Der High End In Ear Thread

hamlet89 schrieb:

So Moinsen, wollt euch mal was fragen, es geht nicht direkt um den EQ sondern eher um die UE Triple Fi 10 und iTunes auf dem PC. Bekanntlich hat ja iTunes eine Klangverbesserung im Reportaire. Schalte ich sie eine, hört sich alles irgendwie zu Hoch an, kann das sein das die Klänge übersteuert werden? Ein Klassenkamerad hat mit das Non Plus Ultra erhzählt von der Verbesserung. Da ich ohne EQ höre und ohne Klangverbesserung wollte ich es einfach mal ausprobieren und irgendwie gefällt es nicht...was haltet ihr den Davon? MfG Was ich dazu noch sagen möchte, aufeinmal werden aus den Mitten Höhen habe ich das Gefühl.

wahrscheinlich hat dein Kumpel eine dumpfe Gurke als Kopfhörer. Dann wär das verständlich. Ich hab keine EQ-Einstellung gefunden, die die TF10 besser machen als sie ohnehin schon sind.

hamlet89 schrieb:

So Moinsen, wollt euch mal was fragen, es geht nicht direkt um den EQ sondern eher um die UE Triple Fi 10 und iTunes auf dem PC. Bekanntlich hat ja iTunes eine Klangverbesserung im Reportaire. Schalte ich sie eine, hört sich alles irgendwie zu Hoch an, kann das sein das die Klänge übersteuert werden? Ein Klassenkamerad hat mit das Non Plus Ultra erhzählt von der Verbesserung. Da ich ohne EQ höre und ohne Klangverbesserung wollte ich es einfach mal ausprobieren und irgendwie gefällt es nicht...was haltet ihr den Davon? MfG Was ich dazu noch sagen möchte, aufeinmal werden aus den Mitten Höhen habe ich das Gefühl.

Hi,

ich hab auch ne Weile mit der "Klangverbesserung" experimentiert. Vordergründig scheint das erst mal besser zu klingen. Letztlich werden da aber wohl nur Bässe und Höhen angehoben. Schaltet man die KV ab, dann fehlt erst mal was, weil es einfach leiser wird. Wenn man aber die Lautstäärke so angleicht, dass Bass und Höhen gleich laut sind, merkt man, dass bei aktiver KV die Mitten viel zu schwach sind.
Gruß
pure_sound

Richtig!

Das selbe hier! Ich hab schon viel herumprobiert, auch mit Cowons JetEffect - keine Chance!

Lediglich der RSA The Hornet KHV konnte ihn verbessern

ich lasse die Finger von EQ's, da mir Apple sowieso nur die standard Einstellungen auf dem Touch bietet

Viele reden von einem "klareren Sound", also zu erst dachte ich mir, es pustet mir mein Trommelfell weg, da es so extrem laut wurde. Ich denke einfach diese Klangverbesserung, dient dazu die Stücke lauter zu stellen, damit man sich im Kopf denkt, aha guck der Klang ist jetzt viel besser. Ich empfinde meine KH als super im Klang, auch ohne EQ und Klangverbesserer.
Ah, der Kumpel hat Bügelkopfhörer von Bose

MfG

Schönes Wochenende an alle

Meine UM3x sind gestern auseinandergeflogen.
Der Rechte Hörer hat sich einfach gespalten. (Also die 2 Gehäuseteile)
Der Linke Hörer knackt schon lange bei Druck auf das Gehäuse.
Ich habe sie nun zu Herr Dapa geschickt, der sie dann zu Westone weiterleitet.
Die Westones sind ja echt grausig verarbeitet, sie waren recht neu und wurden immer gut behandelt.
Naja, aufjedenfall will ich mir jetzt die JH13 gönnen.

Ich bin mir nur über ein paar Sachen nicht ganz klar:

Ich werde zwar die JH13 vorher testen, aber die JH13 Tester sollen ja nicht ganz dem Endprodukt entsprechen.

Kann man die Custom IEM's innerhalb von 14 Tagen zurückgeben, wie alles was man im Internet kauft?

-Manchen sagen ja, manche sagen nein, deswegen bin ich nicht sicher.

Grüße an alle,
Dominik

Das kommt auf die Firma drauf an. Es gibt Firmen, die haben keine Probehörer, da wird dir ein Custom gebaut und du kannst ihn innerhalb von 14 Tagen zurückgeben.

UE, JH und Compact Monitors machen dies NICHT.

Also nein, du kannst die JH nicht nach 14 Tagen zurück geben.

Die neuen JH13 Tester entsprechen den fertigen Customs.

Gruß
Kharne

...also ich finde die Westone gar nicht "grausig" verarbeitet.
Meine UM2 waren auch kaputt gegangen. War aber meine Schuld.

