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SONY VPL-HW10, der Billig-SXRD!

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kapes
Stammgast
#1601 erstellt: 06. Feb 2009, 22:39
hallo

das sind doch beides aktuelle geräte mit hdmi 1.3 standart
das wird funktionieren

bei uns im cinemaxx finde ich das bild schlechter als bei mir zu hause
stirb langsam 4 ist hier viel schärfer als im kino( da war ich das letzte mal im kino)

und das bild ruckelt im kino auch
mir gefallen die neuen techniken zur zwischenbild berechnung auch nicht
aber das ist geschmack sache

gruß
guido
Thunderbird1400
Stammgast
#1602 erstellt: 06. Feb 2009, 22:42

Thunderbird1400 schrieb:
Betreibt eigentlich jemand den Sony HW10 an einem Onky SR606 AVR und kann bestätigen, dass die beiden Geräte per HDMI miteinander "können"?

Alles klar, danke

Ich bin jetzt nur noch am überlegen, welches HDMI Kabel ich nehmen soll. Brauche etwas mehr als 10m, also kommt nur ein 15m Kabel in Frage. Ich tendiere momentan zu diesem hier: http://www.amazon.de...TF8&m=A1YJU9RIMEUNF2

Unterstützt zwar nicht den HDMI 1.3 Standard, aber es muss ja auch nur das Bild übertragen werden. Oder habt ihr irgendwelche anderen Empfehlungen zum Kabel?

PS: Alternativ sind vielleicht diese noch interessant:

http://www.msx-it.co...M_detail_243878.html
http://www.planet4on...l=produktdetail.html


[Beitrag von Thunderbird1400 am 06. Feb 2009, 22:51 bearbeitet]
gilmar
Schaut ab und zu mal vorbei
#1603 erstellt: 06. Feb 2009, 23:25
Hälfte schrieb

Staubschutzkappe ist eine sehr geschmeichelte Bezeichnung für das Teil. Jede Pillendose ist stabiler. Da Rauchen sowieso im Kinoraum streng verboten ist (qualme mir gerne mal eine), sollte die Klappe runterbleiben. Trotzdem meine ich, die Schärfe von Zeit zu Zeit nachjustieren zu müssen. Ich orientiere mich dann an dem eingeblendeten Menü vom Sony. Nehmt Ihr das auch?



Trotzdem meine ich, die Schärfe von Zeit zu Zeit nachjustieren zu müssen.

Das würde ich gerne mal hier rausstellen, hat jemand da Erfahrungen, das die Schärfe sich bei Betrieb verändert?
Oder ist das ne Art optische Täuschung oder sowas?
Mir geht es jedenfalls auch so.
Nudgiator
Inventar
#1604 erstellt: 06. Feb 2009, 23:26

Thunderbird1400 schrieb:

Thunderbird1400 schrieb:
Betreibt eigentlich jemand den Sony HW10 an einem Onky SR606 AVR und kann bestätigen, dass die beiden Geräte per HDMI miteinander "können"?

Alles klar, danke

Ich bin jetzt nur noch am überlegen, welches HDMI Kabel ich nehmen soll. Brauche etwas mehr als 10m, also kommt nur ein 15m Kabel in Frage. Ich tendiere momentan zu diesem hier: http://www.amazon.de...TF8&m=A1YJU9RIMEUNF2

Unterstützt zwar nicht den HDMI 1.3 Standard, aber es muss ja auch nur das Bild übertragen werden. Oder habt ihr irgendwelche anderen Empfehlungen zum Kabel?

PS: Alternativ sind vielleicht diese noch interessant:

http://www.msx-it.co...M_detail_243878.html
http://www.planet4on...l=produktdetail.html


Zur Info: per HDMI wird i.d.R. immer Bild & Ton übertragen. Im Gegensatz zu Analogkabeln gibt es bei HDMI keinen besseren Klang / Bild durch hochwertigere Kabel. Die Daten werden digital übertragen, d.h. eine 1 ist eine 1, eine 0 eine 0.

Wenn Du 1080p mit einem 36 Euro-Kabel über 15m übertragen willst, wünsch ich Dir schonmal viel Glück - das wirst Du brauchen

Probier das Kabel einfach aus und schau vor allem nach Sparkles, Blitzern oder Bildaussetzern. Insbesondere Sparkles sieht man sehr schnell bei schwarzen Hintergründen (z.B. beim Abspann).

Ich selbst hab mir ein 10m Kabel von inakustik (S1) gekauft. Kostet etwa 140 Euro.

Von Atlona gibt es auch spezifizierte 1.3 HDMI-Kabel mit 15m Länge. Kostenpunkt: 180 Euro.
kapes
Stammgast
#1605 erstellt: 06. Feb 2009, 23:33
hallo

ich habe ein slac von al kabelshop

funktioniert einwandfrei
15m kosten allerdings auch ca 180,-

viel billiger wirst du die länge in guter qualität aber nicht kriegen

gruß
guido
uwil
Stammgast
#1606 erstellt: 07. Feb 2009, 00:21

kapes schrieb:
hallo

ich habe ein slac von al kabelshop

funktioniert einwandfrei
15m kosten allerdings auch ca 180,-

viel billiger wirst du die länge in guter qualität aber nicht kriegen

gruß
guido


Was ist denn das Besondere an Deinem Kabel im Vergleich zu z.B. diesem hier?

Gruß,
Uwe
Nudgiator
Inventar
#1607 erstellt: 07. Feb 2009, 00:31

uwil schrieb:

Was ist denn das Besondere an Deinem Kabel im Vergleich zu z.B. diesem hier?

Gruß,
Uwe


Der Unterschied ? Mit dem SLAC bekommst Du bei 15m mit sehr großer Wahrscheinlichkeit ein stabiles HDMI-Signal bei 1080p zustande. Das Kabel ist bewährt und wurde zigfach getestet.

