTW60

Meistens gucken wir 720i/720p Material, selten 1080i/p

Für welchen TV würdet ihr euch entscheiden ? es geht nur um BQ alles andre ist wie gesagt "Latte"

Lg.

@ snowbo
Ich hab nen VT50 und mach kein Upgrade,
du mußt schon selber wissen wieviel dir der Spaß wert ist, wenn`s nicht so dringend ist und du mit dem VT30 zufrieden bist würde ich mindestens bis zum Jahresende warten, da startet der Preisverfall spätestens..

@BassT83

Hast du beim Jürgen bestellt?

Ja hab ich

Bin ja von einen 5090 auf einen 65 VTW60 gewechselt.
Was mir Negativ bis jetzt aufgefallen ist beim Panasonic.
Leichter 50Hz Bug( Nicht so schlimm wie beim VT30, haben meine Eltern) beim Fernsehschauen und Lüftergeräusche.
Die Lüfter stören mich jetzt nicht so. Wer da aber empfindlich ist könnte ein Problem haben mit dem Panasonic.
Die von meinen 5090 sind in den knapp 4 Jahren nicht einmal angesprungen.
Das Blu-Ray Bild gefällt mir persönlich besser als auf dem Pioneer. Mag aber auch an der größe liegen.
Schwarzwert ist meiner Meinung nach auch nicht schlechter. KPR kann hier besser sein habe aber leider nie einen gesehen.
Wer also gerne einen größeren TV für Schwerpunkt Blu-Ray möchte, könnte auf dem Panasonic mal ein Auge werfen.

Hier nur mal ein Bild vom Panasonic mit dem Pioneer Video Black Hole.

http://www.pic-upload.de/view-19774278/Panasonic.jpg.html

troll1981 (Beitrag #1529) schrieb:

steinigt mich nicht mit dieser Frage, aber was würdet ihr machen : hab nen Pana 50V20 (der geht ins Schlafzimmer) ich überleg folgendes: Die Vorbedingungen: Bildquali über alles (schau 0 3D) die größe ist mir latte... Garantie & Gewährleistung ist mir auch latte. einen Kuro KRP600A Top in Ordnung ca. 7.000h gelaufen. knapp 5 Jahre alt. für 1.500 Euro einen neuen 55" VTW60 Meistens gucken wir 720i/720p Material, selten 1080i/p Für welchen TV würdet ihr euch entscheiden ? es geht nur um BQ alles andre ist wie gesagt "Latte" Lg.

Reine Bildqualität --> KRP600, und auch wegen der Größe (IMMER zum größeren Modell greifen, IMMER)!

Snowbo (Beitrag #1524) schrieb:

Norbert, Du hast glaub genau diesen Wechsel gemacht? Würdest Du es jetzt immer noch tun?

Ja und Nein.
Mehr als dies habe ich aktuell nicht zu sagen:
http://www.hifi-foru...027&postID=1239#1239
http://www.hifi-foru...027&postID=1474#1474

Servus

nouse (Beitrag #1527) schrieb:

Wenn sich der Norbert erbarmt, wird er vielleicht bald kalibriert. :hail

Von alleine erbarmt sich nichts.
Wenn Du Interesse hast, kannst Du mir eine private Nachricht schicken.
Ich bin in München und Umfeld aktiv.

Servus

mac110 (Beitrag #1531) schrieb:

@BassT83 Hast du beim Jürgen bestellt?

Wer ist Jürgen?

Gerade meinen VT mit 1080p/50 von BluRay gefüttert (Dr. Who)

Die Erkenntnisse:
Der Pana Player 500EG beherrscht die Vollbildwandlung von echtem 1080i schlicht perfekt (im Gegensatz zu SD). Ich konnte nicht den Hauch von Flimmern erkennen. Erstaunlich.

Ausser minimalem 50hz Judder, der "erstaunlicherweise" halb so auffällig ist, wie 24p
gibt es nichts, nada (OK, vielleicht bin ich nicht anfällig fuer Falsecontur, aber dann ist es mir letztlich wurscht...)

Bewegungsschaerfe natürlich besser als bei 24p, aber dafür fehlt dann auch der Kinolook....

Morgen spiel ich noch 1080i ohne Wandlung zu, mal schauen ob der VT dann strauchelt.

und, wie ist Dein weiterer Eindruck?

Hab jetzt Schloss des Schreckens mit Deborah Kerr in 24p schwarzweiss eingeworfen.
Hier liegen Licht und Schatten beieinander:
Hab mit meiner Kalibrierung mit freiem Auge die Rottoenung aus der Greyscale rausgebracht und auch die entstandene Grün Überbetonung. Da aber z.b. 75 IRE anders aussieht, als 70 oder 80, sind 100% Ergebnisse mit einer 10 Punkteinstellung wohl nicht möglich.