Und zu den Customs...kaufen, oder sein lassen.
Dafür hat man ja die Möglichkeit bei einigen Händlern, wie Adama Dapa, oder Compact Monitors, die Generic-Version vorher Probe zu hören.

Okay, danke, jetzt weiß ich Bescheid.
Ich habe schon gestern die Probehörer angefordet. (Stage 3 und JH13)
Wenn mir dann die Abstimmung gefällt, sollte ich sie ja nicht zurückgeben wollen, aber Änderungen, wenn sie nicht ganz passen, können schon gemacht werden oder?

@Parasport:

Naja, vielleicht sind meine auch ein Ausnahmefall, aber dass die einfach so auseinanderfliegen, das Gehäuse schlecht verarbeitet ist und innen alles ganz komisch "verklebt" war, empfinde ich als eher schlecht verarbeitet. Immerhin zahlt man knapp 400euro dafür

djdomi92 schrieb:

Okay, danke, jetzt weiß ich Bescheid. Ich habe schon gestern die Probehörer angefordet. (Stage 3 und JH13) Wenn mir dann die Abstimmung gefällt, sollte ich sie ja nicht zurückgeben wollen, aber Änderungen, wenn sie nicht ganz passen, können schon gemacht werden oder?

...Vorsicht!
Selten ist der IEM Hersteller schuld, wenn die Customs nicht richtig passen!
...oft sind es fehlerhafte Abdrücke.
Die fertigen Customs sind letzlich das Ebenbild der Abdrücke, sofern korrekt gearbeitet worden ist.
Wenn die Abdrücke nicht gut sind, können die Customs dann auch nicht "plötzlich" passen.
Daher solltest Du Dich zwingend nach den Vorgaben des Hersteller orientieren und NICHT nach dem Akustiker.

djdomi92 schrieb:

@Parasport: Naja, vielleicht sind meine auch ein Ausnahmefall, aber dass die einfach so auseinanderfliegen, das Gehäuse schlecht verarbeitet ist und innen alles ganz komisch "verklebt" war, empfinde ich als eher schlecht verarbeitet. Immerhin zahlt man knapp 400euro dafür :?

...tja, wenn das so ist...der Adam Dapa wird es für Dich sicher regeln.

@djdomi92: Selbst bei den JH 13 sind die Treiber "verklebt", wie willst du sie sonst im Gehäuse befestigen? Wenn es nicht deine Schuld war, wirst du von mp4audio bzw Westone sicher ein Austauschhörer bekommen.

Sorry, ich glaube das ist falsch angekommen.
ich wollte nicht sinnlos meckern, ich mag ja Westone und vor allem die UM3x sehr!
Ich finde nur, dass sie für das Geld etwas hochwertiger seien könnten. (Das hab ich auch schon oft gehört bei Testberichten)

Aufjedenfall gehen morgen meine Stage 2 & 3 Tester raus.
Eigentlich wollte ich nur die Stage 3, aber die Leute von Compact Monitors meinten, sie würden mir auch gerne die Stage 2 zum Testen mitschicken. Da hab ich natürlich nichts dagegen. An dieser Stelle vielen Dank an den Super Service von CM!
Nächste Woche kommen die JH13 Tester. Vielen Dank an Adam!

Mal sehen, welche mir besser gefallen. Ich tippe ja auf Stage 3, weil ich eigentlich total auf neutral stehe und es auch gewöhnt bin. Meine UM3x waren mir oft im Oberbass zu füllig, was nicht direkt gestört hat, aber neutral wäre mir lieber.
Ich kann gerne einen kleinen Test der 3 Inears tippen, falls jemand Interesse hat. Eigentlich wurden sie ja vor allem von Silent schon sehr gut beschrieben (bis auf JH11).

Neutral wirds aber nur wenn die Kette das zulässt. Ist eigentlich klar, kann man bei testen aber auch mal vergessen.

-> wenn der Player einen Bassabfall hat wird der Stage 3 nicht neutral klingen, da der Hörer für sich genommen neutral abgestimmt ist.

ultrasound schrieb:

-> wenn der Player einen Bassabfall hat wird der Stage 3 nicht neutral klingen, da der Hörer für sich genommen neutral abgestimmt ist.

Neutral im engeren Sinn sind die Stage 3 auch nicht.

Hi,

also richtig neutral sind auch aus meiner Sicht die Stage 3 nicht, da sind die UE-10 Pro schon neutraler.

Ob ein neutral abgestimmter IEM wirklich das Non-Plus-Ultra ist, da bin ich mir nicht sicher. Ich hätte jedenfalls die Stage 3 etwas anders abgestimmt, dann wäre ich wahrscheinlich mit ihnen glücklich geworden. So suche ich noch immer, mal sehen wie die JH-13 sind. Das werde ich wohl in den nächsten Tagen wissen.