Das von Dir erwähnte Kabel kann deshalb genauso funktionieren. Eine Garantie wirst Du dafür aber nicht bekommen. Da heißt es dann: ausprobieren !
kapes
Stammgast
#1608 erstellt: 07. Feb 2009, 00:35
hallo

besonders ist da nichts drann
ausser das das kabel nicht aussieht wie von einem bügeleisen
aber wann guckt man schon das kabel an
liegt eh im kabelkanal

das slac ist halt gut verarbeitet,solide metallstecker und kostet nur ein drittel eines oelbach kabel

ich würd das kabel bei ebay bestellen und testen
wenns geht ist gut und wenn nicht wieder zurück

gruß
guido
uwil
Stammgast
#1609 erstellt: 07. Feb 2009, 00:40
Wenn Du Dir die ebay-Bewertungen der Kunden der 15m-HDMI-Kabel anschaust, sind alle zufrieden. Also auch zigfach getestet. Und ich sehe es wie Guido ("wenns geht ist gut und wenn nicht wieder zurück").

Gruß,
Uwe
Nudgiator
Inventar
#1610 erstellt: 07. Feb 2009, 00:48

uwil schrieb:
Wenn Du Dir die ebay-Bewertungen der Kunden der 15m-HDMI-Kabel anschaust, sind alle zufrieden. Also auch zigfach getestet. Und ich sehe es wie Guido ("wenns geht ist gut und wenn nicht wieder zurück").

Gruß,
Uwe


Ich hab doch geschrieben: probiers aus ! Mir wurde auch schon ein 3m HDMI-Kabel mit Made in Swiss und Zertifikat verkauft. Dennoch hat es nicht funktioniert. Ging dann halt Retoure.

Ist dann immer eine Riesenaktion mit der Rumschickerei, Rückerstattung des Geldes, etc.
Thunderbird1400
Stammgast
#1611 erstellt: 07. Feb 2009, 02:27

Nudgiator schrieb:

Zur Info: per HDMI wird i.d.R. immer Bild & Ton übertragen. Im Gegensatz zu Analogkabeln gibt es bei HDMI keinen besseren Klang / Bild durch hochwertigere Kabel. Die Daten werden digital übertragen, d.h. eine 1 ist eine 1, eine 0 eine 0.

Das ist völlig klar. Nur vom AVR zum Beamer braucht logischerweise nur das Bild übertragen zu werden.

Nudgiator schrieb:

Wenn Du 1080p mit einem 36 Euro-Kabel über 15m übertragen willst, wünsch ich Dir schonmal viel Glück - das wirst Du brauchen

Probier das Kabel einfach aus und schau vor allem nach Sparkles, Blitzern oder Bildaussetzern. Insbesondere Sparkles sieht man sehr schnell bei schwarzen Hintergründen (z.B. beim Abspann).

Ich selbst hab mir ein 10m Kabel von inakustik (S1) gekauft. Kostet etwa 140 Euro.

Von Atlona gibt es auch spezifizierte 1.3 HDMI-Kabel mit 15m Länge. Kostenpunkt: 180 Euro.

Trotzdem denke ich, dass ein HAMA 1.3 Kabel für 75€ genauso gut funktioniert.

Werde aber auch das von uwil vorgeschlagene HiViLux Kabel bestellen. Bei denen auf der Homepage ist es übrigens noch etwas günstiger, als auf eBay. Auf der al-kabelshop Seite bewerben die das SLAC Kabel extra damit, dass es den ATC Test bestanden hat. Dieses Zertifikat hat das HiViLux Kabel ebenfalls. Seh ich irgendwie nicht ein, mehr als das Dreifache für ein Kabel zu bezahlen, dass wahrscheinlich genau das gleiche Bild macht.


[Beitrag von Thunderbird1400 am 07. Feb 2009, 02:48 bearbeitet]
voegly
Stammgast
#1612 erstellt: 07. Feb 2009, 12:28
Moin Moin

denn Schmu mit denn HiViLux Kabel kennt ihr hoffentlich

http://www.hifi-foru...um_id=83&thread=2638

Könnte ja beim HDMI Kabel auch so der Fall sein

Grüße
Michael
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#1613 erstellt: 07. Feb 2009, 12:33
Bei Verbindungsproblemen kann ich nur wärmstens dieses Kabel empfehlen:
http://www.radiostor...-u-andere::1365.html

Funktioniert auch bei mir (15m) absolut zuverlässig in allen Auflösungsstufen, der Hersteller gibt eine Funktionsgarantie!!!

Gruß Andreas
charly68
Stammgast
#1614 erstellt: 07. Feb 2009, 12:47
Ich liebe das alte Postkabel. 100 Aderpaare Schön verdrillt...

Kein Hersteller kann Zaubern. Da gibt es auch Physikalische Grenzen die kein Hersteller brechen kann. Was gerade "in" ist, sind angebliche super Kaltgeräte 220 V Netzkabel für besseren analogen Klang, 1,5 Meter für 70 Euro.....

Wer das kauft.... 9mm zwischen die Augen dürften reichen


PS: HDMI Kabel 15 Meter, 50 Euro gekostet , der Preis aus dem Jahr 2006


[Beitrag von charly68 am 07. Feb 2009, 12:49 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#1615 erstellt: 07. Feb 2009, 12:55
Also ich habe ein 105-Euro Kabel (leider schon 2 oder Jahre alt und kein 1.3er) und das spinnt manchmal bei 1080p.
Nun habe ich mich an ein Billig-Ebay-Kabel gewagt: 10 Meter 17,99 Euro (HDMI 1.3b) inkl. Versand und es funktioniert besser als mein 105-Kabel!
Am besten und seriösesten finde ich die Tabelle mit den kompatiblen Geräten für die Hivilux-Kabel!