Beim Film selbst kann ich aber allenfalls mal einen Hauch Gruen in Kompressionsabstufungen erahnen.

Und jetzt zum Licht: Die Durchzeichnung in schwarz weiss ist konkurrenzlos. Trotz Körnung/Rauschen des alten Films arbeitet der VT selbst im Hintergrund jedes Detail akribisch heraus. Hab keinen Kuro zum Vergleich, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er (mangels 3000ffd) das erreichen kann. Da hat man schon fast einen 3d Effekt. Das Auge kann halt Helligkeitsunterschiede viel besser als Farbe wahrnehmen

Wie versprochen noch Dr. Who, 1080i/50hz von BR ohne Playerwandlung.

Selbes Bild wie Player: Der Vollbildwandler des TV arbeitet perfekt, kein Vergleich zu SD

Leichter Judder bei schnellen Bewegungen auch hier, 50 Bilder reichen fuer perfekt fließende Bewegung nicht, aber wir beklagen uns ja auch bei 24 p nicht. Schaerfe/Detailzeichnung bei Regler 0 sehr gut (ein Samsungvorteil ist zumindest bei HD nicht festzustellen).

Von False Contur keine Spur, ausser die verbirgt sich im Judder aber jetzt spalten wir Haare.

Weitergehende Versuche mit Sky HD stehen noch aus. Allerdings kommt dort jede Menge Schrott:
Hochskaliert, 3:2 Pull Down, keine Kennzeichnung des Materials fuer Vollbildwandlung, totkomprimiert....


Kommentar zur aktuellen Hitze: der VT braucht schon seine Lüfter, ist halt doch ein bissi dünner als ein Kuro "meine Lüfter sind noch nie angesprungen" ..leiser duerften sie aber schon sein

So, jetzt schick ich die Kiste in die Hitzeferien....

+Bladerunner+ (Beitrag #1541) schrieb:

Weitergehende Versuche mit Sky HD stehen noch aus. Allerdings kommt dort jede Menge Schrott: Hochskaliert, 3:2 Pull Down, keine Kennzeichnung des Materials fuer Vollbildwandlung, totkomprimiert....

Sorry, aber jede Menge Schrott halte ich doch für arg übertrieben, da verwechselst du was mit den Privaten.

Hast recht, hab mich etwas locker ausgedrückt, weil ja auch die privaten über die skybox kommen.

Allerdings spart auch Sky bei den Serien Kanälen oft sichtlich an Bandbreite und da ist zur BR dann schon ein Klassenunterschied, abgesehen davon, dass wir 24p von keinem Sender kriegen.

Und um den Pulldown kommt auch Sky nicht rum. Wenn Du in erster Linie Fußball schaust natürlich kein Problem

+Bladerunner+ (Beitrag #1541) schrieb:

Wie versprochen noch Dr. Who, 1080i/50hz von BR ohne Playerwandlung. Selbes Bild wie Player: Der Vollbildwandler des TV arbeitet perfekt, kein Vergleich zu SD Leichter Judder bei schnellen Bewegungen auch hier, 50 Bilder reichen fuer perfekt fließende Bewegung nicht, aber wir beklagen uns ja auch bei 24 p nicht. Schaerfe/Detailzeichnung bei Regler 0 sehr gut (ein Samsungvorteil ist zumindest bei HD nicht festzustellen).

Doctor Who wird anscheinend in 25p gedreht es sind also keine 50 Bilder.
1080 und 50 Vollbilder gibts erst in Zukunft mit UHDTV.

+Bladerunner+ (Beitrag #1543) schrieb:

Hast recht, hab mich etwas locker ausgedrückt, weil ja auch die privaten über die skybox kommen. Allerdings spart auch Sky bei den Serien Kanälen oft sichtlich an Bandbreite und da ist zur BR dann schon ein Klassenunterschied, abgesehen davon, dass wir 24p von keinem Sender kriegen. Und um den Pulldown kommt auch Sky nicht rum. Wenn Du in erster Linie Fußball schaust natürlich kein Problem ;)

Ok, sorry, kurz Off-Topic,
aber ist die Qualität bei den Filmen von Sky (Cinema HD, Action HD, Hits HD) wirklich viel schlechter als auf BluRay?
Ich kauf mir schon gar keine BD (außer 3D), da ich die 2D-Filme von Sky archiviere.......

Wodran erkenne ich das? Oder hält es sicj in Grenzen?

Für mich ist die 1080i (50HZ) Ausstrahlung eigentlich in Ordnung........ Dennoch interessiert es mich..... bekomme nächste Woche ja schließlich auch meinen 65VTW60

Danke!