Gruß Heidjer

Hallo Heidjer

Hast du dir die JH13 gekauft oder erst die Tester bestellt? Ich würde mich über einen kleinen Bericht sehr freuen, weil ich auch am überlegen bin mir die JH13 anfertigen zu lassen.


Gruß Heinz

Ganz klar, 100% neutral geht natürlich nicht.
Aber so in die Richtung Ich bin ja auch niemand der dann dasitzt und an jeder kleinen Frequenz rummeckert, die vielleicht 0,5db von der Norm abweicht. Und die Quellen klingen natürlich auch alle ein bisschen anders.

JH13 und Stage 3 sind beide nicht ganz neutral, aber sie klingen natürlich, vielleicht sollte man es so sagen
Sind weder Bassmonster, noch Höhenschleudern, oder beides.
Und ich steh auf natürlichen Sound und bin es auch schon gewohnt von den Monitorboxen zum Mischen, auf denen ich auch Musik höre.

Zum Thema Neutralität: Da kann ich HeidjerLG nur beipflichten. Ein in Richtung neutral abgestimmter KH/IEM ist zwar auch von mir bevorzugt, allerdings betrachte ich das Thema absolute Neutralität nicht als Pflicht. Solange die Abstimmung keine extremen Betonungen (bspw. des Basses) beinhaltet, halte ich mich an die Devise: gekauft wird, was besser gefällt. Und da hat im Zweifelsfall jeder wieder andere Vorlieben. Den absolut neutralen KH/IEM gibt es wohl auch nicht. Von daher sollte man auch diesem Idealbild nicht sein Leben lang nachlaufen und sich den ganzen Spaß am Musikhören vermiesen.

McMusic schrieb:

Ein in Richtung neutral abgestimmter KH/IEM ist zwar auch von mir bevorzugt, allerdings betrachte ich das Thema absolute Neutralität nicht als Pflicht. Solange die Abstimmung keine extremen Betonungen (bspw. des Basses) beinhaltet, halte ich mich an die Devise: gekauft wird, was besser gefällt.

Genau so seh ich das auch.
Meine Westone UM3x sind auch lange nicht neutral, leicht warm, aber in sich stimmig und haben mir lange Zeit Spaß gemacht. Hätten sie auch weiterhin, aber da sie jetzt kaputt sind, will ich mich nach etwas anderem umschauen

Ich entscheide mich jetzt nicht aufgrund des Frequenzgans, welchen ich kauf, das ist Schwachsinn. Deswegen kommen ja auch beide Demohörer her und dann schau ich einfach was mir besser gefällt

djdomi92 schrieb:

Ich entscheide mich jetzt nicht aufgrund des Frequenzgans, welchen ich kauf, das ist Schwachsinn. Deswegen kommen ja auch beide Demohörer her und dann schau ich einfach was mir besser gefällt ;)

Das ist IMHO auch die richtige Vorgehensweise. Ich habe es jetzt kürzlich auch so gemacht und mich nach dem ausführlichen Probehören für die JH-13 entschieden, weil sie meinem Geschmack/meinen Vorlieben besser entsprachen. Ich kann aber auch genausogut verstehen, wenn sich jemand für die Stage 3 entscheidet. Auch (oder vor allem? ) wenn beide Probanden nicht stock-neutral abgestimmt sind.

McMusic schrieb:

Ich habe es jetzt kürzlich auch so gemacht und mich nach dem ausführlichen Probehören für die JH-13 entschieden, weil sie meinem Geschmack/meinen Vorlieben besser entsprachen.

Ich weiß, es ist manchmal schwer zu sagen, aber weißt du, was dir am JH13 besser gefallen hat? War da etwas Bestimmtes, wie die größere Bühne, die man den JH13 nachsagt, oder war es einfach das Komplettpaket?
Beide nehmen sich qualitativ nichts oder sehr sehr wenig, da kommt es echt nur auf den Geschmack an.

djdomi92 schrieb:

Ich weiß, es ist manchmal schwer zu sagen, aber weißt du, was dir am JH13 besser gefallen hat? War da etwas Bestimmtes, wie die größere Bühne, die man den JH13 nachsagt, oder war es einfach das Komplettpaket?

Ich hab das hier mal zusammengeschrieben.

Okay vielen Dank!

djdomi92 schrieb:

Ganz klar, 100% neutral geht natürlich nicht. Aber so in die Richtung Ich bin ja auch niemand der dann dasitzt und an jeder kleinen Frequenz rummeckert, die vielleicht 0,5db von der Norm abweicht.