[Beitrag von Sheriff007 am 07. Feb 2009, 13:14 bearbeitet]
Thunderbird1400
Stammgast
#1616 erstellt: 07. Feb 2009, 13:17
Also ich habe jetzt das 12m HDMI 1.3b-Kabel von HiviLux für 44€ bestellt: http://www.hivilux.d...-HDMI-Kabel-12m.html
Das 15m Kabel kostet zwar kaum mehr, aber 12m reichen mir und ich spare 3m Länge, die Probleme machen könnten Werde berichten, ob's funktioniert. Falls ich mit dem Kabel auf die Schnauze fallen sollte, bestelle ich das von Andreas1968 empfohlene Kabel+Extender Set von Radiostore, das hört sich sehr vielversprechend an.
Nudgiator
Inventar
#1617 erstellt: 07. Feb 2009, 14:02

Thunderbird1400 schrieb:
Also ich habe jetzt das 12m HDMI 1.3b-Kabel von HiviLux für 44€ bestellt: http://www.hivilux.d...-HDMI-Kabel-12m.html
Das 15m Kabel kostet zwar kaum mehr, aber 12m reichen mir und ich spare 3m Länge, die Probleme machen könnten Werde berichten, ob's funktioniert. Falls ich mit dem Kabel auf die Schnauze fallen sollte, bestelle ich das von Andreas1968 empfohlene Kabel+Extender Set von Radiostore, das hört sich sehr vielversprechend an.


Einen Extender kann ich wirklich empfehlen. Bei mir sind es aktuell 17m HDMI-Kabellänge. Nach 10m läuft das Kabel durch einen Octava-Switch mit HDMI-Verstärker. Danach kommen 7m weiteres Kabel. Das funktioniert problemlos.
Projektormann
Hat sich gelöscht
#1618 erstellt: 07. Feb 2009, 14:27
Hallo Leute,
ich lese die Beiträge zum HW10 sehr interresiert mit. Und schon seit längerem faziniert mich die LCOS Technik.
Besonders dieser Kino ähnliche Bildeindruck durch den hohen Füllfaktor der Panels . Dagegen wirkt das Bild bei der DLP Technik ziemlich digital und ich bekomme beim längeren schauen bei der 1 Panel-Technik leicht Kopfschmerzen.

Als ich mir Ende 2006 den Mitsubishi HC5000 gekauft habe,hatte ich schon mit einem Sony SXRD Beamer (VW60)geliebäugelt. Nur damals war dieser für meine Verhältnisse noch viel zu teuer.
Da auch schon mein allererster Projektor (der VPL-W400) ein Sony war, habe ich nur gute Erinnerungen daran. Immerhin war der W400 damals der allererste Beamer mit echten 16:9 LCD Panels. Und die DLP Technik stand 1998 gerade am Beginn.
Okay genug der Vorrede.
Was mich beim HC5000 immer häufiger stört ist der relativ schlechte Kontrast und Schwarzwert .
Zum Beispiel gerade bei einem Filmnachspann wirkt der Hintergrund zur weißen Schrift, mehr grau als schwarz. Ich wünsche mir einen Projektor wo der Hintergrund wirklich schwarz ist und somit sich die Schrift vor diesem deutlich abhebt.
Auch sieht man bei starken Helligkeitswechseln die Arbeit der Blende beim Mitsu.
Mein Traum Beamer wäre zwar der JVC HD350 wegen seines hohen nativen Kontrastes, aber der kostet auch das Doppelte des HW10. Und ob dieses Preis/Leistungsverhältnis noch grechtfertigt ist, möchte ich doch bezweifeln!
Den Neukauf plane ich bisher für 2010, vorausgesetzt die Finanzkrise (sprich Arbeitsplatz) macht mir keinen Strich durch die Rechnung.
Gruß,
Richard
Knödelbrot
Hat sich gelöscht
#1619 erstellt: 07. Feb 2009, 15:24
Hallo,


Projektormann schrieb:

Den Neukauf plane ich bisher für 2010, vorausgesetzt die Finanzkrise (sprich Arbeitsplatz) macht mir keinen Strich durch die Rechnung.
Gruß,
Richard :prost


2010 gibts wieder was Neues. Sicherlich in einigen Punkten verbessert und wahrscheinlich auch nicht teurer als aktuelle Geräte.
Da würde ich mir an deiner Stelle vor Herbst 2009, keinen Kopf machen.

Gruß
Didi


[Beitrag von Knödelbrot am 07. Feb 2009, 15:24 bearbeitet]
HDR_Michel
Stammgast
#1620 erstellt: 08. Feb 2009, 02:58
Hallo
um noch einmal das Thema aufzuwerfen bei der 1/10 Pixel Verschiebung hieß es ja das es rein elektronisch ist und wenn man dann zum Beispiel ein rotes Pixel um 1/10 verschiebt nur das eine Pixel 9/10 Rot bekommt und der Rotwert des nächstgelegenen Pixels um 1/10 erhöht wir.
Und man dadurch Kontrast verlieren könnte.
Und dadurch nur eine Verschiebung um 1 komplettes Pixel Sinnvoll währe.

Bei mir hatte ich die beste Konvergenz
Rot Höhe -1 // Vertikal 2
Blau Höhe 0 //Vertikal -7

hieße das bei mir am besten alle Werte biss auf Blau wider auf 0 und Blau auf -10 und dann blanking ?