Die Qualität ist bei SKY insgesammt in Ordnung und die Senden etwa mit der gleichen Bandbreite wie die Öffentl. Rechtl.

Seltener hat man mal einen Film bei dem Sky bei der Helligkeit ein wenig (viel) über die strenge schlägt und der CS Balken hell Grau ist und man das Gefühl hat der Film hat Null Kontrast.

Den Unterschied zur Blu-Ray siehst Du in jedem Fall von Kompressionsartefakten wenn Du ganz nah am Bild ran gehst.

Das beste HD Bild liefert m.E. Servus TV.

Warrior668 (Beitrag #1544) schrieb:

Doctor Who wird anscheinend in 25p gedreht es sind also keine 50 Bilder. 1080 und 50 Vollbilder gibts erst in Zukunft mit UHDTV.

Dr. Who wird wie alle aktuellen BBC Serien mit 50 Halbbildern pro Sekunde gedreht und in 1080i mit 50 Halbbildern auf BluRay gespeichert.

Wenn der Player auf 1080p steht, übernimmt er die Vollbildwandlung, sprich der TV kriegt 1080p mit 50 Vollbildern.

Fuer den 2. Test habe ich den Player auf 1080i gestellt, um den Vollbildwandler des TV beurteilen zu koennen.

Wenn ihr Dr. Who auf Sky seht, habt ihr gute Karten, weil die nix wandeln müssen( ausser viel weiter komprimieren)

90% des Filmmaterials auf Sky ist aber Original 24p. Oft wird es sogar dreifach gewandelt: Erst auf 60hz und dann auf 50i von Sky und dann auf 50p im TV. Wenn ihr das dann nicht seht, braucht ihr euch über den 50hz Bug keine Gedanken mehr machen.

troll1981 (Beitrag #1529) schrieb:

steinigt mich nicht mit dieser Frage, aber was würdet ihr machen : hab nen Pana 50V20 (der geht ins Schlafzimmer) ich überleg folgendes: Die Vorbedingungen: Bildquali über alles (schau 0 3D) die größe ist mir latte... Garantie & Gewährleistung ist mir auch latte. einen Kuro KRP600A Top in Ordnung ca. 7.000h gelaufen. knapp 5 Jahre alt. für 1.500 Euro einen neuen 55" VTW60 Meistens gucken wir 720i/720p Material, selten 1080i/p Für welchen TV würdet ihr euch entscheiden ? es geht nur um BQ alles andre ist wie gesagt "Latte" Lg.

5 Jahre ist einfach zu alt. Da kauft man doch normalerweise längst einen neuen Plasma.

+Bladerunner+ (Beitrag #1547) schrieb:

Dr. Who wird wie alle aktuellen BBC Serien mit 50 Halbbildern pro Sekunde gedreht und in 1080i mit 50 Halbbildern auf BluRay gespeichert.

Quelle?

A great deal of material is shot natively at 1080p25 and there are significant advantages in maintaining 1080p25 through to the viewer's display.

The switches between interlaced/progressive even happen during drama/documentary programmes that are obviously originally filmed solely as 25p (e.g Doctor Who repeats on BBC HD), so the algorithm for determining whether it's interlaced or progressive doesn't seem to work very well.

Link

Es ging mir aber nicht nur darum, sonder auch um deinen Kommentar zur Bewegungsschäfe. Für eine deutliche höhere Bewegungsschärfe müsste die Serie in 50 Vollbilder gedreht werden. Könnte man auch zur Zeit realisieren, aber man müsste sie dann halt in 720p50 senden.

Mein VTW60 zeigt beim Booten in den Vollbildstartbildschirm eine nervige Myspace-Zwangswerbung an.

Habe keine Option zur Deaktivierung gefunden. Hat jemand diesbezüglich einen Tipp?

olli-rodriguez (Beitrag #1545) schrieb:

Ok, sorry, kurz Off-Topic, aber ist die Qualität bei den Filmen von Sky (Cinema HD, Action HD, Hits HD) wirklich viel schlechter als auf BluRay?

Gemessen an dem was wir uns noch vor wenigen Jahren rein gezogen haben, ist Sky HD toll, aber

Auf BluRay hast Du das Originalformat in 24p und pixelgenau ohne (verlustbehaftete) Wandlungen und ohne Soapeffekt.

Die Farb- und Helligkeitsinformationen sind auf BluRay wesentlich weniger komprimiert, sprich vollständiger. Farbverläufe sind viel weniger abgestuft, der Kontrast besser, vor allem in Nachtszenen .

