Der Öffi-HD-Thread (ehem.“Das Erste HD” und “ZDF HD” Thread) ...

Passat schrieb:

Merkwürdigerweise ist die Programmvielfalt den ÖRs auch gelungen, als es nur 3 Programme gab. Da gabs dann eben nicht jede Woche Musikantenstadl und Tatort, sondern nur alle 4 Wochen.

Wo kommt denn bei Dir wöchentlich Musikantenstadl?

Und US-Serien wurden da auch ausgestrahlt.

Heutzutage laufen die dann zum Beispiel auf zdf_neo!

Hallo,

dann werde ich mich mal an der Diskussion beteiligen.

'Musikantenstadl' gibt es doch in den Unterschiedlichsten Mutationen. Ist doche egal wie sie genau lauten. Die US-Serien die früher mal liefen, hatten Sendeplätze jenseits von Gut und Böse. Mir fallen da z.B. 'Die Sopranos' ein oder 'The Wire'. Letztere, so Wikipedia, wäre in 2010 das ZDF interessiert. Und? Wenn die Serie denn mal gezeigt wird, steht also in den Sternen. Andere große Sender möchten sowas nicht zeigen: zu kompliziert! Fragt sich nur für wen. Uns den Zuschauern oder für das ÖR.

Mann könnte übrigens auch mal diesen völlig sinnfreien HD Testbetrieb von Eins-Festival, wenn ich nicht irre, endlich abstellen!

Und biiiiete Null Werbung. Auch kein Sponsoring! So wie bei DLF oder D-Radio.

cu

Passat schrieb:

Merkwürdigerweise ist die Programmvielfalt den ÖRs auch gelungen, als es nur 3 Programme gab.

Der war gut Roman.

Außer den ÖRs gab es auch keine anderen Sender. Bis in die 60er gab es nur das Gemeinschaftsprogramm der ARD. Was für eine Wohltat war dass als das ZDF im April 1963 auf Sendung ging. War damals richtig erfrischend. Danach kamen die Dritten Programme. Die waren noch dass, für was es ursprünglich ins Leben gerufen wurde: 100% Bildungs-TV dank Telekolleg. Damit konnte man sogar noch die Mittlere Reife bzw. später die Fachhochschulreife erlangen. Mein Gott waren wir im Süden froh als wir dank Umsetzer endlich in den Genuss vom ORF kamen. 5 unterschiedliche TV-Sender, das war was! Die Programmvielfalt hat einen damals glatt erschlagen.

Und von wegen zwischen 1 Uhr und 6 Uhr gab es kein Programm, das Zeitfenster reichte von 23:00 Uhr bis in den späten Nachmittag, in denen man sinnvolle Freizeitbeschäftigungen nachgehen konnte. Ausnahme war nur das Wochenende, da ging es gegen 11 Uhr los.

Gott sei Dank gab es zur Einführung des Farb-TV im August 1967 noch nicht die Privaten und Anke. Sonst würden wir heute deutlich mehr als 18 Euro Zwangsgebühr berappen. (sorry, der musste sein)

Die Zeiten sind aber vorbei. Vielfalt ist angesagt - und wenn es nur in der Anzahl der Kanäle ist. So gesehen könnte man auch das private TV auf 2 Kanäle zusammenstreichen. Aber wollen wir das wirklich?

Gerade der ÖRR tut gut daran diverse Kanäle, bzw. Sparten auszustrahlen. Schließlich, und ich wiederhole mich zum x-mal, sind die Geschmäcker von 80 Millionen Menschen sehr unterschiedlich. Und für die Gesamtbevölkerung ist das Angebot scheinbar doch nicht so schlecht. Meistens liegen da die zwei Hauptprogramme des ÖRR in der Publikumsgunst vorne.

Würde ich spezielle Interessen bei uns im Pay-TV finden, würde ich ja noch zustimmen die ÖRR zu verschlanken, nur da ist weit und breit nichts zu sehen. Umgekehrt könnte ich mir auch vorstellen, dass es bestimmte Inhalte beim ÖRR nur gegen zusätzliche Bezahlung gibt. Da möchte ich aber mal die private Konkurrenz jammern hören inkl. Sky, wenn so was umgesetzt würde.