Gruß
Projektormann
Hat sich gelöscht
#1621 erstellt: 08. Feb 2009, 13:59
Hallo Knödelbrot,


2010 gibts wieder was Neues. Sicherlich in einigen Punkten verbessert und wahrscheinlich auch nicht teurer als aktuelle Geräte.
Da würde ich mir an deiner Stelle vor Herbst 2009, keinen Kopf machen.


mache ich mir auch nicht. Es geht mir nur darum ob der Kontrast und Schwarzwert wirklich explizit besser ist, als bei meinem alten HC5000. Da dieser noch durch einen Farbfilter etwas dunkler ist, als bei den Seriengeräten.

Ich könnte mir auch vorstellen, das es dann der Nachfolger (könnte der HW20 heißen)wird .
Am liebsten würde ich mir ja den JVC HD350 kaufen, aber der wird auch noch 2010 für mich zu teuer sein. Denn das der Preis um ca. 2000 Euro nach unten rutscht, ist kaum anzunehmen .
Wenigstens kann ich ihn mir auf der HighEnd 2009 in München mal anschauen. Sony wird vermutlich wieder nicht vertreten sein, was sehr schade ist .
Gruß,
Richard
andreasy969
Inventar
#1622 erstellt: 08. Feb 2009, 15:48
Hi,

ich habe mal eine Frage an die Besitzer bzw. die HW10 Experten. Beherrscht der HW10 einen Reverse Pulldown, wenn ich blu-rays mit 1080i/60 (per HDMI) zuspiele? Bekomme ich bei dieser Zuspielung also auch ein ruckelfreies Bild? Hintergrund ist der, daß mein Receiver kein 1080p durch schleifen kann, und ich somit mit 1080i zuspielen muß...

Ich habe dazu leider nirgends eine eindeutige Antwort gefunden. Dieser Post http://www.hifi-foru...=7405&postID=963#963 läßt allerdings vermuten, daß er es kann.

Ich bin mir an dieser Stelle nicht sicher, glaube aber, dass der Sony ein „Inverses Pull-Down für 60Hz“ besitzt, sprich selbst wenn man Blu-Ray Scheiben mit 1080p/60Hz einspielt, kann ich kein ruckeln feststellen wie das normaler weise der fall ist, wenn 24 Bilder/s auf 60 Bilder/s beschleunigt werden. Ich kann somit keinen Unterschied zwischen 1080p/24Hz und 1080p/60Hz feststellen – was wirklich super ist!


Danke,
Andreas
HDR_Michel
Stammgast
#1623 erstellt: 08. Feb 2009, 16:03
Schließe mich der Frage mal an !
Mir ist aufgefallen bei Planet Erde sehe ich das 24P ruckeln,
Bei Galapagos auch von BBC habe ich nach dem Bild ruckeln gesucht und nicht gefunden !Dann habe ich beim HW 10 HDMI Input gelesen das das Signal 60p ist !
Und auf der Verpackung von Galapagos steht ganz klein 1080i ,heißt das dass auf der Bluray 60 Halbbilder sind die der Player zu 60P macht also 30 Vollbilder pro Sekunde und dadurch das Bild flüssiger läuft als bei 24P ?


Gruß
SimonSambuca
Stammgast
#1624 erstellt: 08. Feb 2009, 16:48

HDR_Michel schrieb:
Schließe mich der Frage mal an !
Mir ist aufgefallen bei Planet Erde sehe ich das 24P ruckeln,
Bei Galapagos auch von BBC habe ich nach dem Bild ruckeln gesucht und nicht gefunden !Dann habe ich beim HW 10 HDMI Input gelesen das das Signal 60p ist !
Und auf der Verpackung von Galapagos steht ganz klein 1080i ,heißt das dass auf der Bluray 60 Halbbilder sind die der Player zu 60P macht also 30 Vollbilder pro Sekunde und dadurch das Bild flüssiger läuft als bei 24P ?


Gruß


Hi,
wenns wirklich 60i (Halbbilder) auf der Scheibe sind dann macht der Proki daraus 60p (60 Vollbilder nicht 30). Das ist dann natürlich schon ein großer Unterschied zu 24p.
Ich denke obwohl es nur Halbbilder sind werden Bewegungen usw. viel besser abgebildet. Auch die Technologie bedingte Bewegungsunschärfe sollte geringer ausfallen.

Gruss
Simon
HDR_Michel
Stammgast
#1625 erstellt: 08. Feb 2009, 16:53
Hallo klar macht er 60 Vollbilder daraus aber aber 2 sind doch immer doppelt ,sodass es effektiv doch wider nur 30 Vollbilder sind jedes eben doppelt gezeigt !

Ich kann ja an meinem Player einstellen dass er aus 24P 60P macht aber da ist das ruckeln bei 24P Zuspielung nicht besser.
Also das Bild ist nur besser wenn das material in 1280i vorliegt.

Gruß
andreasy969
Inventar
#1626 erstellt: 08. Feb 2009, 17:05

HDR_Michel schrieb:
Hallo klar macht er 60 Vollbilder daraus aber aber 2 sind doch immer doppelt ,sodass es effektiv doch wider nur 30 Vollbilder sind jedes eben doppelt gezeigt !

Ja, aber auch 30 Bilder sind natürlicher flüssiger als 24 Bilder.

Da das aber eigentlich nichts mit meiner Frage zu tun hat, möchte ich diese hiermit nochmal dezent in den Vordergrund rücken . Kann der HW10 einen Reverse Pulldown bei 1080i/60 Zuspielung aus einer 24p Quelle (also Beseitigung des 3:2 Pulldown-Ruckelns)?


[Beitrag von andreasy969 am 08. Feb 2009, 18:54 bearbeitet]
r1sK
Ist häufiger hier
#1627 erstellt: 08. Feb 2009, 18:19
Hi,

ich verfolge auch schon eine ganze Weile den Thread und habe mir auch den HW10 inkl. PiPro Tuning zugelegt. Leider gab es ein paar Probleme mit dem Versandunternehmen (Beamer verschwunden), was aber von Herr Daab alles professionell gehandhabt wurde. Ein sehr freundlicher und hilfsbereiter Gesprächspartner. Sehr zu empfehlen!