Das wirst du auch nicht hören können oder um es mal weniger persönlich zu formulieren, das wird man auch nicht hören können. 100% neutral bzgl. das was das menschliche Gehör nicht mehr vom theoretischen absoluten neutral unterscheiden kann geht imo dann schon.

ultrasound schrieb:

Das wirst du auch nicht hören können

Das ist mir schon klar. Ich hab's extra extremer formuliert, dass meine Botschaft klar rüberkommt, weil alle dachten ich bin da so enorm pingelig.

Allerdings muss ich auch sagen, dass ich seit Jahren ein recht professionelles Studio hab und viel am Mischen bin.

Learning-by-doing. Mit der Zeit weiß man einfach genau wie "jede" (Natürlich nicht jede einzelne, aber in groben 100Hz Schritten oder so) Frequenz klingt und somit ist es schon möglich, dass ich erkenne, dass zb. bei 300Hz ne Anhebung ist oder so.

Aber 0,5db bei 456HZ festzustellen ist wirklich so gut wie unmöglich
0,5db sind sowieso quasi nix.

P.S.: Warum kommt alles was ich in diesem Forum schreibe total falsch an?

djdomi92 schrieb:

P.S.: Warum kommt alles was ich in diesem Forum schreibe total falsch an? :?

Weil wir alle Besserwisser sind?

zuglufttier schrieb:

djdomi92 schrieb: P.S.: Warum kommt alles was ich in diesem Forum schreibe total falsch an? :? Weil wir alle Besserwisser sind? :prost

Dass ihr's besser wisst, glaub ich euch.
Naja ich hab noch Zeit im Leben dafür, ich bin noch nicht volljährig

Naja muss man alles relativ sehen. Ich glaube es kam schon rüber was du sagen wolltest. Hab dir ja auch nicht widersprochen, sondern nur etwas ergänzt.

Genauso kann ich sagen ich wäre falsch verstanden worden nachdem hier die neutral Diskussion losgebrochen ist nur weil ich sagen wollte das man zum bewerten der Hörer auch an die anderen Geräte in der Kette denken sollte.

Alles nicht so wild imo.

So, ich höre gerade meine Stage 2 & 3 Tester direkt an meinem Cowon S9.

Die Stage 2 sitzen gut und klingen dementsprechend.
Knackige Bässe (auch wenn sie mir einen Tick zu füllig sind im Oberbass), klare Mitten und sehr sehr hochauflösende Höhen.
Gefällt mir jetzt nach wenigen Minuten schon sehr gut.

Die Stage 3 sitzen nicht richtig. Alle Aufsätze sind zu klein.
Ich habe nur einen halben Seal, was dann so "dosig" klingt im Mitten-und Hochtonbereich. Prinzipiell hör ich aber so schon, dass mir die Abstimmung besser gefällt (neutraler).
Allerdings ist so das Testen natürlich unmöglich. Ich schau mal ob ich irgendwelche passenden Aufsätze rumfahren hab.

djdomi92 schrieb:

Die Stage 3 sitzen nicht richtig. Alle Aufsätze sind zu klein. Ich habe nur einen halben Seal, was dann so "dosig" klingt im Mitten-und Hochtonbereich. Prinzipiell hör ich aber so schon, dass mir die Abstimmung besser gefällt (neutraler). Allerdings ist so das Testen natürlich unmöglich. Ich schau mal ob ich irgendwelche passenden Aufsätze rumfahren hab.

Aufsätze zu klein? Die Tester sind riesig! Ich hatte anfangs echte Probleme die überhaupt in meine Ohren reinzupressen. Ich denke eher, das Problem ist andersrum und dein Gehörgang ist schon fast zu klein

Da würde ich noch ein bisschen rumprobieren...

Die Tester sind echt riesig, aber die Aufsätze nicht
Ich hab so große Ohren dass bei mir alle Inears ziemlich tief im Ohr verschwinden, und da blockiert bei den Stage's das Kabel, bzw. eigentlich das ganze Gehäuse. Ich kann sie nicht so tief reinschieben, dass sie wirklich sitzen.

Das ist ja auch der Grund, warum ich Customs will. Meine UM3x reichen mir klanglich sehr gut, aber ich bin aus denen "rausgewachsen". Ich hab die riesigen Shure-Aufsätze, die fast so groß sind die Hörer selbst und die haben immer gut gepasst, aber mit der Zeit dichten auch die nicht mehr richtig ab und größere Aufsätze gibts wirklich nicht mehr .
Vor allem auf der Bühne beim Singen brauch ich guten Seal
--> Customs

Aufsätze

Wie man auf dem Bild leider nur mittelmäßig sieht (weil die einen Aufsätze durchsichtig sind) sind meine alten Aufsätze nochmal ein deutliches Stück größer und "bauschiger".
Die Füllen meine Ohren grade so aus, aber die von den Testern sind definitv zu klein.

djdomi92 schrieb:

Aufsätze Wie man auf dem Bild leider nur mittelmäßig sieht (weil die einen Aufsätze durchsichtig sind) sind meine alten Aufsätze nochmal ein deutliches Stück größer und "bauschiger". Die Füllen meine Ohren grade so aus, aber die von den Testern sind definitv zu klein.