Ich bleibe dabei, es ist nicht ganz einfach das Gebilde umzubauen. Von Seiten der Sender sowieso nicht und auch die Politik, die die Rahmenbedingungen schaffen müsste, ist jetzt auch nicht so dahinter her irgendwas zu bewegen. Ab und an hört man ein paar Hinterbänkler aufheulen, aber im Großen und Ganzen passiert wenig - außer der Gebührensicherung auf hohem Niveau für die Anstalten.

Juergen

schussel schrieb:

Infos zur zukünftigen Transponderbelegung gibt es z.B. in einer Broschüre (Infomappe 103) des NDR: http://www.ndr.de/un...tal/infomappe103.pdf

Danke, sehr interessant.

Scheinbar hat auch dann die variable Bitrate im festen CBR Korsett ein Ende! "...Die Multiplexbildung erfolgt im statistischen Multiplex, daher kann die Service-Datenrate eines HDTV-Programms bis zu 20Mbit/s betragen...."

Ist ja schon fast zu viel für 720p, die werden doch nicht etwa still und heimlich auf 1080i umstellen

Wundert mich ja auch einbischen, dass sie in der NDR PDF SD mit 1920x1080 vergleiche....

pp-jan schrieb:

Wundert mich ja auch einbischen, dass sie in der NDR PDF SD mit 1920x1080 vergleiche....

Die Video-Fachleute im Studio arbeiten doch nur mit 1080i-Signalen - was der deutsche Michel dann zu Hause geboten bekommt, sehen die nicht...

Da hat Roman Recht. Etwas mehr Qualität anstatt die Quantität auszubauen. Konzentration auf ihren Auftrag und nicht stets auf Einschaltquoten schauen zu müssen. Controlling und Feedback ist wichtig, doch, wenn die Haupteinahmen aus Zwangsabgaben sich belaufen, könnte man unabhängigen Journalismus betreiben.

Was ist denn "AS&S"

Ist leicht im Netz zu finden, hier direkter Link.

Wenn Du schon im ÖR Geld einsparen willst

Ich will doch kein Geld einsparen, ich wünsche mir eine Umstrukturierung.
Auch wenn man das Geld reduzieren würde - durch eine Kürzung der Rundfunkgebühren, auf ca. 15 Euro im Monat - müsste man damit nach einer Reduzierung der Sendeplätze bestens auskommen.

Deutschland hat nur 2 überregionale ÖR- Programme

In meinen Augen sind es mehr bzw. werden es mehr ab Mai, ohne Einschränkung. Die ARD alleine hat 4 Gemeinschaftsprogramme (Das Erste, Einsfestival, EinsPlus, EinsExtra), dazu noch 2 Programme, die an die ARD fallen würden (Phoenix, KI.KA), also insgesamt 6 überregionale ÖR-Programme aus Deutschland und 2 Kooperationen (ARTE, 3sat), die zweifellos auch zu ÖR gehören und als überregional zu betrachten sind.
Die 10 regionalen Programme (BR, BR-alpha, Bremen, hr, MDR, NDR, rbb, SR, SWR, WDR) haben auch überregionale Tragweite, empfangstechnisch und zum Teil inhaltlich und in meinen Augen auch eine Existenzberechtigung. Eine etwaige Änderung dieser Struktur halte ich aus verschiedenen Gründen für nicht realisierbar.
Aus diesen 18 Programmen könnte man ein prima Angebot machen, sogar mit Platz für Wiederholungen.

einen ganzen Sack voll an Radiosendern

Dafür braucht man doch kein ZDF.

ZDF und Phoenix bisweilen Dokus senden, die man auch im History Channel, der aber Pay TV ist, findet

Und was sollte die ARD daran hindern, so was fortzuführen?

die eine oder andere BBC-Dokumentation

Die BBC-Produktionen werden hier in Forum (auch von mir) gerne als Beispiel für hervorragende Qualität hervorgehoben. Die BBC ist in meinen Augen sowieso ein Beispiel für andere ÖR. Aus wie vielen Programmen besteht die BBC überhaupt?

Und biiiiete Null Werbung. Auch kein Sponsoring!

:prost

Mein Gott waren wir im Süden froh als wir dank Umsetzer endlich in den Genuss vom ORF kamen

Zum Glück sind wir noch nicht so weit, dass wir die Qualität unserer ÖR mit der des ORF vergleichen müssen.


