DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

lee1 (Beitrag #1308) schrieb:

Ist das nicht so das es nur in Verbindung mit ein Technisat Reveicer funktioniert aber nicht mit interne Turner?

Nee, der Receiver muss nur EN 50494 unterstützen, und das tut ( ) der Pana

Wer schaut hier Fussball Sky HD Buli am Tag live und hat ein Fenster neben dem Fernseher? ZT Oder St (hellste) oder VT? Gibts den 50Hz Bug auch bei 1080 50i?

Hallo, kann man mit dem vtw60 das Live Tv-Bild auf einen anderen panasonic Tv ( Dlna und Wlan) streamen. Mit dem Twintuner müsste das doch möglich sein.Danke im voraus ! Das wäre doch auch ein Kaufgrund.

So mein VTW60(55 Zoll) ist seit heute mittag im Betrieb.

Vorweg...ich bin hin- und weg von dem Gerät. Sehr edel. Und der Sprung von meinem GT30 in Sachen Bildqualität ist absolut sichtbar und hat vorhin beim Einlegen von Casino Royale und TDK doch mal zu einem entspannten Grinsen bei mir geführt.

Sehr zufrieden bin ich auf dem ersten Blick mit den out-of-the-box Werten. BluRay mit dem THX Modus gibt es sehr natürliches und "kino-like" Bild wieder.

Für das normale TV Programm nutze ich den Prof1 Modus, alles auf Standard(außer Kontrast) Den Kontrast habe ich auf 50 runter gezogen und Panelhelligkeit "niedrig". Ich hoffe, dass ist zum Einfahren ok?!

Frage:
a) Beim VT50 hatte ich damals mal gesehen, dass es beim Umschalten von einem Kanal zum anderen so einen "Überblendeffekt" gibt. Beim VTW60 ist er dagegen wie bei meinem GT30. Kann man das irgendwo einstellen oder gibt es das nicht mehr?

b)Kann man den Viera Bildschirmschoner manuell aktivieren?

Alles in allem: Ein geiles Gerät und meine Entscheidung Pro Plasma war absolut richtig.

Gruß
Knizzle

Der VTW60 ist nach dem ZT60 der zweitbeste TV am Markt. Da kann man nicht viel falsch machen.

Den Überblend-Effekt kann man beim VT50 irgendwo ein- oder ausstellen. Vorausgesetzt ich liege richtig, mit dem was du meinst. Du meinst doch das Blättern.

Im Bereich der Plasmas auf jeden Fall

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

adolphi (Beitrag #1313) schrieb:

Hallo, kann man mit dem vtw60 das Live Tv-Bild auf einen anderen panasonic Tv ( Dlna und Wlan) streamen. Mit dem Twintuner müsste das doch möglich sein.Danke im voraus ! Das wäre doch auch ein Kaufgrund.

Hier bei Grobi.tv im zweiten Video wird das anschaulich erklärt

Grobi.tv

Danke Frank und allen ein schönes Wochenende ! Adolphi

iliketechnology (Beitrag #1312) schrieb:

Gibts den 50Hz Bug auch bei 1080 50i?

Ja.

Servus

@Matthi007
Es gibt auch keinen LCD welcher an den VTW60 heranreichen könnte.

Schon im letzten Jahr war der VT50 der beste TV noch vor dem HX955, und in diesem Jahr gibt es bisher keinen besseren TV als den HX955 also hat sich der Vorsprung sogar vergrößert, da der VTW60 gegenüber dem VT50 die überlegende Bildqualität hat.

@ supernovae

dann hat der doch sicherlich auch das shootout gewonnen, oder?

@Bart1893
Ja, und das sogar mit mittleren Abstand.

Link: http://reviews.cnet....re-quality-shootout/

Der VT50 konnte sich sogar gegenüber den "ultimativen" Sharp Elite Pro-LCD durchsetzen.

norbert.s (Beitrag #1319) schrieb:

iliketechnology (Beitrag #1312) schrieb: Gibts den 50Hz Bug auch bei 1080 50i? Ja. Servus

Wie kann man dann den Plasma hier und in Reciews als Referenz für Fussball und fernsehen empfehlen? Wenn öffentliche und private Ausstrahlungen (720p50 und 1080i50) sogar in HD unter dem 50Hz Bug leiden. Dachte 50Hz bezieht sich auf altes Pal. Kein Mensch schaut nur Bluray.

