DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Dr.Dirt (Beitrag #452) schrieb:

MacFosgate (Beitrag #450) schrieb: Sind die alten (siehe oben) dann noch kompatibel? Nein, VT30 Brillen arbeiten mit Infrarot, VT60 mit Bluetooth.

ok, das heißt zwar dass ich meine zusätzlichen Brillen verkaufen muss,
aber dann gibt es wohl endlich keine "Fernbedienungsprobleme" mehr, während des 3D schauen.

VG
Robert

Muppi (Beitrag #447) schrieb:

Hat Jemand den TV schon bei sich zu Hause stehen, oder ist der noch nicht lieferbar? :.

Hier in Bremen steht seit ca. 2 Wochen bei Saturn

Joshy

Ich werde mal die Tage meinen Händler kontaktieren, ich denke das der auch schon Einen hat.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

BornChilla83 (Beitrag #448) schrieb:

Laut Flatpanelshd ist der 50Hz-Bug beseitigt worden...nun ist mein Interesse auch geweckt worden :)

Das klingt natürlich hervorragend, dann dürften ja jetzt Einige sehr zufrieden sein.

Hab da mal eine Frage. Wieso reden manche immer darüber das der Pana VTW60 nicht die volle 3D Auflösung packt und der Samsung soll dies "angeblich" packen?!
Ist das ne Software Geschichte? Denke pauschal wird das vom Otto-Normal Verbraucher gar nicht sichtbar sein oder?

Btw:
Am Montag habe ich im MM Oldenburg den neuen VTW60 dort stehen gesehen und habe mich direkt ihn in "verliebt" War echt überrascht von den Farben, der Helligkeit und dem satten schwarz, und dass bei dieser aggressiven Neon Beleuchtung!
Möchte gar nicht wissen was da zu Hause bildtechn. noch zu holen ist. Design passt auch gut und definitiv besser als das vom VT50 mit diesem ollen Chromzierleiste komplett in der Runde. Jetzt nur fein links und rechts ist völlig ausreichend...

Würde jetzt ja noch gerne den 65VTW60 sehen, denn der soll es dann weden gegen Ende des Jahres! Ich sag nur Cashback Zeit

Da fällt mir noch ne Frage ein! War das bei den VT50 in 65Zoll nun tatsächlich bewissen das diese Produktreihe bessere Komponenten eingebaut hatte?? Es wurde ja auch von besserem Bild gemunkelt!
Oder alles nur Schall und Rauch.....

Fanti (Beitrag #458) schrieb:

Hab da mal eine Frage. Wieso reden manche immer darüber das der Pana VTW60 nicht die volle 3D Auflösung packt und der Samsung soll dies "angeblich" packen?! Ist das ne Software Geschichte? Denke pauschal wird das vom Otto-Normal Verbraucher gar nicht sichtbar sein oder? ....

Schau mal hier:
http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12111

Direktantwort


Oh, danke dir olli-rodriguez

Muppi (Beitrag #447) schrieb:

Hat Jemand den TV schon bei sich zu Hause stehen, oder ist der noch nicht lieferbar? :.

Hab meinen seit vorgestern hier stehen. Hab beim MM ein bisschen verhandelt und nen annehmbaren Preis gekriegt. Wollt ihn halt gleich mitnehmen, nachdem ich im Markt beim grellen Neonlicht 90 Minuten an dem Gerät rumgespielt hab und mich das Bild sogar dort begeistert hat. Ist letztendlich die 50 Zoll Version geworden. Erstens, weil nur die in mein Lowboardfach passt und zweitens, weil mir Frauchen bei der Größe und dem Preis nicht aufs Dach gestiegen ist. ;-)

Ich bin überwältigt von der Klarheit, den Farben und dem Schwarzwert des Bildes. Muss allerdings gestehen, dass es mein erster Plasma ist, da ich immer einen Plasma wollte, mich jedoch nie durchringen konnte. Nach den ersten Tests der neuen Generation hab ich dann zugeschlagen.
Ich komme von einem DLP Beamer, der ein ähnlich homogenes, natürliches Bild macht, ohne jedoch diese Brillanz zu erreichen. Vom Schwarzwert mal ganz zu schweigen. *g* Hatte bisher nur einen 32" Philips LCD (nicht LED), der jetzt jedoch im Schlafzimmer werkelt.
Bild ist übrigens auch bei direkter Sonneneinstrahlung noch sehr gut. Das hat mich überrascht. Ton ist in Ordnung, hab´s aber nur kurz getestet da ich alles über meine Surroundanlage laufen lasse. Im Moment trau ich mich den Beamer garnicht mehr einzuschalten. :-( Design gefällt mir sehr gut, aber das ist ja Geschmackssache.