Ich gehöre auch zu den Menschen, die Rundfunkgebühren gerne entrichten, dennoch sind die Missstände inzwischen so offensichtlich geworden, dass das Fernsehen keinen Spaß mehr macht. Mir geht es dabei nicht um die Qualität der Sendungen, die ich mir anschaue, sondern um das Überangebot, das sich in verschiedenen Formen der Wiederholung äußert.
Ich wünsche mir, dass dies abgeschafft wird.

In unserer Diskussion konnte ich bis jetzt keine überzeugenden Gegenargumente erkennen. Ihr berichtet lediglich, dass Ihr damit zufrieden seid, was Ihr Euch anschaut.
Dass man die eine oder andere Sendung gut findet, bedeutet nicht, dass diese auf verschiedenen Sendeplätzen ausgestrahlt, von verschiedenen Moderatoren moderiert, von verschiedenen Teams produziert x-mal auf direkte oder indirekte Weise wiederholt oder gar auf verschiedenen Sendeplätzen gleichzeitig gezeigt werden muss.

Wenn man dies abstellen würde, bräuchte man so viele Kanäle nicht mehr. Umgekehrt betrachtet, heißt es, dass man das Programmangebot so gestallten muss wie jetzt, um die zur Verfügung stehende Sendezeit auszufüllen.

Insbesondere gehört die Politik nicht in das ÖR! Damit meine ich nicht die Berichterstattung sondern die Leute mit Parteibuch die über die Verflachung eines an sich guten Mediums wachen.

cu

Auf den ersten Blick ist das ganz zufriedenstellend, was uns die Öffentlich Rechtlichen Sendeanstalten für unser Geld bieten. Wenn man allerdings die Gesamtsumme von über 7 Milliarden betrachtet, erscheint das Gebotene doch eher Bescheiden.

Es gibt zu viele Leute, die sich an den Honigtöpfen der ÖR bedienen, zu wenig Kontrollen wofür die Gelder eingesetzt werden. Mancheiner hält seinen Sender gar für einen Selbstbedienungsladen aus dem man sich und seine Freunde nach Herzenslust bedienen kann, wie die diversen Finanzskandale der vergangenen Jahre zeigen.

Auf den Punkt gebracht könnte sagen, in den ÖR-Sendeanstalten wird gewulfft was das Zeug hält.

Auf den Punkt gebracht könnte sagen, in den ÖR-Sendeanstalten wird gewulfft was das Zeug hält.

mfg pspierre

Mitglied1 schrieb:

Die BBC-Produktionen werden hier in Forum (auch von mir) gerne als Beispiel für hervorragende Qualität hervorgehoben. Die BBC ist in meinen Augen sowieso ein Beispiel für andere ÖR. Aus wie vielen Programmen besteht die BBC überhaupt?

Die BBC strahlt für die britischen Zuschauer folgende werbefreie TV-Programme aus:

- BBC One/ BBC One HD (mit regionalen Fensterprogrammen)
- BBC Two
- BBC Three
- BBC Four
- BBC CBeebies
- BBC CBBC
- BBC HD
- BBC News
- BBC Parliement
- BBC Alba (Programm in schottisch-gälischer Sprache).

Zudem ist die BBC an dem Joint Venture UKTV beteiligt.
Dieses Network strahlt für die britischen Zuschauer folgende Programme (mit Werbeunterbrechungen) aus:
- Dave/ Dave HD
- Alibi
- Watch/ Watch HD
- Gold
- Eden/ Eden HD
- Home
- Really
- Good Food/ Good Food HD
- Yesterday
- Blighty

Darüber hinaus produziert die BBC auch TV-Programme, die für Zuschauer im Ausland bestimmt sind und weltweit meist nur auf Pay-TV-Plattformen verbreitet werden:
- BBC World News
- BBC America/ BBC America HD
- BBC CBeebies
- BBC Knowledge/ BBC Knowledge HD
- BBC Entertainment
- BBC UKTV/ BBC UKTV HD (für Australien)
- BBC Lifestyle
- BBC HD (spezielle Ausgabe für Skandinavien, Polen und die Türkei)

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

waldixx schrieb:

Auf den Punkt gebracht könnte sagen, in den ÖR-Sendeanstalten wird gewulfft was das Zeug hält.

*abwink* Nicht mehr oder weniger als sonst überall auch...