Wenn man bedenkt, dass man Fernseh LS verteufelt, weil man nur mit sehr guter Anlage hört, dann das letzte Fitzelchen Farbungenauigkeit ausmisst, aber dann über Lüfter im Gesamturteil bei Reviews hinwegsieht, ist es schwer für mich die Feedbacks hier einzuordnen. Viele (fast alle?) achten beim BR Player verteufelt darauf, dass er keinen Lùfter hat und kaufen sich dann einen Oppo und Plasma? Irgendwie komische toleranzschwellenverschiebung.

Ist das ARD Tatort oder Sky Bild auf einem Plasma oder Top LCD besser, nach Meinung der Plasmajünger? Gibt Fotos vom aktuellen 60er 50Hz Bug?

Wenn man so mitliest:
Fernseh HD und Sd => LCD sehr gut und Plasma gut
Bluray = LCD sehr gut und Plasma Referenz, wenn man sich nicht am Lüfter stört

Passt das so in etwa?

Skaarah (Beitrag #1298) schrieb:

PS: Mal von den Boxen abgesehen, scheinen wir den selben Geschmack bei der Gerätewahl gehabt zu haben :prost

Das stimmt ... Du hast einen guten Geschmack :-)

iliketechnology (Beitrag #1323) schrieb:

Wie kann man...

Man kauft ein Gesamtpaket.
Es gibt kein perfektes Gesamtpaket.
Es wird also immer nur ein Kompromiss sein.

Deshalb gebe ich auch nie eine Kaufempfehlung. Weil mein Kompromiss nicht zwingend Dein Kompromiss sein kann.

Servus

@iliketechnology

Weshalb fragst du denn hier nach einem "50hz Bug" wenn du nicht mal genau weißt was das ist ?
Wer definiert was ein Bug oder Fehler ist und was nicht ?

Alle Panasonic Plasmas haben ein gewisses FalseContouring, die Wortschöpfung "50hz Bug" beschreibt im Prinzip nur ein FalseContouring das bei 50hz Material geringfügig stärker ausgeprägt ist als zum Beispiel bei 60hz oder 24hz Material.

Die Perfektionisten wird es etwas stören den Durchschnittsbürger vor der Glotze eher nicht.

@iliketechnology
Wenn Du genauer gelesen hättest: das 50hz Problem bei Plasma wirst Du mit der niedrigsten Stufe der Zwischenbildberechnung los und bei den LCD musst Du die sowieso einschalten um überhaupt erst Bewegungsschaerfe zu bekommen, also nix Vorteil LCD...

Dass wir hier trotzdem über 50 Hz maeckern, liegt darin, dass wir Puristen hier erst gar keine Zwischenbildberechnung wollen und da sind wir mit LCD erst recht aufgeschmissen.

Ich wuerde dir jedenfalls LCD empfehlen, nicht etwa weil die besser sind, sondern weil sie pflegeleichter sind (Einbrennen usw.). Ein Golf ist unterm Strich auch gscheiter als ein Porsche also lass uns ruhig hier weiter über die "Fahrwerksabstimmung" unserer "Porsche" diskutieren. Macht uns halt Spass

Er verringert das Problem mit IFC auf niedrig, sichtbar ist das Problem noch immer.

Auf mein alte 55VT30 ist mir das nie aufgefallen. Auf der 65VTW60 ist mir das sofort aufgefallen

Hallo,

ich hatte schonmal gefragt, ist bei Euch, wenn Ihr die Bildlaufleiste anmacht, der
weiße Bereich auch so fleckig, oder ist das nur bei meinem Panel so.

Viele Grüße
Robert

Noch was, ich habe gelesen, dass einige von Euch geschrieben haben, dass die 65" Variante
vier Lüfter haben soll. Ich kann bei meinem 65" nur zwei "sichtbare" Lüfter finden.

Viele Grüße
Robert

lee1 (Beitrag #1329) schrieb:

Auf mein alte 55VT30 ist mir das nie aufgefallen. Auf der 65VTW60 ist mir das sofort aufgefallen :(

Da es der VT 60 nach allen Tests viel weniger hat, sollte es nicht so sein. Mir fällt da allenfalls die Groesse als möglicher Grund ein oder Du hast unterschiedliche Einstellungen, jedenfalls seltsam, dass Du es früher nicht gesehen hast.