Diesen Freitag war es dann soweit. Ich habs auf der Arbeit kaum noch ausgehalten und andauernd die Paketverfolgung im Internet aufgerufen Gegen 9 Uhr morgens änderte sich dann der Status auf "ZUGESTELLT" und ein Grinsen machte sich auf meinem Gesicht breit. Dumm nur, dass ich noch bis 15 Uhr maolchen musste...

Daheim angekommen war ich erstmal von den Ausmaßen des HW10 erstaunt. Im Vergleich zu meinem alten PLV-Z3 geradezu monströs (mehr als doppelt so lang)! Der HW10 fällt sofort auf und macht durch sein Klavierlackfinish einen sehr edlen Eindruck! Er steht jetzt auf einem Raumteiler in etwa 1,50m Höhe und die Sitzposition befindet sich direkt darunter. Vom Beamer ist so gut wie nichts zu hören und ich bin diesbezüglich sehr empfindlich. Der Abstand zur Leinwand beträgt ca. 3,70m bei einer Diagonalen von etwa 2,70m. Die Wand mit der Leinwand ist in einem matten dunklen Rot gestrichen und die Seitenwände seidenglänzend gelb-orange. Die Decke ist weiß. Die Bedingungen sind also nicht ganz optimal, da der Raum wohnlich bleiben sollte, jedoch denke ich über schwarze Vorhänge nach, welche bei Bedarf die Seitenwände abdunkeln sollen. Filme werden ausschließlich bei komplett abgedunkeltem Zimmer angeschaut. Die Helligkeit des HW10 ist mehr als ausreichend (Lampeneinstellung niedrig) und blendet sogar gelegentlich, wenn die Iris voll aufmacht. Wieso teilweise so ein Wind um die Leuchtkraft gemacht wird kann ich nicht nachvollziehen, zumindest nicht bei abgedunkeltem Zimmer. Der erste Bildeindruck war jedoch etwas enttäuschend. Das Schwarz war zwar sehr dunkel, aber von Durchzeichnungen war nichts mehr zu sehen. Nach etwas Recherche im Internet fand ich heraus, dass es an der Zuspielung via HTPC lag. Der PC gibt anscheinend standardmäßig RGB 0-255 aus, der Beamer ist jedoch auf RGB 16-235 eingestellt. Wurde weiter vornen im Thread schonmal angesprochen. Im ATI Treiber habe ich dann, auf Empfehlungen aus dem AVSforum, die Helligkeit auf 16 und den Kontrast auf 86 gestellt. Siehe da, ein sattes Schwarz und super Durchzeichnungen. Es kommt also stark auf die korrekte Zuspielung an um die Bildqualität des HW10 beurteilen zu können. Das PiPro Tuning ist sehr gut und steigert die Bildqualität im Vergleich zu den Sony Presets um einiges. Die Farben sind knackig und wirken sehr natürlich. Es ist oft die Rede von 20% Steigerung, keine Ahnung ob das stimmt, aber man sieht den Unterschied schon deutlich. Ich habe lediglich den Lampenmodus auf niedrig und die Schärfe auf 0 gestellt, da ich ein weiches und nicht so grelles Bild bevorzuge. Die zugespielte Auflösung beträgt 1080p/60Hz. Dank der gelungenen Hardwarebeschleunigung der HD3450 ist selbst bei Filmmaterial in 1080p/24Hz kein Ruckeln festzustellen. Als Test diente hier die Anfangssequenz von Transporter 2, welche sehr viele horizontale Kameraschwenks aufweist.
Bewegungsunschärfen sind nur gelegentlich festzustellen, jedoch noch absolut im grünen Bereich.
Ich werde jetzt noch etwas mit den Irisparametern im Service Menü experimentieren, da dort noch etwas Potential bezüglich des Schwarzwertes schlummern soll.


Insgesamt bin ich sehr zufrieden mit meinem Kauf und kann den HW10 für den Preis nur empfehlen. Allerdings muss ich dazusagen, dass ich meine Aussagen hauptsächlich auf den Vergleich zum PLV-Z3 und 42 Zoll FullHD Plasmas aus dem Hause Panasonic beziehe. Wer also mit dem Gedanken spielt von einem ähnlichen Beamer umzusteigen, der wird aus dem Staunen nicht mehr rauskommen! Im Vergleich zu den Plasmas muss man im Bezug auf den Schwarzwert leichte Abzüge in Kauf nehmen, dafür wird man jedoch mit tollen Farben und einem viel größerem Bild mehr als entschädigt.


Ein Problem bezüglich der angeschlossenen Xbox 360 bekomme ich bis jetzt noch nicht in den Griff. Die Zuspielung in 1080p sowohl in 50Hz als auch in 60 Hz funktioniert nicht. 1080i hingegen geht. Weis jemand woran das liegen könnte? Die Verbindung wird mittels Komponentenkabel hergestellt.

Da hier gerade bedenken bezüglich langer HDMI Kabel aufkommen, kann ich auch Entwarnung geben. Ich benutze ein Kabel 15m Kabel von Lindy und habe bisher keine Probleme, obwohl das Kabel direkt an anderen Kabeln (Strom + Signal) liegt.

@andreasy969:
Ich habe meine 360 mit 1080i laufen und kann kein Ruckeln feststellen.