Bist du auf der guten Seite der Macht, dann kannst du gegen das fließende Geld quasi nix tun. Bist du auf der schlechten Seite, dann kannst du schuften bis du schwarz wirst, und trotzdem darbst du. Das ist in den ÖR-Anstalten so, und im öffentlichen Dienst insgesamt, und in der freien Wirtschaft sowieso.

Ob eine Frau Lierhaus ungeachtet ihres Schicksals, das ich bedauerlich finde, 450T für 60 Minuten effektive Sendezeit wirklich verdient - oder ob mit dem Geld nicht ein kleiner Filmemacher einen genialen Fernsehfilm hätte produzieren können...

Von den 3500T für 30 Minuten Geplänkel vor 8 an einen Herrn G. wollen wir lieber gar nicht erst reden. Kann man solche Gehälter nicht erst dann ausdealen, wenn die erste Staffel ein Erfolg war?

Es kommt selten vor, aber ich bin manchmal froh über die Presse in diesem Land, die solche Dinge nicht für sich behält.

Nordjaeger schrieb:

Da hat Roman Recht. Etwas mehr Qualität anstatt die Quantität auszubauen. Konzentration auf ihren Auftrag und nicht stets auf Einschaltquoten schauen zu müssen.

Interessant, bis jetzt habe ich noch nirgends eine detaillierte Inhaltsbeschreibung "ihres Auftrages" gelesen. Grundversorgung reicht vom Wunsch der Privaten nur mehr Senioren und Informationsinhalte zu senden bis hin zu einem vollumfänglichen Gesamtprogramm dass möglichst viele unterschiedliche Interessen der gesamten Bevölkerung abdeckt.

Mitglied1 schrieb:

Ich will doch kein Geld einsparen, ich wünsche mir eine Umstrukturierung. Auch wenn man das Geld reduzieren würde - durch eine Kürzung der Rundfunkgebühren, auf ca. 15 Euro im Monat - müsste man damit nach einer Reduzierung der Sendeplätze bestens auskommen.

Bei Deiner vorgeschlagenen Kürzung auf 15 Euro könnten sie die gleiche Programmvielfalt senden wie bisher.

In meinen Augen sind es mehr bzw. werden es mehr ab Mai, ohne Einschränkung.

Ach, welche neuen inhaltlichen Sender kommen den ab Mai? Der Vergleich hinkt. Die sogenannten Spartenkanäle senden bisher mit wenigen Ausnahmen Archivware,

Zum Glück sind wir noch nicht so weit, dass wir die Qualität unserer ÖR mit der des ORF vergleichen müssen.

Darf ich schmunzeln? Ich sprach vom Ende der 60er Jahre. Zu der Zeit gab es gerade mal etwas über 8 Millionen Haushalte die überhaupt einen TV im Haus hatten. Heute sind es 34 Millionen. Eine Fernbedienung war unbekannt, man musste sich noch zum Gerät hinbewegen wenn man einen Sender wechseln wollte. Wohnte man nicht in Grenzregionen war die Auswahl der Sender mehr als bescheiden, ebenso deren Inhalte. Der ORF war damals eine hochinteressante Abwechslung zu ARD und ist es auch noch heute, da er auch Interessen vertritt, die der dt. ÖRR schon längst dem Feld der Privaten überlassen hat. Ist natürlich auch immer Geschmackssache, wie auch diese Diskussion hier zeigt.

Juergen

Was war denn das bei "Bella Block" gestern wieder....Innenaufnahmen zum großen Teil in HD und Außenaufnahmen in SD

wie kommt man auf solche Wunderlichkeiten

Ich meine irgendwo gelesen zu haben, daß die ÖR die Werbung leiser machen wollten...ich habe den Eindruck der Regler wurde in die falsche Richtung gedreht bzw. geschoben.

Peter

... .Innenaufnahmen zum großen Teil in HD und Außenaufnahmen in SD ...

So auch mein Eindruck.
Offensichtlich scheinen sie noch in der Experimentierphase zu sein.
Schlecht auch, wenn man immer alles nach draussen vergibt und sich wohl nicht anschaut, was man bekommt.
Liebe Leute, wir haben 2012 ...
Ansonsten: Guter Film, wie immer.

LG, Andre

schön das ich nicht allein bin Andre ...und mal eine "normale" Antwort (das Technikgeschreibe überlese ich)

Ich hab ja keine Ahnung aber könnten es Probleme bei der unterschiedlichen Speicherung der Teilaufnahmen und der anschließenden "Entschlüsselung oder so" geben
Sonst kann man sich sowas garnicht erklären.