Fragen an die schon länger Plasmabesitzer:
1. Arbeitet ihr mit dem Umgebungssensor? Find das Ding nämlich total sinnvoll.
2. Welche Helferlein lasst ihr für das Bild an? Hab alles ausgeschaltet und die IFC auf niedrig. Niedrig ist super, allerdings gibts halt bei Schwenks Kantenzittern. Das kenn ich ja von meinem Beamer her. Bei mittel läuft das Bild rund, schaut aber soapig aus. Niedrig ist ein guter Kompromiss find ich
3. Und kann mir mal bitte wer nen kurzen Abriss geben, wie das mit der Farbkalibrierung läuft oder wo man gute Einstellungen findet? Danke schon mal!

Ice

P.S.: Irgendwer hat hier letztens nach der Kartongröße des 50" gefragt: 154x80x29 cm

Glückwunsch zum 1. VT60 in dieser "Runde"....

IFC auf niedrig sollte auch beim VT60 die beste Alternative sein, wenn man keinen Soap Effect möchte.

@Iceman

Glückwunsch erstmal von meiner Seite.
Ton ist mir übrigens relativ wichtig, da ich die Surroundanlage nicht ständig laufen lassen möchte, aber die scheint ja aufgrund der seitlichen LS sehr gut zu sein im Vergleich zu anderen Flachmännern.
Wie beurteilst du die Schärfe des Bildes und die Bildqualität bei SD-Inhalten?
Wie schaut es mit der Leuchtkraft des Bildes aus, z.B. im abgedunkelten Raum?

Was mich ärgert ist wieder mal die seitliche Anbringung der HDMI-Eingänge, warum können die nicht einfach nach unten zeigen!?
Ich befürchte mir neue Kabel zulegen zu müssen, weil meine jetzigen relativ steif sind. War aber "damals" ok, weil beim V10 die Eingänge nach hinten zeigen.
Benutzt du relativ biegsame bzw. weiche Kabel, damit die sich gut biegen lassen?

Muppi (Beitrag #463) schrieb:

Ich befürchte mir neue Kabel zulegen zu müssen, weil meine jetzigen relativ steif sind. War aber "damals" ok, weil beim V10 die Eingänge nach hinten zeigen. Benutzt du relativ biegsame bzw. weiche Kabel, damit die sich gut biegen lassen? :prost

Kauf Dir einfach einen HDMI-Adapterstecker. Ich hab mir den zugelegt: > Klick ! <

Gibt es auch deutlich günstiger, aber da hatte ich bei 10m Sparkles im Bild.

Iceman36 (Beitrag #461) schrieb:

Muppi (Beitrag #447) schrieb: Hat Jemand den TV schon bei sich zu Hause stehen, oder ist der noch nicht lieferbar? :. Hab meinen seit vorgestern hier stehen. Hab beim MM ein bisschen verhandelt und nen annehmbaren Preis gekriegt. Wollt ihn halt gleich mitnehmen, nachdem ich im Markt beim grellen Neonlicht 90 Minuten an dem Gerät rumgespielt hab und mich das Bild sogar dort begeistert hat. Ist letztendlich die 50 Zoll Version geworden. Erstens, weil nur die in mein Lowboardfach passt und zweitens, weil mir Frauchen bei der Größe und dem Preis nicht aufs Dach gestiegen ist. ;-) Ich bin überwältigt von der Klarheit, den Farben und dem Schwarzwert des Bildes. Muss allerdings gestehen, dass es mein erster Plasma ist, da ich immer einen Plasma wollte, mich jedoch nie durchringen konnte. Nach den ersten Tests der neuen Generation hab ich dann zugeschlagen. Ich komme von einem DLP Beamer, der ein ähnlich homogenes, natürliches Bild macht, ohne jedoch diese Brillanz zu erreichen. Vom Schwarzwert mal ganz zu schweigen. *g* Hatte bisher nur einen 32" Philips LCD (nicht LED), der jetzt jedoch im Schlafzimmer werkelt. Bild ist übrigens auch bei direkter Sonneneinstrahlung noch sehr gut. Das hat mich überrascht. Ton ist in Ordnung, hab´s aber nur kurz getestet da ich alles über meine Surroundanlage laufen lasse. Im Moment trau ich mich den Beamer garnicht mehr einzuschalten. :-( Design gefällt mir sehr gut, aber das ist ja Geschmackssache. Fragen an die schon länger Plasmabesitzer: 1. Arbeitet ihr mit dem Umgebungssensor? Find das Ding nämlich total sinnvoll. 2. Welche Helferlein lasst ihr für das Bild an? Hab alles ausgeschaltet und die IFC auf niedrig. Niedrig ist super, allerdings gibts halt bei Schwenks Kantenzittern. Das kenn ich ja von meinem Beamer her. Bei mittel läuft das Bild rund, schaut aber soapig aus. Niedrig ist ein guter Kompromiss find ich 3. Und kann mir mal bitte wer nen kurzen Abriss geben, wie das mit der Farbkalibrierung läuft oder wo man gute Einstellungen findet? Danke schon mal! Ice P.S.: Irgendwer hat hier letztens nach der Kartongröße des 50" gefragt: 154x80x29 cm

Ich war das !

Danke für deine Info wollt's eigentlich vom 55zoll wissen aber das rechne ich mir jetzt einfach aus

chiefattila (Beitrag #465) schrieb:

Iceman36 (Beitrag #461) schrieb: P.S.: Irgendwer hat hier letztens nach der Kartongröße des 50" gefragt: 154x80x29 cm Ich war das ! Danke für deine Info wollt's eigentlich vom 55zoll wissen aber das rechne ich mir jetzt einfach aus :)

Wie? Meinst du, da gibt es einen linearen Zusammenhang?

Vielleicht ist es aber auch sinnvoller einen Inch2Milimeter-Umrechner zu bemühen und die Angaben von der com-site zu nehmen:
Carton Dimensions (W x H x D) 66.2" x 34.5" x 12.1"

berti56 (Beitrag #467) schrieb:

Vielleicht ist es aber auch sinnvoller einen Inch2Milimeter-Umrechner zu bemühen und die Angaben von der com-site zu nehmen: Carton Dimensions (W x H x D) 66.2" x 34.5" x 12.1"

Weltklasse danke

Nudgiator (Beitrag #464) schrieb:

Muppi (Beitrag #463) schrieb: Ich befürchte mir neue Kabel zulegen zu müssen, weil meine jetzigen relativ steif sind. War aber "damals" ok, weil beim V10 die Eingänge nach hinten zeigen. Benutzt du relativ biegsame bzw. weiche Kabel, damit die sich gut biegen lassen? :prost Kauf Dir einfach einen HDMI-Adapterstecker. Ich hab mir den zugelegt: > Klick ! < Gibt es auch deutlich günstiger, aber da hatte ich bei 10m Sparkles im Bild.

Super, danke für den Vorschlag!

Habe noch einen zusätzlichen Thread bezüglich des VT und des neuen Samsung eröffnet, wäre schön wenn Besitzer dieser Geräte und natürlich die Experten sich daran beteiligen würden.

http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12128

Auf Areadvd gibts nen XXL TV Vergleich. Bitte keinen Text lesen....

Aber auf den Bilder sieht man ganz gut die seitlich breiteren Ränder des VTW. Im Verleich zum VT50 oder ZT. Ich denke fast das der ZT den gleichen Rahmen hat wie der VT50.

frsa (Beitrag #471) schrieb:

Auf Areadvd gibts nen XXL TV Vergleich. Bitte keinen Text lesen....

ALLES Referenz!

DER 60ZT60 wird sein Masterpiece wie der VT50 bekommen, da bin ich mir sicher

Zumindest bekommt er "Überragend". (Ist glaub ich die schlechteste Bewertung bei Area)

Ich bin mal gespannt.. Mitte bis ende nächster Woche soll ich ja meinen 55VTW60 erhalten..
langsam keine lust und Geduld mehr zu warten

Frage: 50VTW60 oder 50VT60E ?