[Beitrag von r1sK am 08. Feb 2009, 18:19 bearbeitet]
kapes
Stammgast
#1628 erstellt: 08. Feb 2009, 18:32
hallo

gibt die x box überhaupt 1080p über den komponentenausgang aus?

ich glaube nicht

1080p geht nur über hdmi,also bei der xbox gar nicht

gruß
guido
Thunderbird1400
Stammgast
#1629 erstellt: 08. Feb 2009, 18:40

r1sK schrieb:
Das PiPro Tuning ist sehr gut und steigert die Bildqualität im Vergleich zu den Sony Presets um einiges. Die Farben sind knackig und wirken sehr natürlich. Es ist oft die Rede von 20% Steigerung, keine Ahnung ob das stimmt, aber man sieht den Unterschied schon deutlich.

Wie kannst du den Unterschied zwischen dem Auslieferungszustand und dem PiPro Tuning sehen? Kann man die Einstellungen zwischen Auslieferungszustand und PiPro hin und her schalten, sodass man den Unterschied direkt sehen kann, oder wie soll ich mir das vorstellen?

r1sK schrieb:

Ein Problem bezüglich der angeschlossenen Xbox 360 bekomme ich bis jetzt noch nicht in den Griff. Die Zuspielung in 1080p sowohl in 50Hz als auch in 60 Hz funktioniert nicht. 1080i hingegen geht. Weis jemand woran das liegen könnte? Die Verbindung wird mittels Komponentenkabel hergestellt.

Warum per Komponentenkabel? Du hast doch ein 15m HDMI-Kabel, damit schonmal probiert?

kapes schrieb:

1080p geht nur über hdmi,also bei der xbox gar nicht

Was soll denn "also bei der xbox gar nicht" heißen? Natürlich hat eine XBox360 HDMI (außer es ist eine ganz alte) und natürlich kann die 1080p darüber ausgeben.


[Beitrag von Thunderbird1400 am 08. Feb 2009, 18:43 bearbeitet]
andreasy969
Inventar
#1630 erstellt: 08. Feb 2009, 18:43

r1sK schrieb:
@andreasy969:
Ich habe meine 360 mit 1080i laufen und kann kein Ruckeln feststellen.

Danke.

kapes schrieb:
gibt die x box überhaupt 1080p über den komponentenausgang aus?

ich glaube nicht

1080p geht nur über hdmi,also bei der xbox gar nicht

Es ging ja auch um 1080i. Ansonsten geht 1080p aber auch durchaus über Komponente (bei der xbox aber wohl nicht).


[Beitrag von andreasy969 am 08. Feb 2009, 18:45 bearbeitet]
r1sK
Ist häufiger hier
#1631 erstellt: 08. Feb 2009, 18:45
Ich habe noch eine 360 der alten Generation, sprich nur mit Komponentenausgang. Das HDMI Kabel hängt am HTPC.

Ob die 360 überhaupt 1080p über Komponentenausgang ausgibt weis ich ehrlich gesagt nicht. Da ich es aber im Menü auswählen kann bin ich davon ausgegangen, dass es funktionieren sollte.

Der HW10 besitzt mehrere Presets. Das PiPro Tuning wird im Preset Dynamik (im Auslieferungszustand nicht für die Filmwiedergabe zu gebrauchen) abgespeichert. Verglichen habe ich den Cinema Modus mit dem Dynamik (PiPro).


[Beitrag von r1sK am 08. Feb 2009, 18:50 bearbeitet]
HDR_Michel
Stammgast
#1632 erstellt: 08. Feb 2009, 18:54

Dank der gelungenen Hardwarebeschleunigung der HD3450 ist selbst bei Filmmaterial in 1080p/24Hz kein Ruckeln festzustellen.


Die Grafikkarte macht aber auch nur das was z.B. der Sony S350 macht wenn man ihn auf 60P einstellt einen 3/2 Pulldown oder ?



Gruß


[Beitrag von HDR_Michel am 08. Feb 2009, 18:56 bearbeitet]
r1sK
Ist häufiger hier
#1633 erstellt: 08. Feb 2009, 19:03
Im Treiber gibts die Option "Pulldown detection". Ich vermute mal, dass diese dafür verantwortlich ist. Ich werds nachher mal testen.

Ohne Hardwarebeschleunigung (DXVA) tritt das typische 24Hz Ruckeln auf. Gut zu sehen auch beim Tearing Test im MPC.
HDR_Michel
Stammgast
#1634 erstellt: 08. Feb 2009, 19:13
Aber vermindert der 3/2 Pulldown wirklich das ruckeln ?
Dann müsste ich ja beim Player anstatt 24P auf 60P Ausgabe einstellen .Aber ich glaub da tut sich nicht ,
auser mann hat eine Bluray mit 60i der Player macht ein 60P daraus und das ruckeln ist weniger

Gruß


[Beitrag von HDR_Michel am 08. Feb 2009, 19:20 bearbeitet]
r1sK
Ist häufiger hier
#1635 erstellt: 08. Feb 2009, 19:23
Die Szene liegt in 24P vor.
Stell ich nun bei der Graka 1080p/24Hz ein ruckelt nichts. Genauso bei 60 Hz. Schalte ich jetzt jedoch die Hardwarebeschleunigung bei 60 Hz aus, dann tritt das Ruckeln auf.
Ich weis selbst nicht genau woran das liegt. Obs nur am Pulldown liegt oder ob der UVD (Unified Video Decoder) der Grafikkarte da noch mehr macht kann ich nicht sagen.


[Beitrag von r1sK am 08. Feb 2009, 19:25 bearbeitet]
HOTCH
Ist häufiger hier
#1636 erstellt: 08. Feb 2009, 20:18
Hallo HW 10 Besitzer,

wohnt einer von Euch im Großraum Hannover? Würde mir gerne mal ein Gerät anschauen.
Thunderbird1400
Stammgast
#1637 erstellt: 08. Feb 2009, 20:38

r1sK schrieb:

Der HW10 besitzt mehrere Presets. Das PiPro Tuning wird im Preset Dynamik (im Auslieferungszustand nicht für die Filmwiedergabe zu gebrauchen) abgespeichert. Verglichen habe ich den Cinema Modus mit dem Dynamik (PiPro).