MacFosgate (Beitrag #1331) schrieb:

Noch was, ich habe gelesen, dass einige von Euch geschrieben haben, dass die 65" Variante vier Lüfter haben soll. Ich kann bei meinem 65" nur zwei "sichtbare" Lüfter finden. Viele Grüße Robert

Zwei Lüfter

@Norbert:
Deine Berichte haben noch die größte Neutralität beim Bild. Fakten und Fazit sind besser als in vielen Netz-Reviews. Allerdings finde ich, dass Deinen Fernseh LS Beurteilungen diese große Neutralität im Gesamtfazit fehlt.

@DK:
Habe ich gesagt, dass ich den 50Hz Bug nicht einordnen kann? Es gibt einige Bilder zu alten Modellen im Netz, die ausehen als ob kein Dithering für die 8Bit Farbinformation stattfindet oder doppelkonturen zeigen wie bei Geisterbildern im Analogen Fernsehen mit Reflexionen im Antennensignal. Ich kann mir nur nicht vorstellen, dass man bei der neuen Generation, hier so Lobhudelt und dann diese Fehler sieht.

mir ist bei meinem 55VTW60 was aufgefallen.. speziell beim DVB-S empfang.
Als zuspieler nutze ich die Dreambox 7020 HD.
Mir ist aufgefallen das zb bei Himmel aufnahmen grade bei kameraschwenks es so aussieht also
ob der Himmel *verdreckt* ist.
Als ob das so fleckig ist.
bei normalen Bildinhalt sieht man es nicht.

Bei Bluray ist da rein gar nichts zu sehen komischerweise.

Vielleicht ne Einstellungssache?
Er ist jetzt bei knapp 210 Stunden

Ich nutze DM8000, mir ich z.B. auf gefallen das ARD und ZDF HD unter 1080i Einstellung am Dreambox schlechter dargestellt wird als der interne Tuner. Umgekehrt genauso stelle ich den Dreambox auf 720p um stellt der 720p Sendung gut da und 1080i Sender schlechter.

@element 83
Hast du Bildlaufleiste mal durchlaufen lassen? Ist dort auch die Flecken zusehen?

Bart1893 (Beitrag #1321) schrieb:

@ supernovae dann hat der doch sicherlich auch das shootout gewonnen, oder?

Ja, im wichtigsten Punkt "General Video Content Quality".

@element_83
Vielleicht leuchtet das Einstellmenü leicht nach? Das war zumindest bei mir mit den VT50 mal so.

@MarcWessels
Nein, wenn man alle Punkte addiert. Beim Kontrast und Schwarzwert ist er nur minimal schlechter (0,1 bis 0,2/10). Das ist relativ vernachlässigbar. Die Farben werden beim Sharp Elite wesentlich unnatürlicher dargestellt. Differenz zum VT50 = 2,4/10! Auch die Bewegbilddarstellung ist beim Elite mehr als 1,3/10 Punkten schlechter.

lee1 (Beitrag #1336) schrieb:

Ich nutze DM8000, mir ich z.B. auf gefallen das ARD und ZDF HD unter 1080i Einstellung am Dreambox schlechter dargestellt wird als der interne Tuner. Umgekehrt genauso stelle ich den Dreambox auf 720p um stellt der 720p Sendung gut da und 1080i Sender schlechter.

Installiere dir doch das Autoresolution Plugin auf der DM8000. Dann kannst du die 720p Sender und die 1080i Sender nativ ausgeben.

@MarcWessels
Wenn ich alle Punkte addiere und danach durch die Anzahl Rubriken dividiere komme ich beim Sharp Elite Pro auf 8,34/10 oder 41,77/50 während der VT50 9,16/10 bzw. 45,79/50 schafft. Das sind mehr 0,8/10 oder 4/50 Punkte(n).

Und nach meinen Kenntnisstand gibt es keinen besseren LCD als den Sharp Elite PRO-60X5FD zu kaufen (nicht in EU).

@frsa
Autoresolutionn habe ich drauf aber habe noch nie genutzt. Aber jetzt wo du das sagst
THK.

iliketechnology (Beitrag #1334) schrieb:

@Norbert: Deine Berichte haben noch die größte Neutralität beim Bild. Fakten und Fazit sind besser als in vielen Netz-Reviews. Allerdings finde ich, dass Deinen Fernseh LS Beurteilungen diese große Neutralität im Gesamtfazit fehlt.

