NAD M33 Streamer Vollverstärker

OK, das machen andere Geräte auch ….

Ich bin einfach nur begeistert von den neuen Kopfhörern im Zusammenspiel mit dem M33, entschuldige bitte, dass ich dazu was geschrieben habe.

Morgen
Also im Gegensatz zu gefühlt 100 Posts zum Thema Class was weiß ich zuvor ist doch alles gut wenn hier Erfahrungen im Zusammenspiel des M33 mit KH gepostet werden.
Alles gut und schönes (Hör)Wochenende

C3KO (Beitrag #3565) schrieb:

ich habe mir Bluetooth Kopfhörer zugelegt, die Bowers & Wilkins Px7 S2, klingen für meine Ohren sehr gut

, nur der eigene Geschmack zählt.

Wenn du Lust hast, könntest du den B&W mal mit Hilfe meiner FlatCurve über DL entzerren. Hier findest du u.a. Korrekturdaten: Link
Die applizierten Filter funktionieren allerdings nicht über das M33 BT, sprich man muss über die Klinke gehen oder man schließt einen BT-Sender an Pre-Out bzw. Klinke an.

Danke, aber ich werde den Kopfhörer ausschließlich über BT nutzen, ein toller Komfort so ohne Kabel.

Hast du ihn trotzdem mal im Vergleich kurz an der Klinke gehört?
So einen Vergleich hatten wir hier noch nicht.

Nein, kann ich am Wochenende aber mal machen, werde berichten.

C3KO (Beitrag #3567) schrieb:

Ich bin einfach nur begeistert von den neuen Kopfhörern im Zusammenspiel mit dem M33, entschuldige bitte, dass ich dazu was geschrieben habe. ;)

Sei nicht traurig und gräme dich nicht!!

Als ich vom perfect match meines Prunus J-189 mit Beyerdynamic DT-990 Pro 250 Ω erzählte, wurde es auch nicht gewürdigt.

Geht es Dir nun nachträglich besser?

Alles gut, ich bin nicht traurig, lese solche Kommentare auch eher mit nem Schmunzeln.

C3KO (Beitrag #3570) schrieb:

Danke, aber ich werde den Kopfhörer ausschließlich über BT nutzen, ein toller Komfort so ohne Kabel.

Alles richtig gemacht!! Wireless ist ohnehin die zukunft. Ein hub und dazu aktiv lautsprecher.

nur ein paar spannende beispiele: und ich vermute irgendwann wird Apple mit etwas kommen, das den markt kompleet umkrempeln wird.
https://www.phonar.de/match_air.html
https://de.kef.com/collections/wireless-hifi-speakers
https://www.canton.de/produkte/serie/smart/#sst-tab-pane
https://www.inklang.de/de/lautsprecher/hd10-streamconnect

Ich hatte über ein paar Jahre den Sennheiser Momentum, dann den PX7, dann die AirPods Max und jetzt den T+A Solitaire T.
Den nutze ich seit Februar mehrmals wöchentlich.
Der beste Kopfhörer, den ich je hatte.
Mir macht das Hören auf einmal mehr Spaß. Insbesondere am Abend, wenn hier jeder seine Ruhe will.

C3KO (Beitrag #3570) schrieb:

Danke, aber ich werde den Kopfhörer ausschließlich über BT nutzen, ein toller Komfort so ohne Kabel.

Alles richtig gemacht, da Du somit den bescheidenen KH-Verstärker vom M33 geschickt aus dem Audiopfad entfernt hast, was sich klanglich sehr positiv bemerkbar machen sollte

Immersive_Bit (Beitrag #3579) schrieb:

C3KO (Beitrag #3570) schrieb: Danke, aber ich werde den Kopfhörer ausschließlich über BT nutzen, ein toller Komfort so ohne Kabel. Alles richtig gemacht, da Du somit den bescheidenen KH-Verstärker vom M33 geschickt aus dem Audiopfad entfernt hast, was sich klanglich sehr positiv bemerkbar machen sollte :prost

Echt jetzt? Hast du den überhaupt schon einmal gehört?

Ernst_Reiter (Beitrag #3577) schrieb:

C3KO (Beitrag #3570) schrieb: Danke, aber ich werde den Kopfhörer ausschließlich über BT nutzen, ein toller Komfort so ohne Kabel. Wireless ist ohnehin die zukunft. Ein hub und dazu aktiv lautsprecher. ]

Du meinst man sollte auch noch die Endstufe des M33 aus dem kritischen Audiopfad herausnehmen?
Am Ende bleibt ja dann nur noch BlueOS und ein Gehäuse übrig

Ich hatte seinerzeit den Px7 mit dem Nad M10 per Aptx verbunden und musste feststellen, dass der Empfang / Reichweite ziemlich schlecht ist.
Nach ca. 5 Meter hatte ich schon Verbindungsabbrüche. Sich ausschließlich in diesem Radius aufzuhalten, empfand ich als Rückschritt ggü. der Verbindung direkt via Smartphone.