Könntest du mal beschreiben, was genau das PiPro Tuning für Bildverbesserungen bewirkt und wie groß die Unterschiede sind? Ich bin immer noch am zweifeln, ob sich die 200€ Aufpreis für "ein paar Einstellungen" wirklich lohnen.
kapes
Stammgast
#1638 erstellt: 08. Feb 2009, 20:47
hallo

wo kosten die ,,einstellungen "denn 200 euro?

bei pipro gibt es den hw 10 incl farb und kontrast optimierung
dafür musst du nichts extra bezahlen

was anderes ist es wenn du zb einen fachmann nach hause kommen lässt der deine kette bei dir im heimkino mit zb colorfacts kallibrieren lässt

das kostet ein paar hunderter



gruss
guido
Thunderbird1400
Stammgast
#1639 erstellt: 08. Feb 2009, 20:52

kapes schrieb:
hallo

wo kosten die ,,einstellungen "denn 200 euro?

Der Beamer kostet bei anderen Shops 1800€, bei PiPro mit Tuning kostet er 2000€. Ergo muss man effektiv 200€ Aufpreis zahlen, wenn man das Tuning haben will.
Knödelbrot
Hat sich gelöscht
#1640 erstellt: 08. Feb 2009, 20:52
@Thunderbird

Sind doch keine 200 Euro. Wenn du das Gerät bei PiPro kaufst, kostet das Tuning 49 Euro.

Und wer weiß, wie Oliver Daab schon mal geschriebeb hat, kann man über alles sprechen.

Du musst natürlich bedenken, dass PiPro ein Fachhändler ist und nicht ganz die Preise von Kistenschiebern halten kann.

Dafür gibst eben auf Wunsch auch das Tuning.
Und ja, es bringt wirklich eine Steigerung der Bildqualität, und zwar stark merkbar.

Mir wäre alleine schon die Steigerung der Helligkeit, den geringen Aufpreis wert.

Ich habe das aber schon x-mal geschrieben.

Es bleiben dir also 2 Möglichkeiten:
Entweder du glaubst das und entscheidest dich für das Tunig, oder eben nicht.
Die Entscheidung wirst wohl nur du treffen können.

Gruß
Didi
Thunderbird1400
Stammgast
#1641 erstellt: 08. Feb 2009, 20:56

Knödelbrot schrieb:

Es bleiben dir also 2 Möglichkeiten:
Entweder du glaubst das und entscheidest dich für das Tunig, oder eben nicht.
Die Entscheidung wirst wohl nur du treffen können.

Ich tendiere stark dazu, ihn bei PiPro zu kaufen. Aber am Preis muss dann noch ein bisschen was gehen. Ich rufe da morgen mal an, was da preislich noch machbar ist.
HDR_Michel
Stammgast
#1642 erstellt: 08. Feb 2009, 20:58

Knödelbrot schrieb:
@Thunderbird

Mir wäre alleine schon die Steigerung der Helligkeit, den geringen Aufpreis wert.

Gruß
Didi

Hallo auf meinem Tuningbericht von PiPro steht das man Kontrast und Helligkeit nochmals Zuhause einstellen kann.
Bei Mir ist die Einstellung von PiPro
Helligkeit 53
Kontrast 53

wenn sich durch das Tuning die Helligkeit steigert warum ist dann der Regler bei Helligkeit nur auf 53 ?

Soll ich beide Einstellungen so lassen ?

Gruß


[Beitrag von HDR_Michel am 08. Feb 2009, 21:00 bearbeitet]
kapes
Stammgast
#1643 erstellt: 08. Feb 2009, 21:05
hallo

das googles ergibt gerade einen anbieter wo er knapp unter 1800 euro kostet
das finde ich kann man nicht als maßstab nehmen

bei allen anderen kostet er 1900 euro
das sind kistenschieber ohne support
von denen hat sicherlich keiner das gerät schon mal live gesehen
also ist pipro gerade mal einhundert euro teurer
dafür gibt er zb telefonisch einen guten support

der uvp von sony liegt bei 2300 euro
da liegt pipro deutlich drunter
was soll den da am preis noch gehen?

am besten dann noch per telefon die zeit klauen,infos saugen und dann im netz kaufen

gruß
guido


[Beitrag von kapes am 08. Feb 2009, 21:07 bearbeitet]
kapes
Stammgast
#1644 erstellt: 08. Feb 2009, 21:12
hallo

die helligkeit holt er woanders raus

kontrast und helligkeit musst du zu hause nochmal am besten zb mit einer test dvd per grautreppe einstellen

kontrast und helligkeit muss im verhältnis passen
sonst saufen dunkle bildinhalte ab und das bild hat eine schlechte durchzeichnung

das kommt aber auf deine verhältnisse zu hause an
ob du im hellen guckst oder im abgedunkelten wohnzimmer oder optimierten heimkinoraum

helligkeit auf volle pulle sieht kagge aus

gruß
guido
Knödelbrot
Hat sich gelöscht
#1645 erstellt: 08. Feb 2009, 21:12

HDR_Michel schrieb:

wenn sich durch das Tuning die Helligkeit steigert warum ist dann der Regler bei Helligkeit nur auf 53 ?

Soll ich beide Einstellungen so lassen ?

Gruß


PiPro steigert die Helligkeit und somit den Kontrast durch Einstellungen im Service-Menü.
Wie er das nun genau bewerkstelligt, weiß ich leider nicht wirklich.
Herr Daab hat mal was geschrieben von Grünregler voll aufdrehen. Warum aber die Farben trotzdem absolut traumhaft aussehen, weiß ich leider nicht. Da müsstest du ihn fragen.
Wie gesagt, ich bin leider kein Kalibrier-Profi.
Sonst hätte ich es ja selbst gemacht.