Aber wie passen dann die Stage 2? Die dürften ja eigentlich auch nicht abdichten... Hmm...

Am allerbesten rufst du die Leute von CM einfach an, die werden die garantiert noch ein paar Tipps geben können

Da hast du prinzipiell Recht, aber die Stage 2 sind vom Gehäuse kleiner und lassen sich ganz tief ins Ohr schieben und dichten dann recht gut ab (trotz der kleineren Aufsätze).
Aber die Stage 3 sind zu sperrig, dass ich sie richtig einsetzen kann. Ich kontaktiere mal CM, vielleicht ist da noch irgendwas zu machen

Edit:

Wenn ich die Hörer vertausch und dann übers Ohr trag sitzen sie einigermaßen
Aber jetzt klingen sie schon richtig gut, auch wenn da noch mehr geht, wenn sie richtig sitzen würden.
Also Stage 2 sind für mich raus, einfach für mich zu viel Bass und wenig Mitten.
Die Stage 3 kommen vom Sound genau hin.

Wieso testest du nicht UE und JH Customs zusätzlich?

Die JH13 Tester kommen nächste Woche
UE-11 kommen nicht in die Frage, da die Abstimmung definitiv nichts für mich ist.
UE-10 vielleicht schon, aber die sind ja anscheinend klanglich schon überholt von JH13, Stage 3, etc.
Deswegen teste ich noch die JH13 und werd mich dann wohl entscheiden.

Zu den Stage 3 kann ich momentan sagen:

Geniale Teile, klingen wirklich gut, egal ob Tiefbass oder höchste Höhen, alles klingt klar und durchsichtig, eine super Auflösung....
ABER momentan sind sie mir noch zu hell, bzw. zu dünn, das liegt daran, dass ich einfach noch keinen guten Sitz habe, doch Felix von CM hat mir heute einen großen Aufsatz gebastelt und hat ihn mir schon zu geschickt. Ich hoffe, dann sitz es besser.
DAS nenne ich Service

P.S.: Klingen denn die JH13 prinzipiell ein wenig voller als die Stage 3, oder haben die nur die Anhebung im Tiefbass?

Hi,

in meiner Sammlung nehmen meine Stage 3 bisher die Spitzenstellung bei den (Custom) IEMs ein. Da ich aber immer noch nicht ganz zufrieden bin, habe ich einen neuen Anlauf unternommen und einen Vergleich mit den JH-13 Demos, die mir freundlicherweise Adam Dapa zur Verfügung gestellt hat, gemacht.

Dabei handelt es sich natürlich um meine persönlichen Eindrücke und mit meiner Musikrichtung die hauptsächlich aus Voacal Jazz, Folk, Singer/Songwriter, Blues usw. besteht.

Wenn man Topp IEMs vergleicht sollte auch die Quelle bestens sein, sonst sind die kleinen evtl. vorhandenen Unterschiede kaum zu erkennen. Ich habe mit iPod Touch 64GB -> ND-S1 Dock mit bitgenauer Ausgabe -> D10 pKHV sowie iRiver H1xx -> optisch an D10 sowie diverse andere angeschlossene KHV gehört.

Es sind ja schon viele Vergleiche ausführlich gemacht worden, daher will ich meine Eindrücke kurz zusammenfassen.

Stage 3 Custom im Vergleich zu JH-13 Demo (neue Version)

Bass, hier haben die Stage 3 im Oberbass eine leichte Anhebung die mich etwas stört. Dafür ist bei den JH-13 eine deutliche Absenkung im Oberbass zu erkennen, die mich mehr stört als die Anhebung bei den Stage 3.

Mitten, gefallen mir bei den Stage 3 sehr gut, bis auf die leichte Beeinflussung durch den Oberbass. Ich sitze in der ersten Reihe, der Gesang springt mich förmlich an was bei meiner Musikrichtung ideal ist. Bei den JH-13 ist der Gesang etwas nach hinten gestellt, man ist weiter weg. Ich könnte auch damit problemlos leben aber im direkten Vergleich gefallen mir die Stage 3 an dieser Stelle besser.

Höhen, hier sind die Stage 3 und die JH-13 sehr ähnlich. Es gibt Stellen wo ich etwas mit den Stage 3 erkenne was bei den JH-13 nicht vorhanden ist und umgekehrt. Allerdings habe ich, zwar sehr selten, unangenehme Höhenpeaks mit den JH-13 vernommen. Dies spricht evtl. für Resonanzen.