Den zweiten Satz verstehe ich nicht. Was ist "Fernseh LS Beurteilungen"?

Servus

Ich glaube er will damit andeuten das du das Lautsprecher System (LS)des
TV nicht neutral genug beurteilt hast.
Sonder als relativ unbrauchbar abgestempelt hast.
MFG olewed

frsa (Beitrag #1339) schrieb:

Installiere dir doch das Autoresolution Plugin auf der DM8000. Dann kannst du die 720p Sender und die 1080i Sender nativ ausgeben.

welche einstellungen hast du da genommen
hab die vu+ ultimo aber das plugin ist das selbe ...

lg attila

olewed (Beitrag #1343) schrieb:

Ich glaube er will damit andeuten das du das Lautsprecher System (LS)des TV nicht neutral genug beurteilt hast. Sonder als relativ unbrauchbar abgestempelt hast. MFG olewed

Achso. LS für Lautsprecher. Jetzt verstehe ich.

Da ich in meinem Fazit bewusst die Lautsprecher mit keinem Wort erwähnt habe und nur auf direkte Nachfrage geantwortet habe, fühle ich mich unschuldig im Sinne der Anklage. ;-)

Noch einmal zum besseren Verständnis.
Ich nutze die eingebauten Lautsprecher nie, da ich ihren Klang als unerträglich empfinde. Daher verbietet sich jedes Fazit zu den Lautsprechern meinerseits.

Servus

Hallo,

ich bin grad ziemlich gefrustet.
Sobald ich einen horizontalen Schwenk mit etwas sehr Hellem (weiße Wand oder Himmel) sehe,
sehe ich vertikale Schlieren, als ob mein Panel schmutzig wäre.

Als Empfänger nutze ich meine Dreambox 8000.
An der kann es aber nicht liegen, denn wenn ich die Bildlaufleiste im Panasonic Menu anmache,
dann kann man es auch sehen und zwar sehr stark. Immer in den weißen Zonen.

Hat mein TV eine Macke? Ich kann mir nicht vorstellen, dass das normal ist.
Dieses Phänomen hatte ich bei meinem VT30 nicht, oder es war nicht so stark,
so dass es mir nicht aufgefallen ist.

Viele Grüße
Robert

Das ist das berühmte vertikale Banding. Somit hast du ein ungleichmässiges Panel.

TV zurückgeben/umtauschen.

Hallo,

ich habe das Gerät über eine Sammelbestellung bekommen.
Also die Rückgabe über den ausliefernden Händler wird wohl nicht funktionieren.
Tauscht Panasonic so ein Gerät aus? Es handelt sich ja "angeblich" um ein Referenzgerät.

Grüße
Robert

Das Glücksspiel geht weiter. ;-)
Ich habe ein sehr homogenes Panel bekommen (auch Sammelbestellung). Homogener geht es kaum noch.

Servus

Hallo Norbert,

heißt das, wenn Deine Bildlaufleiste läuft, sieht die weiße Fläche absolut sauber aus?

Grüße
Robert

Sammelbestellung?! Wer traut sich denn so etwas?

Absolut sauber sieht es auch bei meinem VT50 nicht aus. Sollte ich ihn deshalb zurückschicken? Ich denke nicht. Gerade weil es daran liegt, dass die elektronischen Bauteile zu nahe am Panel liegen. Das müsste eigentlich fast alle Geräte betreffen.

Oder würde man dann einen neuen VT60 bekommen

chiefattila (Beitrag #1344) schrieb:

frsa (Beitrag #1339) schrieb: Installiere dir doch das Autoresolution Plugin auf der DM8000. Dann kannst du die 720p Sender und die 1080i Sender nativ ausgeben. welche einstellungen hast du da genommen hab die vu+ ultimo aber das plugin ist das selbe ... lg attila

Ich lass die 720p Sender nativ ausgeben. Der Rest steht auf 1080i.