Peter

Genau, das ist der Punkt, man muss den Auftrag präzise definieren für eine mittelfristige Ausrichtung. Die Frage stellt sich, wollen die Ör`s wie bisher sich den Privaten immer mehr nähern oder wirklich informieren, objektiv, ohne, dies scheint momentan eine Illusion, politischen Einfluss. Innovationen schaffen und z.B. gute HD Versorgung erreichen. Sicher könnte man sich an der BBC orientieren ohne zu kopieren.
Es wird stets etwas zu meckern geben, vielleicht könnte man es als konstruktive, wenn sachlich, Kritik einfließen lassen. Dies bedarf eines selbstbewussten Führungsgremiums, das mutig Ideen umsetzt im Sinne des Auftrags. Konzentration wie Dezentralisierung schließen sich dabei nicht aus. Nur sollte der Kirchtum hoch genug sein, um qualitativ gute Sendungen abzuliefern. Der Mensch ist hier das Problem, einerseits seine Machtinteressen, andererseits sein Desinteresse.

...Probleme bei der unterschiedlichen Speicherung der Teilaufnahmen und der anschließenden "Entschlüsselung oder so" geben...

Man muss zugeben, das es auch genug mittelmässige DVD/BR's bzw. andere TV-Ausstrahlungen gibt, wo es ähnlich ist.
Und kein Mensch regt sich drüber auf.
Aber trotzdem ...

So, ich muss nun auf die Alster, so lange sie noch trägt.
Bis später.
Schönen Sonntag.

LG, Andre

Wie fandet ihr eigentlich die Bildqualität vom Tatort gestern.

Bei Tageslicht wars richtig top und bei schlecht ausgeleuchteten Szenen wars richtig flop, oder was meint Ihr?

Das war kein dunkel - das war milchiges unscharfes schwarz - sah schrecklich aus im gegensatz zu den Tagesaufnahmen die für mich zu den Besten gehören die ein Tatort bis jetzt rausgebracht hat.

Mir hat vor allem der Inhalt und Ton gefallen.
Ich konnte auch im Dunklen da alles erkennen.
Genug Raumtiefe auch da.
Es gibt immer zu meckern, wenn man will und sucht ...
Gestern würde ich mal als gelungen durchgehen lassen.
Und zwar in allen Belangen: Inhalt, Bild und Ton.

LG, Andre

Gestern abend entfiel "Fish Tank" auf DasErste (britisches Drama war in HD geplant) und statt dessen... The Bodyguard in unfassbar miesem SD (scheint eine NTSC Videokopie gewesen sein).

Der lief doch schon am 10.02. in einer unglaublich schlechten Qualität.
Hatte mich das aber nicht getraut zu schreiben, weil mir das bei "Die Verurteilten" auch keiner glaubte.

Unfassbar mies bezogen auf Qualität war er nicht. Es war so, wie man Ihn auch auf DVD zu sehen bekommt.
Nicht mehr, nicht weniger. Und den Film gibt es auch nur in DD2.0.
Somit ist und war nicht mehr zu erwarten.

LG, Andre

*notier* diese DVD niemals kaufen
;-)

Bitte, wo ist da(bei) der Zusammenhang zum Threadthema!?

LG, Andre

wie macht sich eigentlich das Bild bemerkbar, wenn man mehr als 1920 pixel hat, nur bei mehr als 55 Zoll und wann würde ZDF oder ARD so etwas senden?

Nordjaeger schrieb:

wie macht sich eigentlich das Bild bemerkbar, wenn man mehr als 1920 pixel hat, nur bei mehr als 55 Zoll...

Die Größe des TVs ist nicht alleine relevant.
Das macht nur unter Berücksichtigung des Abstandes Sinn.

gibt es da Meter Angaben? mehr als 3 Meter oder so?

Verhältnisse gibt es
x*Diagonale; x*Höhe; Bildwinkel

Danke, doch so wie es sehe werde ich erst auf oled warten

ARD und ZDF sichern sich TV-Rechte für EM 2016

Nebenbei....solche Avatare sollte man hier nicht sehen müssen...... ....aber ich bin nicht die Moderation...
Das ist weder witzig noch geistreich noch sonst irgendwas leidlich positives..... sondern nur "daneben"

mfg pspierre

Welches Avatar?