Immersive_Bit (Beitrag #3581) schrieb:

Ernst_Reiter (Beitrag #3577) schrieb: C3KO (Beitrag #3570) schrieb: Danke, aber ich werde den Kopfhörer ausschließlich über BT nutzen, ein toller Komfort so ohne Kabel. Wireless ist ohnehin die zukunft. Ein hub und dazu aktiv lautsprecher. ] Du meinst man sollte auch noch die Endstufe des M33 aus dem kritischen Audiopfad herausnehmen? Am Ende bleibt ja dann nur noch BlueOS und ein Gehäuse übrig :L

Egal welches Thema man hier anfängt, es driftet immer wieder ins M33 Bashing ab. 

martin5783 (Beitrag #3582) schrieb:

Ich hatte seinerzeit den Px7 mit dem Nad M10 per Aptx verbunden und musste feststellen, dass der Empfang / Reichweite ziemlich schlecht ist. Nach ca. 5 Meter hatte ich schon Verbindungsabbrüche. Sich ausschließlich in diesem Radius aufzuhalten, empfand ich als Rückschritt ggü. der Verbindung direkt via Smartphone.

Das ist in meiner Umgebung nicht so, ich kann aufs Gäste WC und in die Küche, da sind Wände zwischen und es stört nichts. Erst wenn ich mich dann ins Obergeschoss begebe, fangen die ersten kleinen Störungen an.

Gut möglich das die neuere Version des Px7 hier besser ist.
So soll's ja sein :-)

C3KO (Beitrag #3584) schrieb:

Erst wenn ich mich dann ins Obergeschoss begebe, fangen die ersten kleinen Störungen an.

Hier hilft vielleicht schon ein leichtes Neigen der BT-Antenne. Die originale Antenne ist ein Rundstrahler und hat die Abstrahlcharakteristik eines Donats. Dank des externen Antennenanschlusses ist hier vieles möglich: Link

Stimmt, der M10 hat ja die Antennen auch intern.
Klingt logisch das der M33 auch ne bessere Reichweite hat.

Klingt bt mit dem Handy nicht besser? Da man das Teil die ganze Zeit bei sich hat?? Ich verstehe den Sinn nicht.

hm
also als ich damals den px7 und den m10 hatte, hab ich das getestet.
zwischen aptx über den m10 und aac übers iPhone konnte ich nur geringfügig einen unterschied ausmachen, der dann pro iPhone und contra m10 ausging.

Klingt bt mit dem Handy nicht besser?

Klanglich (je nach BT Übertragungsstandard) glich und deutlich flexibler.
Die DA Wandlung findet im KH statt, somit ist das Qellgerät klanglich nicht relevant. Limitierend ist nur die BT Übertragung, ob man es ernsthaft hört ist ein anderes Thema.
Mir ist allerdings bisher noch kein klanglich überzeugender BT Kopfhörer begegnet, die in Ears reichen aber zum joggen aus.

BT Transponder mit Digitaleingang gibt es für unter 50€ bei Amazon. Da tut eine Neuanschaffung nicht weh wenn sich das Übertragungsprotokoll ändert.

AAC
Maximale Auflösung: 44.1 kHz/24 Bit
Mögliche Datenrate: 320 kbit/s, in der Praxis ist aber eine Datenrate von 250 kbit/s üblich

aptX HD
Maximale Auflösung: 48 kHz/24 Bit
Mögliche Datenrate: 576 kbit/s

Ich meine wenn man bt kopfhörer nutzt, braucht man nur ein Handy und etwas Akku

Ein Verstärker als Sender habe ich bis jetzt nur schlechte Erfahrung gemacht, aber sehr gute Erfahrung mit dem iPhone

Na ja, analoge und digitalen Quellen am NAD "Wunderverstärker" werden wohl schwer übers Handy übertragbar sein

Aber, dass eine versprochene Funktion = Nutzung von BT KH am NAD tatsächlich funktioniert, ist nun auch keine TOP-Meldung zu einem Verstärker, der nur manchmal als normaler Verstärker zu funktionieren scheint

HighendMOC23 (Beitrag #3592) schrieb:

Ich meine wenn man bt kopfhörer nutzt, braucht man nur ein Handy und etwas Akku

So einfach ist das nicht und es kommt auch auf die Implementierung an, sprich das Sourcedevice spielt hier eine Rolle. Ein Beispiel: Link

martin5783 (Beitrag #3589) schrieb:

zwischen aptx über den m10 und aac übers iPhone konnte ich nur geringfügig einen unterschied ausmachen, der dann pro iPhone und contra m10 ausging.