Auflösung, die Stage 3 lösen sehr gut auf aber hier kann man an sehr wenigen Stellen in der Musik einen minimalen Vorteil der JH-13 erkennen. Die Musik bekommt etwas mehr Kontur an der einen oder anderen Stelle. Hier muss man allerdings genau hinhören um dies zu erkennen und unterwegs wird man diesen Unterschied kaum wahrnehmen.

Bühne, die Stage 3 haben für Ohrhörer eine recht gute Bühne. Sie zeigen in der Breite und auch Tiefe das Geschehen gut auf und ich kann gut die Position der Musiker bzw. der Instrumente erkennen. Dies gilt für die JH-13 genauso, Unterschiede konnte ich nicht erkennen.

Würde ich an dieser Stelle meine Entscheidung treffen müssen, würden wohl 51% für die JH-13 sprechen und ich würde diese ordern. Allerdings gibt es ja noch mehr, und zwar die handwerkliche Ausführung der Customs. Die JH-13 als Custom kenne ich nur von anderen aber sie sind wie viele andere Ausgeführt und Unterscheiden sich von den Stage 3 deutlich.

Bei den Stage 3 wird sehr viel Wert auf die perfekte Ausführung gelegt. Sie werden sehr aufwändig hergestellt, hier werden nicht einfach Schläuche von den Treibern bis an den Ausgang gelegt sondern die Schallkanäle werden aufwendig als Hörner gestaltet. Damit werden eventuelle Resonanzen, die bei der Schlauchausführung auftreten können, unterdrückt. Dabei sieht diese Ausführung auch optisch schöner aus, als nur mit Schläuchen. Auch ist die (antibakterielle) Lackausführung schöner ausgeführt.

Am Ende stehen dann über alles betrachtet die Stage 3 wieder leicht vorne. Es bleibt eigentlich nur eine kleine Absenkung im Oberbass, dann wären sie für mich ideal. Was noch nicht ist, kann ja noch werden.

Die Stage 3 sowie die JH-13 spielen auf sehr hohem Niveau, wenn man leichte mobile Hörer benötigt, dann kann man hier beruhigt zugreifen. Will man noch etwas mehr aus der Musik herausholen und benötigt eigentlich nicht wirklich mobiles High-End, dann sind große Kopfhörer, wie die HD800 oder D7000 usw. die bessere Wahl. Allerdings müssen die Kopfhörer auch sehr gut angetrieben werden und man liegt dann preislich um einiges höher.

Gruß Heidjer

Sehr gute Ausführung!

Was ich noch unabhängig von deiner Beschreibung ergänzen möchte: die Kopfhörer stehen zwar überwiegend für die Qualität des Hörens, sind aber nicht loszulösen von dem Gerät, an dem man sie betreibt.
Aus vielen Beiträgen geht hervor, dass unter den guten mobilen Geräten kaum Unterschiede vorherrschen und die Kopfhörer das wesentliche Element für gute Musik ist. Das ist meines Erachtens falsch.

Ich war zu Anfang, als ich meine Stage 3 erhielt und an dem Cowon S9 betrieb, etwas enttäuscht über den flachen Sound ohne Klangverbesserung und den zunehmend verwaschenen Sound mit Klangverbesserung. Praktisch jede Einstellung glich einem Kompromiss.
Mittlerweile weiß ich, dass der Stage 3 hervorragend wiedergibt, was man ihm zu Verfügung stellt. Ich habe den Meizu SL6 bestellt und bin mit dieser Kombination sehr zufrieden. Der Bass ist sehr tief und wird von den Stage 3 perfekt wiedergegeben. Die Mitten und Höhen spielen ebenfalls exzellent. Leider muss ich mehr und mehr feststellen, dass der S9 ehemals ein Fehlkauf war und nicht im vollen Umfang verspricht, was ich ihm zu Anfang zugedacht habe.
Mal ganz von dem gänzlich fehlendem Tiefenbass abgesehen... was mich irgendwann am meisten störte.

Aber ich danke für deine Beschreibung! Sie trifft in etwa das, was ich damals schon wahrgenommen habe...
Wobei ich noch die alten Demos getestet habe. Letztlich war es auch bei mir ein knappes Rennen. Aber ein so tolles Unternehmen wie CM, die vor allem auch den Service hoch halten, wollte ich nicht hinten anstellen. Sie haben für mich ganz klar das Rennen gemacht und ich habe im Nachhinein nichts bereut.

Siddhartha schrieb:

Sehr gute Ausführung! Was ich noch unabhängig von deiner Beschreibung ergänzen möchte: die Kopfhörer stehen zwar überwiegend für die Qualität des Hörens, sind aber nicht loszulösen von dem Gerät, an dem man sie betreibt.