BluRay kann in kritischen Szenen (viel Bewegung) kurzzeitig das zigfache an Bandbreite liefern, sprich mehr Bewegungsaufloesung ohne Bildfehler (digitale Artefakte).

Mehr Platz fuer hochwertigen Ton.

Ob Du den Unterschied wahrnimmst, musst Du natürlich fuer Dich selbst entscheiden. Fuer mich ist er deutlich (ohne dass Sky deshalb schlecht ist).

@Warrior

Hab hier 50 BBC und einige dutzend anderer UkTV-Produktionen und auf allen Verpackungen prangt 1080i.
Natürlich können die aus 25 Vollbildern sogar voellig verlustfrei 50i wandeln.

Aber warum sollten die das tun?

Der TV kann das natürlich dann wieder zu 25 perfekten Vollbildern zusammensetzen, wenn er die richtige Reihenfolge erwischt.

Wuerde natürlich den Bewegungsjudder erklären, wenn das ursprünglich nur 25 Bilder waeren.

Aendert aber nichts daran, dass technisch 50 Halbbilder von der Blu Ray kommen....

+Bladerunner+ (Beitrag #1552) schrieb:

Hab hier 50 BBC und einige dutzend anderer UkTV-Produktionen und auf allen Verpackungen prangt 1080i. Natürlich können die aus 25 Vollbildern sogar voellig verlustfrei 50i wandeln. Aber warum sollten die das tun?

Weil 1080p25 kein Blu-Ray Standard ist.

Aendert aber nichts daran, dass technisch 50 Halbbilder von der Blu Ray kommen....

Das habe ich auch nie in Frage gestellt.

Digitalsurfer (Beitrag #1550) schrieb:

Mein VTW60 zeigt beim Booten in den Vollbildstartbildschirm eine nervige Myspace-Zwangswerbung an. Habe keine Option zur Deaktivierung gefunden. Hat jemand diesbezüglich einen Tipp?

Wen er ein Aussteller ist kann es sein das er noch im Shop Modus läuft.
Du musst ihn dann zurücksetzen auf Werkseinstellung .
Bei der erstinstallation fragt er dich dann Shop oder Home.
Du musst dann Home anklicken.
MFG olewed

+Bladerunner+ (Beitrag #1551) schrieb:

olli-rodriguez (Beitrag #1545) schrieb: Ok, sorry, kurz Off-Topic, aber ist die Qualität bei den Filmen von Sky (Cinema HD, Action HD, Hits HD) wirklich viel schlechter als auf BluRay? Gemessen an dem was wir uns noch vor wenigen Jahren rein gezogen haben, ist Sky HD toll, aber Auf BluRay hast Du das Originalformat in 24p und pixelgenau ohne (verlustbehaftete) Wandlungen und ohne Soapeffekt.

Den hast Du bei Sky auch nicht! Ansonsten hätten wir ihn auch schon seit 10 Jahren bei der guten, alten DVD. Der kommt bei Filmen einzig und allein von der Zwischenbildberechnung des TVs!

olewed (Beitrag #1554) schrieb:

Digitalsurfer (Beitrag #1550) schrieb: Mein VTW60 zeigt beim Booten in den Vollbildstartbildschirm eine nervige Myspace-Zwangswerbung an. Habe keine Option zur Deaktivierung gefunden. Hat jemand diesbezüglich einen Tipp? Wen er ein Aussteller ist kann es sein das er noch im Shop Modus läuft. Du musst ihn dann zurücksetzen auf Werkseinstellung . Bei der erstinstallation fragt er dich dann Shop oder Home. Du musst dann Home anklicken. MFG olewed

Und wenn das nicht hilft einfach so vorgehen:

1. Menu auf der FB drücken
2. Setup auswählen
3. Anzeige-Einstellungen auswählen
4. VIERA Connect Anzeige auf AUS stellen.

Dann sollte es weg sein!

MfG Phoenix

Viele sind hier sehr begeistert vom VTW, was kann der STW noch draufsetzen??
Er soll ja die spezielle Frontscheibe haben und die Grauabstufung soll besser sein..

Was kann das in der Darstellung bringen?

Verlesen, vergesst die Frage es geht hier ja schon um den teureren VTW..

BornChilla83 (Beitrag #1555) schrieb:

Den hast Du bei Sky auch nicht! Ansonsten hätten wir ihn auch schon seit 10 Jahren bei der guten, alten DVD. Der kommt bei Filmen einzig und allein von der Zwischenbildberechnung des TVs!

Seh ich fuer mich persönlich nicht so. Auch die DVD vermittelt kein 24p feeling. War früher hin und weg von der DVD, heute bin ich jedes mal enttäuscht, wenn ich eine einleg. Aber das ist eine persönliche Wertung.