Nachdem die ersten 50´er nun in den Onlineshops greifbar sind...
Was sind da nun schon wieder für Unterschiede für den Europ. Markt? Preise sind die gleichen.
hmmmm..weiß das jemand?

@Muppi:

Ich trau mich die Schärfe und die Helligkeit nicht wirklich beurteilen, da es mein erster Plasma ist. Subjektiv ist er ein klein bisschen weicher als mein LCD vorher, das könnte aber auch der Größe geschuldet sein. Bei Dunkelheit find ich ihn sehr hell, aber nur wenn ich den Umgebungssensor ausschalte. Mit der Kabelführung hatte ich keinerlei Probleme. SD Sender hab ich als Sky Nutzer kaum noch. Sehen aber annehmbar aus. Bin da glaub ich der falsche Ansprechpartner. Hab gestern mal ein paar Stunden mit den eingebauten LS geschaut. Wenn man sich mal dran gewöhnt hat, klingt es für nen TV oke.

Ice

@Iceman

Bei Dunkelheit sehr hell klingt ja hervorragend, zudem schaue ich als Sky-Nutzer natürlich auch überwiegend HD-Inhalte, trotzdem danke für deine Einschätzung.
Hast du schonmal auf Nachleutchten geachtet, falls das überhaupt vorkommt?

Nachleuchten ist mir bisher noch nicht aufgefallen...

Beim VT50 kam das auch erst ab ca. 250 Stunden bis etwa über 1200. Danach war irgendwie wieder Ruhe.

Keine Ahnung ob sich die Erfahrungswerte wieder zeigen werden. Dazu fehlt einfach noch die nötige Langzeiterfahrung.

Mein GTW60 leuchtet schnell und stark nach. Allerdings verschwindet es auch sofort wieder. Das muss ich verstärkt im Auge behalten.

MfG Phoenix

Dann scheint es da Unterschiede von VT zum GT zu geben......

Ein gewisses Nachleuchten in den ersten Stunden scheint mir normal zu sein. Da war das Verhalten des VT50 eher unnormal....

Der 65VT65B ist bei AVForums.com zum Review eingetroffen. Das Review selbst dürfte dann also in den nächsten Tagen folgen.

Mal sehen was die bei dem 65er für'n Schwarzwert messen.
Den Jungs geht hier langsam der Diskussionsstoff aus

Dann mal los......
Ich tippe auf 0.003 oder 0.004 cd/m². Beim ANSI im Vergleich zum 60ZT60 jedoch nicht 55 cd/m² Helligkeit, sondern etwa 70 cd/m².

ich tippe auf 0,002 bis 0,003cd/m² im Vollbild, also eine leichte Steigerung beim größten Modell.

Ich halte mich an Warrior und vermute, dass er richtig liegt!
Also 0,003 bis 0,004
MfG Phoenix

Wir sprechen hier von AVForums. Also werden die 0.001 cd/m2 messen und eine Helligkeit im ANSI von 60 cd/m2.

phoenix0870 (Beitrag #481) schrieb:

Mein GTW60 leuchtet schnell und stark nach. Allerdings verschwindet es auch sofort wieder. Das muss ich verstärkt im Auge behalten. MfG Phoenix

Du darfst nicht vergessen dass bei einem deutlich besseren schwarzwert auch nachleuchten deutlich besser auffällt.

Ist das so? Das war mir bisher noch nicht bewusst. Danke für den Hinweis.

MfG Phoenix

Du meinst schon das kurzfristige Nachleuchten bei Wechsel von hellen bildinhalten auf 0IRE?

Ich kann nur sagen dass nachdem ich die Leerlaufspannungen meines KRP gesenkt habe und der Schwarzwert sich nochmal sehr deutlich verbessert hat, fällt mir kurzfristiges Nachleuchten bei Wechsel von hell auf dunkel stärker auf.