Muppi schrieb:

Welches Avatar? :?

Zuviel ARD und/oder ZDF!

cu

Ok, aber was ist jetzt daran so schlimm? Soll doch den Jason aus Freitag der 13. darstellen, oder?

ich hatte jetzt angenommen das es der Mann von der Straßenreinigung mit seinem Fugenkratzer ist.

http://www.hifi-forum.de/avatars/avatar_701570.png

OK..ok....ich hab mir mittlerweile sagen lasen, das es wohl irgend eine Figur aus irgend einem mir unbekannten merkwürdigen Film ist.

Für jemanden der sich in diesem Genre nicht tummelt, siehts halt aus wie eine Auskoppelung aus irgend einem gewaltverherrlichenden billigst Comic irgend einer debilen Vereinigung, die dort ggf politisch-sozial zweifehafte Inhalte pflegt und verbreitet, oder sonstwie offenbar sozial und menschlich verarmt ist.

Wenn dem nicht so ist, dann nehm ich mich hier gerne wieder zurück und lasse mich belehren, und entschuldige mich auch beim zugehörigen Mitglied......

mfg pspierre

JuergenII schrieb:

... Mein Gott waren wir im Süden froh als wir dank Umsetzer endlich in den Genuss vom ORF kamen. 5 unterschiedliche TV-Sender, das war was! Die Programmvielfalt hat einen damals glatt erschlagen...

Bei uns war es noch besser:
Da kam die Schweiz vom Säntis noch dazu. Und das 1. (nur 2 Stunden/Tag zwischen 18:00 und 20:00 Uhr unterschiedliches Programm) sowie 3. Programm gab es einmal vom SWF und einmal vom BR. Macht zusammen 7 bzw. 8 unterschiedliche Programme!

[quote="pspierre"][url]http://www.hifi-forum.de/avatars/avatar_701570.png[/url]

OK..ok....ich hab mir mittlerweile sagen lasen, das es wohl irgend eine Figur aus irgend einem mir unbekannten merkwürdigen Film ist.

Das ist Jason Vorhees aus "Freitag der 13.".Diese Filme sind mittlerweile zum Kult innerhalb des Horror-Genres aufgestiegen.

pspierre schrieb:

OK..ok....ich hab mir mittlerweile sagen lasen, das es wohl irgend eine Figur aus irgend einem mir unbekannten merkwürdigen Film ist.

Hallo

Du kennst die Horrorfilme um "Freitag, den 13." nicht? Dann mußt Du wohl von einem anderen Stern kommen. Diese Kultfilme sollte man schon kennen!

Wir in der Ex-DDR (Chemnitz-Sachsen) waren schon froh, wenn wir ARD, ZDF und das bayrische Dritte mit sehr großen Antennenaufwand sehen konnten. Bei guter Lage und entsprechendem Aufwand konnte man auch noch den NDR (ARD) empfangen. Das Programm war bis auf das Regionalprogramm von 18-20 Uhr gleich. Aber das andere Regionalprogramm war damals eben der Reiz.

Liebe Grüße
Mary

Mary_1271 schrieb:

Du kennst die Horrorfilme um "Freitag, den 13." nicht? Dann mußt Du wohl von einem anderen Stern kommen. Diese Kultfilme sollte man schon kennen! ;)

Nicht wirklich.
Als ich 16-17 war, habe ich auch viele Horrorfilme gesehen und fand die damals toll.
Inzwischen bin ich aber älter geworden und finde Horrorfilme nur noch abstoßend und schaue die grundsätzlich nicht.
Ich verstehe heute nicht mehr, was ich damals an dem Trash so toll gefunden habe.

Daher kann ich gut nachvollziehen, das man irgendwelche Figuren aus Horrorfilmen nicht kennt.

Grüsse
Roman

Heute Abend zeigt die ARD Boxen,das werde ich mir auf jeden Fall anschauen.

Und danach, angeblich auch in HD, ein Filmklassiker:

In der Hitze der Nacht

Jedenfalls was für den PVR.

Guter Tip,danke.

Biddeschöön.

Ich bin auch schon etwas älter, mag aber Horrorfilme nach wie vor, besonders die alten Klassiker wie Halloween und Freitag der 13., denn ich finde das man dafür nie zu alt sein kann.

@Muppi Dito