Heidjer schrieb:

Wenn man Topp IEMs vergleicht sollte auch die Quelle bestens sein, sonst sind die kleinen evtl. vorhandenen Unterschiede kaum zu erkennen. Ich habe mit iPod Touch 64GB -> ND-S1 Dock mit bitgenauer Ausgabe -> D10 pKHV sowie iRiver H1xx -> optisch an D10 sowie diverse andere angeschlossene KHV gehört.

Ich dachte das die angeschlossenen Geräte beschrieben waren und ja der S9 hat einen leichten Bassabfall, habe ich aber auch schon in anderen Beiträgen geschrieben.

Wenn man Tiefbass will, dann darf der Zuspieler absolut keinen Bassabfall haben. Damit gehen auch die hochgelobten Sony-Player nicht.

Gruß Heidjer

Danke für den Beitrag, Heidjer.

So ein Mist, da kauft man den S9, weil man denkt, man hat dann nen klanglich guten Player und dann sowas
Mir fehlt in der Tat am S9 der Tiefbass und nen PKHV bringt ja im Klang auch nicht viel, der S9 hat ja keinen Line-Out

Naja mir gefallen die Stage 3 trotz noch mangelndem Sitz extrem gut und dein Beitrag macht mir Hoffnung, dass ich die JH13 auch nicht vorziehen werde.
Das Team von CM sind so nette Leute und es ist ein deutsches Produkt, das ist mir schon wichtig
Ich muss dann wohl noch an anderen Playern testen.

Edit: Es gibt ja noch Mach3Bass, dass den Tiefbass noch n bisschen anhebt, aber wirklich tief wird er dadurch auch nicht und meiner Meinung nach leiden die Mitten darunter..

Edit 2: Mit den Stage 2 fährt der Bass wirklich bis 20Hz runter und ist enorm durckvoll, da ist eigentlich kein Bassabfall zu hören.

Hallo zusammen

@Heidjer
Vielen Dank für deinen Bericht.

Wirst du in naher Zukunft dir auch einmal den T1 anhören? Und mit dem HD800 vergleichen?

Ist der D7000 deiner Meinung auf dem gleichen Niveau wie der HD800?


Gruß Heinz

djdomi92 schrieb:

Edit: Es gibt ja noch Mach3Bass, dass den Tiefbass noch n bisschen anhebt, aber wirklich tief wird er dadurch auch nicht und meiner Meinung nach leiden die Mitten darunter..

Mach3Bass hebt sicherlich nicht den Tiefbass an, das ist höchstens in den Werbeprospekten so. Midbass evtl. aber eher schon Oberbass. Natürlich wird dadurch zu einem verschwindend geringen Anteil auch der Tiefbass mit angehoben, aber der "große Hupel" auf dem Freqeunzgang wird auf dem Mid-/Oberbass platziert.

Was bringt der 1db mehr bei 20Hz,wenn du dafür 12db mehr bei 80Hz draufhauen musst?

Die Cowon Player lassen dich mit ihrer hauseigenen Firmware auch nur max. 80Hz Frequenzen als tiefste Frequenz anheben.

Das kann man also wie du es selbst schon bemerkt hast voll vergessen.

btw sitzten wir da im selben Boot, ich war auch ziemlich entäuscht als ich gemerkt habe was der iAudio7 für einen Bassabfall hat.

Betreffend Cowon S9
...habe dazu schon im anderen Forum, bei dem es um den S9 gegangen war, meine Enttäuschung über diesen geschrieben.

Und im http://www.hifi-foru...m_id=125&thread=5700 zuletzt dieses:

parasport schrieb:

....also ich habe auch den Meizu6SL mit dem wohl besten und tiefsten Bass. Höre mit UM2, TF10 und JH11. Hatte mir den Cowon S9 gekauft, von dem viele schwärmen. Ich konnte den trotz BBE nicht dazu bringen, die tiefsten Töne zu reproduzieren. Habe einige Musikstücke, in denen der Bass sehr tief herunter geht. Mit Meizu hörst Du noch "Erdbeben" wo der Cowon stumm bleibt. Wie ein Basslautsprecher, dessen Membran durchgeschnitten ist. Habe mir dann den Samsung P3 gekauft. Der hat einen schöneren Klang als der viel gelobte S9. Der Bass ist etwas besser als beim Cowon S9. An den Meizu6SL kommt er nicht heran. Habe mit meinem "kameradschaftlichen" Lieferanten Adam Dapa, von mp4audio, der auch den Oppo anbietet, gesprochen. Leider keine Alternative zum Meizu.. Na, ja, bin auch auf der Ausschau nach einem Nachfolger mit mind 16Gb. Mein Meizu reagiert nämlich zunehmen schlechter auf das TouchPad.