Genau das meine ich! Ich habe allerdings auch den Eindruck, dass das Panel stark am Limit betrieben wird, was den Schwarzwert betrifft. Anders kann ich es mir nicht erklären, dass ein 0IRE-Bild zuerst komplett gleichmäßig schwarz ist und sich dann nach einigen Sekunden mehr und mehr am Rand fleckig aufhellt.
Das ist dann sichtbar und auch messbar.
Die Mitte bleibt relativ stabil bei 0,0055-0,0058, die Flecken können dann 0,007-0,008 haben. Ich denke, das ist Toleranz.
Es ist nach kurzem Bildinhalt und dann wieder 0IRE auch sofort wieder weg und tritt dann wieder auf.
Das muss definitiv beobachtet werden und ich warte auf Berichte anderer User, die es auch haben, oder eben nicht.
MfG Phoenix

MarcWessels (Beitrag #488) schrieb:

Wir sprechen hier von AVForums. Also werden die 0.001 cd/m2 messen und eine Helligkeit im ANSI von 60 cd/m2. :L

Das wäre dann auf jeden Fall konsequent!

Der GTW60 dürfte auch so ziemlich der hellste Panasonic Plasma heuer sein.

Der STW60 in 50 Zoll von einem Kollegen hier im Forum gemessen hat z.b. niedrigere Vollbildwerte.

Da ist der GTW60 im Vollbild um 20% heller.

http://bilder.hifi-f...elligkeit_300734.png

Mein STW60 ist ebenfalls noch jungfräulich mit ein paar Stunden auf der Uhr.

Null Nachleuchten, keine Spur.

Zusammenfassung von in Europa gemessener Leuchtkraft von 50 Zoll Modellen:

Flatpanels HD: STW60 50 Zoll: Full Screen: 54 bis 56 cdm/2 (hier im Forum mit ca. 50 cd/m2 gemessen)
Flatpanels HD: VT60 in 50 Zoll: Full Screen: 50 bis 51 cdm/2
GTW60 in 50 Zoll hier im Forum gemessen mit: 65 cd/m2

Wenn ich das so lesen traue ich (wieder) meinen Messergebnissen nicht mehr und werde nochmal kontrollieren! ;-)
Vielleicht ist bei meinem ja auch die "Leuchtbremse" kaputt, muss wohl Austausch beantragen. ;-)


MfG Phoenix

Vielleicht ist bei meinem ja auch die "Leuchtbremse" kaputt, muss wohl Austausch beantragen. ;-)



Also ich glaub das schon. Der VT wird ein GT sein, mit dunklerer AF Beschichtung, daher die niedrigere Leuchtkraft.

Und der ST60 ist vermutlich ein gepimpter VT50 vom Vorjahr. So irgendwie.

Bruce2019 (Beitrag #496) schrieb:

Zusammenfassung von in Europa gemessener Leuchtkraft von 50 Zoll Modellen: Flatpanels HD: STW60 50 Zoll: Full Screen: 54 bis 56 cdm/2 (hier im Forum mit ca. 50 cd/m2 gemessen) Flatpanels HD: VT60 in 50 Zoll: Full Screen: 50 bis 51 cdm/2

Wenn diese Werte stimmen würden, dann hätten wir zum Vorjahr 25% Leuchtdichte verloren. Und wir wären unter den Werten von der G14 out of the box.
Das kann nicht sein. Mein 50VT30 wäre dann ja heller out of the box.
Ich werde ja demnächst einen 50VTW60 selbst messen.

Servus

Ich komme nicht mehr mit, am besten man macht sich einfach selbst ein Bild und zwar live.

@phoenix

Wie sieht denn die Leuchtkraft vom GT bzw. VT im Vergleich zu meinem V10 aus, ich kann mit den ganzen Zahlen nichts mehr anfangen.
Sind die wenigstens ähnlich hell, heller oder dunkler?
Dunkler wäre jedenfalls für mich persönlich eher weniger akzeptabel.

@Muppi:
Leider kann ich das nicht beurteilen, da ich noch keinen V10 gesehen habe.
Anhand meiner Messwerte, kann Dir Norbert aber sicher sagen, wie zumindest das Verhältnis GTW zu V10 aussieht.

MfG Phoenix

@Muppi
Etwa ähnlich hell bis ein klein wenig dunkler bei gleicher Diagonale.
Ausgehend von dem Messwerten des 50GTW60 von phoenix0870.

Flatpanels sollte man wohl besser in der Pfeife rauchen. ;-)

Servus