Dateien auf einem Iphone, die im AAC-Format kodiert sind, müssen nicht noch einmal komprimiert werden. Wenn man z.B. eine lokal gespeicherte AAC-Audiodatei hat, wird diese unverändert an den Kopfhörer gesendet, ohne dass eine zusätzliche Verarbeitung erforderlich ist. Dadurch klingen AAC-Dateien auf dem Iphone viel besser, da keine zusätzliche Komprimierung stattfindet. Die gesamte Musikspeicherung und das Musikstreaming auf Apple-Geräten erfolgt entweder in AAC oder im SBC-Codec. Das ist der Grund, warum der AAC-Codec auf Apple-Geräten so gut funktioniert.

HighendMOC23 (Beitrag #3592) schrieb:

Ich meine wenn man bt kopfhörer nutzt, braucht man nur ein Handy und etwas Akku Ein Verstärker als Sender habe ich bis jetzt nur schlechte Erfahrung gemacht, aber sehr gute Erfahrung mit dem iPhone :prost

In der Regel reicht ein Handy, aber Filme & Konzerte, TV, CD, Playstation etc. geht nicht über Handy.

C3KO (Beitrag #3596) schrieb:

In der Regel reicht ein Handy, aber Filme & Konzerte, TV,... geht nicht über Handy. ;)

Über deins vllt nicht....

Ok, das macht vollkommen Sinn, daran habe ich gar nicht gedach, Da jeder anders seine Musik hört und Filme schaut. Irgendwie erinnert mich das an damals, als kabellose Kopfhörer noch eigene Infrarotsender hatten.

Zusammengefasst ist der Nad M33 ein Allrounder, der fast alles kann.

HighendMOC23 (Beitrag #3598) schrieb:

......Zusammengefasst ist der Nad M33 ein Allrounder, der fast alles kann.

wie viele andere geräte auch, zu einem bruchteil des preises, und mitunter besser.

pogopogo (Beitrag #3591) schrieb:

AAC: Maximale Auflösung: 44.1 kHz/24 Bit Mögliche Datenrate: 320 kbit/s, in der Praxis ist aber eine Datenrate von 250 kbit/s üblich aptX HD: Maximale Auflösung: 48 kHz/24 Bit - Mögliche Datenrate: 576 kbit/s

was absolut überhaupt nichts sagt. eines der aufregendsten MP3 das ich habe ist ein 96kBps file.
von vielen tracks löscht ich die "hochauflösenden" wieder und blieb bei den kleinen, weil sie besser klingen.

Ernst_Reiter (Beitrag #3600) schrieb:

von vielen tracks löscht ich die "hochauflösenden" wieder und blieb bei den kleinen, weil sie besser klingen.

Solch einen Vergleich, natürlich über den M33 , hatte ich schon einmal mit meiner Tochter gemacht. Sie hat die 'schlechteren' Auflösungen bevorzugt und ich die anderen. Hätte ich damals so nicht erwartet. Das hat wohl auch viel mit der eigenen Prägung zu tun und sie hörte halt zu diesem Zeitpunkt viel komprimiertes Material. Inzwischen tümmelt sie sich auf den Musikbühnen rum. Vielleicht sollten wir den Vergleich nochmals machen

Wenn man alle Funktionen benötigt dann schon „mitunter besser“. aber „zu einem Bruchteil“ ist es nicht, der Nad kostet mittlerweile auch 6000€.

Zum Glück musste ich damals bei meinem Verstärker gar nicht rechtfertigen
30 Watt Class A ist nunmal 30 Class A ein Verstärker ohne schnick schnack.

Aktuell bekommt man ihn u.a. für ca. 4200€ quasi neu (Auspackware).

Jaja, die berühmte Auspackware....

Ernst_Reiter (Beitrag #3600) schrieb:

[aufregendsten MP3 ein 96kBps file weil sie besser klingen.

Prim2357 (Beitrag #3597) schrieb:

C3KO (Beitrag #3596) schrieb: In der Regel reicht ein Handy, aber Filme & Konzerte, TV,... geht nicht über Handy. ;) Über deins vllt nicht.... :D

Okay, wenn Du ein 65 Zoll großes Handy hast, Glückwunsch, meins ist kleiner.

Zusammengefasst reicht ein x beliebiges aktuelles Handy für BT Kopfhörer aus, klanglich ist es bei gleichem Codec identisch.
Ansonsten tut es ein x beliebiger BT Transmitter mit Digitaleingang für unter 50€
Und der NAD kann BT Audio genausogut wie jedes andere Gerät auch.