MacFosgate (Beitrag #1348) schrieb:

Hallo, ich habe das Gerät über eine Sammelbestellung bekommen. Also die Rückgabe über den ausliefernden Händler wird wohl nicht funktionieren. Tauscht Panasonic so ein Gerät aus? Grüße Robert

Kommt drauf an wie stark es bei Dir ist.. mein 55VTW60 ist auch nicht ganz frei
davon. allerdings nicht sehr stark ausgeprägt...
Du musst eben für Dich entscheiden ob es noch im Rahmen ist.
Das problem ist selbst wenn man ein Paneltausch bekommt.. wer garantiert Dir denn ob es dannach nicht
noch schlimmer ist

zudem geht dann die ganze Einfahrerei wieder von vorne los....

Tja, genau vor dem was Du ansprichst, habe ich Angst.
Diese Schatten die ich sehe, sind komischerweise über
den kompletten Bildschirm verteilt. Es ist also nicht so,
dass nur eine Ecke, oder ein bestimmter Bereich betroffen
ist.

Nachdem mir der Fehler aufgefallen ist, sehe ich Ihn natürlich
ständig :-( Gott sei Dank sieht meine Freundin den Fehler auch.
Ansonsten hätte Sie mich bestimmt schon "eingeliefert" ;-)

Viele Grüße
Robert

@ Mac

Ich habe mal in einen Testbericht gelesen das
die Dreambox nicht so dolle von der Bildqualität
her sein soll. Allerdings weis ich nicht ob das
stimmt. Habe die Dreambox noch nicht in live
gesehen. Versuch doch mal den Internen
Receiver zu nutzen. Oder eine Alte set top box.
Wenn das alles nichts bringt, würde ich versuchen
den TV umzutauschen.

Noch was ... ich nutze als Zuspieler, wie besprochen eine Dreambox.
Damit, dass die Onscreenmenues (Skins) eine für mich vernünftige
Schärfe haben (ca. 3,5 - 4m Sitzabstand), muss ich auf Schärfe 80
gehen.

Ich war nur etwas erstaunt, da Norbert z.B. seinen TV auf Schärfe 0
gestellt hat. Die Abstufung ist halt jetzt feiner geworden. Meine 80
entspricht ja ungefähr der alten Einteilung Stufe "4" (von "5").

Viele Grüße
Robert

MacFosgate (Beitrag #1350) schrieb:

Hallo Norbert, heißt das, wenn Deine Bildlaufleiste läuft, sieht die weiße Fläche absolut sauber aus? Grüße Robert

Ich habe mir am Samstag im Saturn einen 50vtw60 angeschaut und der hatte auch diese vertikalen Streifen, die konnte man bei der Bildlaufleiste ganz deutlich sehen. Auch bei ganz hellen Bildinhalten kann man die Streifen ganz deutlich sehen.
Das geht bei solchen Preisen eigentlich gar nicht, würde ich aufjedenfall durch Panasonic tauschen lassen.

Also ich hab schon meine erfahrungen mit Paneltausch hintermir..
Als ich noch vor 4 jahren einen LCD von Samsung hatte, hab ich auch mal das Panel tauschen lassen.
Der hatte starkes clouding... und ich dachte mir lääst mal den Samsung service antanzen.

Dann wurde mir das Panel getauscht und es war dannach noch schlimmer.
Der Samsung war damals natürlich in keinsterweise mit dem Pana zuvergleichen
aber wenn man mal ne erfahrung gemacht hat..

Überleg es dir gut kann ich nur raten..


schärfe 80?
Also ich hab die Dreambox 7020 hd und bin mit dem Bild sehr zufrieden
und habe die schärfe auch auf 0 und die Screenmenüs sind wunderbar scharf

MacFosgate (Beitrag #1356) schrieb:

Noch was ... ich nutze als Zuspieler, wie besprochen eine Dreambox. Damit, dass die Onscreenmenues (Skins) eine für mich vernünftige Schärfe haben (ca. 3,5 - 4m Sitzabstand), muss ich auf Schärfe 80 gehen. Ich war nur etwas erstaunt, da Norbert z.B. seinen TV auf Schärfe 0 gestellt hat. Die Abstufung ist halt jetzt feiner geworden. Meine 80 entspricht ja ungefähr der alten Einteilung Stufe "4" (von "5"). Viele Grüße Robert

Ich hab auch ne Dream 8000 und Schärfe 0 am Pana. Bild ist spitzenmäßig.... Vielleicht Dreambox falsch eingestellt??