Bekomme jetzt vom Adama Dapa einen neuen Player zugeschickt, der sogar den Meizu klanglich überholen soll.
Adam weiß, dass ich den seeehr tiefen, festen Bass brauche.
Bin gespannt.

Okay, danke für eure Beiträge.

Ich hab jetzt mal ein paar Tests gemacht.
An meinem CD-Player mit gutem Kopfhörerausgang klingen sie phänomenal ausgeglichen.
Am Cowon S9 fehlt der Bass, die Höhen klingen spitz, die Mitten flach.
Am Pc Interface Edirol UA-1-EX klingen sie wiederum so genial wie am CD-Player.

Hm dann müsste ich also nen anderen Mp3-Player kaufen, so ein Mist.
Oder bringt es was, einen KHV an den Ausgang vom S9 zu hängen, der mit den Stage 3 besser zurecht kommt, oder is der Ausgang vom Cowon generell damit ungeeignet?

HeidjerLG schrieb:

Bass[...] bei den JH-13 eine deutliche Absenkung im Oberbass zu erkennen, die mich mehr stört als die Anhebung bei den Stage 3. Mitten [...]aber im direkten Vergleich gefallen mir die Stage 3 an dieser Stelle besser. Höhen [... ]Es gibt Stellen wo ich etwas mit den Stage 3 erkenne was bei den JH-13 nicht vorhanden ist und umgekehrt. Allerdings habe ich, zwar sehr selten, unangenehme Höhenpeaks mit den JH-13 vernommen. Dies spricht evtl. für Resonanzen. Auflösung [...] minimalen Vorteil der JH-13 erkennen. Bühne[...] Unterschiede konnte ich nicht erkennen. Würde ich an dieser Stelle meine Entscheidung treffen müssen, würden wohl 51% für die JH-13 sprechen und ich würde diese ordern.

Danke für deine Einschätzung. Ich bin nur etwas verwirrt über dein Fazit, da es mir so vorkommt als würde das allem was du vorher geschrieben hast widersprechen. Ich meine damit nur dein Zwischenfazit nach deinen Klangeinschätzungen.

Höhen, Mitten, Bass ist bei dir der Stage3 vorne. Auflösung minimal der JH13 und Bühne sind sie gleich auf.

Warum kommst du dann wenn du nur diese Kriterien berücksichtigst auf den JH13?

Aufjedenfall sieht es für mich danach aus als würde dieser unangenehme Höhenpeak der mich bei den alten Tester schon massiv gestört hat, bei den neuen Tester und damit vermutlich bei Endprodukt vorhanden sein.

djdomi92 schrieb:

Hm dann müsste ich also nen anderen Mp3-Player kaufen, so ein Mist. Oder bringt es was, einen KHV an den Ausgang vom S9 zu hängen, der mit den Stage 3 besser zurecht kommt, oder is der Ausgang vom Cowon generell damit ungeeignet?

Also ich habe auf dem letzten Meet in Karlsruhe den ein oder anderen pKHV an den iAudio7 drangehängt und kann dir nur sagen, das es mir dann sehr gut gefallen hat. Der Bassabfall war definitiv komplett weg. Wie das mit Höhen und dem S9 aussieht weiss ich nicht.

Playerwechsel sollte auch funktionieren. Musst du also auch noch andere Faktoren mit in die Entscheidung einbeziehen imo, Preis, Tragekomfort, sonstige Möglichkeiten z.b. pKHV mit DAC auch am PC nutzten oder längere Akkulaufzeiten des Players weil der weniger Saft braucht, mehr Leistung etc.

Ich werde mir jedenfalls einen pKHV zulegen, das macht mich dann auch später etwas freier bei der Playerwahl.

btw als Übergangslösung kannst du dir ein Dämpfungsglied zwischen S9 und Stage 3 hängen.

djdomi92 schrieb:

Hm dann müsste ich also nen anderen Mp3-Player kaufen, so ein Mist. Oder bringt es was, einen KHV an den Ausgang vom S9 zu hängen, der mit den Stage 3 besser zurecht kommt, oder is der Ausgang vom Cowon generell damit ungeeignet?

Na, ja, wo ist das Problem evtl einen neuen mp3Player zu kaufen, wenn Du schon an einen KHV denkst?
Der neue mp3 Player http://www.mp4audio....d%3D5%26aid%3D102%26 wird ca 100 Euro kosten.
Sollte dieser noch besser sein als der Meizu, dann ist das ein Schnäpchen!!
Und was den JH13 angeht, der die tiefsten Töne noch tiefer und knackiger wiedergibt als mein JH11, müsste der neue Roccoo eine in der Hinsicht unwiederstehliche Kombination ergeben...