Und BT Audio ist prinzipbedingt (noch) für hochwertige und Hirez Wiedergabe ungeeignet. Die mir bekannten BT Kopfhörer sind dazu aber eh nicht in der Lage.

Okay, wenn Du ein 65 Zoll großes Handy hast, Glückwunsch, meins ist kleiner.

65 Zoll ist auch kein Kino

C3KO (Beitrag #3606) schrieb:

Okay, wenn Du ein 65 Zoll großes Handy hast, Glückwunsch, meins ist kleiner. ;)

Du hörst also über ein 65 Zoll großes Display, sowas ist mir auch neu...

Das Problem eines „Alleskönner“ ist, dass man meint, man muss auch alles (KH, DAC, Phono,…) über diesen Verstärker machen, obwohl es bessere und z. T. auch günstige Lösungen gibt.
Anstelle eines BT-Kopfhörer nutze ich häufig mein Handy in Kombination mit meinem Qudelix 5K, an dem mein Hifiman Ananda fantastisch klingt.
Den winzigen Quedelix befestige ich per Clip an meinem Gürtel, Hemd, etc. und kann diesen wahlweise per BT (unterstützt alle Codecs inkl. LDAC), oder USB-Kabel mit meinem Handy verbinden. Diese Lösung funktioniert nicht nur in den eigenen Wänden, sondern überall.
Die beiden integrierten 20-Band Equalizer (grafisch und parametrisch) erlauben mit einem Click in der genialen Qudelix-App die perfekte Abstimmung des Kopfhörers in Echtzeit!
Zusätzlich kann man sich noch automatisch von der online Datenbasis tausende von Kopfhörer-Profile von Oratory, Crinacle und Co. laden und diese sogar weiter nach seinem Geschmack modifizieren und wieder abspeichern.
Der Frequenzgang wird natürlich auch gleich grafisch angezeigt und kann in Echzeit modifiziert werden. Somit kann man sofort jede Änderung des Frequenzgang sich unmittelbar anhören.
Außerdem hat man aufgrund des integrierten Mikros, auch noch ein perfekte Lösung zum Telefonieren oder für Telefonkonferenzen.
Telefonanrufe werden so nicht verpasst und können gleich direkt angenommen werden ohne hektisch die Kopfhörer abnehmen zu müssen.

All das bleibt natürlich für den beratungsresistenten Nutzer eines M33 ein feuchter Traum, weil der lieber den NAD zusammen mit einer Solaranlage mit niedrigeren Dämpfungsfaktor, in einen Rucksack packt, um zu beweisen, dass auch das mit seinem Wundergerät möglich ist

Ich persönlich hatte noch nie das Bedürfnis meine Kopfhörer zu EQen,
liegt aber vllt auch daran das ich mir diese sorgsam aussuche und nur diejenigen kaufe welche mir auch sehr gut gefallen.
Klar fallen dann die Meisten raus, aber hinterher habe ich keinerlei Gefrickel und Arbeit an der Backe...

Das sehe ich auch so, daß Produkt, egal ob Verstärker oder Kopfhörer, muss ohne EQ gut klingen, da scheint Immersive_Bit anderer Meinung zu sein.

Bayerisches Sprichwort: „A bisserl was geht immer!“
Der Ananda klingt schon wirklich sehr gut, aber mit etwas EQ klingt er sensationell :-)
Kann man mit dem Qudelix oder dem RME sehr leicht überprüfen, in dem man einfach zwischen verschiedenen EQ-Kurven umschaltet.

Nur der Vergleich macht sicher!

Mit nem EQ ändert man dann noch die tonale Abstimmung.
Geschmacksache, dem Einen gefällt es dann mit EQ X besser, dem Nächsten mit EQ Y, und wiederum Einem gefällt es ohne EQ am Besten.

Man kennt das ja von den EQs früher, mit dem Nachregeln wird es auch lauter, was im ersten Eindruck immer besser gefällt...uralte Geschichte also.

Prim2357 (Beitrag #3613) schrieb:

Mit nem EQ ändert man dann noch die tonale Abstimmung. Geschmacksache, dem Einen gefällt es dann mit EQ X besser, dem Nächsten mit EQ Y, und wiederum Einem gefällt es ohne EQ am Besten. Man kennt das ja von den EQs früher, mit dem Nachregeln wird es auch lauter, was im ersten Eindruck immer besser gefällt...uralte Geschichte also. 8)

Sehe ich auch so.
Und vor allem hat das Thema ja mit dem NAD M33 mal überhaupt nichts zu tun.