Gruß
Didi
Thunderbird1400
Stammgast
#1646 erstellt: 08. Feb 2009, 21:13

kapes schrieb:

das googles ergibt gerade einen anbieter wo er knapp unter 1800 euro kostet
das finde ich kann man nicht als maßstab nehmen

Na dann schau mal hier: http://geizhals.at/deutschland/a362675.html
Vor ein paar Tagen stand er bei Redcoon auch noch für 1800€ drin.

kapes schrieb:

der uvp von sony liegt bei 2300 euro
da liegt pipro deutlich drunter

Na die UVP des Herstellers ist ja mal sowas von irrelevant und sowieso immer völlig an der Realität des Endkunden-Bruttopreises vorbei.

kapes schrieb:

was soll den da am preis noch gehen?

Das wird sich zeigen, deshalb will ich ja nachfragen.

kapes schrieb:

am besten dann noch per telefon die zeit klauen,infos saugen und dann im netz kaufen

Na jetzt mal nicht anmaßend werden hier. Als kaufinteressierter Kunde ist es jawohl mein Recht, nachzufragen, was preislich noch geht.


[Beitrag von Thunderbird1400 am 08. Feb 2009, 21:14 bearbeitet]
r1sK
Ist häufiger hier
#1647 erstellt: 08. Feb 2009, 21:21

HDR_Michel schrieb:

Knödelbrot schrieb:
@Thunderbird

Mir wäre alleine schon die Steigerung der Helligkeit, den geringen Aufpreis wert.

Gruß
Didi

Hallo auf meinem Tuningbericht von PiPro steht das man Kontrast und Helligkeit nochmals Zuhause einstellen kann.
Bei Mir ist die Einstellung von PiPro
Helligkeit 53
Kontrast 53

wenn sich durch das Tuning die Helligkeit steigert warum ist dann der Regler bei Helligkeit nur auf 53 ?

Soll ich beide Einstellungen so lassen ?

Gruß



Bei mir ist der Kontrast auf 53 und die Helligkeit bei 48. Bei beiden Modi ist bei mir die Lampe auf niedrig, jedoch ist Dynamik bei mir deutlich heller als Kino. Vlt. kann PiPro etwas dazu sagen.

@Thunder:
Die Farben sind knackiger und das Bild ist weniger blass.
Desweiteren wurde der Schwarzwert weiter optimiert und wie schon gesagt ist das Bild dabei deutlich heller. Sprich der Kontrast ist viel besser. Und selbst wenn dir das Tuning die 200 Euro Aufpreis nicht wert ist, dann solltest du noch den Support durch Herr Daab berücksichtigen. Ich hatte schon Problem und mir wurde sofort geholfen. Ob das bei den Kistenschiebern auch so funktioniert hätte? Ich stand vor der selben Entscheidung wie du. Bei PiPro machst nichts falsch. Am Besten mal anrufen

Ist aber alles geschmackssache. Das 6500K Bild ist eher warm. Wenn dir das gefällt kannst du nix falsch machen.


[Beitrag von r1sK am 08. Feb 2009, 21:27 bearbeitet]
kapes
Stammgast
#1648 erstellt: 08. Feb 2009, 21:21
hallo

@ thunderbird 1400

aha, da hat sich ja gleich einer den schuh angezogen

das die uvp nicht der strassenpreis ist habe ich auch schon mal gehört, danke
der hw 10 ist aber recht neu auf dem markt und die uvp eh schon sehr klein
da ,,geht "nicht mehr viel,
leben und leben lassen

trotzdem viel glück

@knödelbröt

naja, da wäre er ja schön blööd wenn er genau erzählt was er alles einstellt
das ist ja sein stich gegenüber den kistenschiebern

einmal verraten stehts 5min später haarklein im netz

gruß
guido


[Beitrag von kapes am 08. Feb 2009, 21:23 bearbeitet]
Mr.Pyro
Stammgast
#1649 erstellt: 08. Feb 2009, 21:29
Ich kann nur darauf hinweisen, dass einer der Gründe, weshalb nur wenige Fachhändler den HW10 im Sortiment haben die geringe Gewinnmarge ist.
Und bedenke immer, dass du bei Pipro einen Service inklusive bekommst, der in der ''Aufpreisklasse'' völlig unüblich ist.
Und wenn du das Kalibrieren mal mit einrechnest, kostet Pipro kaum mehr als die Kistenschieber. Imho ist der Laden immernoch ein geheimtipp!

mfg

Mr.Pyro
HDR_Michel
Stammgast
#1650 erstellt: 08. Feb 2009, 21:29

Bei mir ist der Kontrast auf 53 und die Helligkeit bei 48. Bei beiden Modi ist bei mir die Lampe auf niedrig, jedoch ist Dynamik bei mir deutlich heller als Kino. Vlt. kann PiPro etwas dazu sagen.


Also was mir aufgefallen ist das Dynamic (PiPro) und Standart
gleich hell sind allerdings ist bei Standart Volle Lampenleistung und das Lüftergeräusch geht hoch !

Heißt Dynamic(PiPro) im Ecomodus ist so Hell wie Standart im Normalen Lampenmodus !

So ist es mein empfinden !

Gruß
Knödelbrot
Hat sich gelöscht
#1651 erstellt: 08. Feb 2009, 21:32
Hallo kapes,

war ja auch eher theoretisch gemeint.

Natürlich wird er es nicht hier posten.

Blöd wär er ja, vor allem wenn man bedenkt, dass zB. für mich kein HW10 mehr ohne sein Tuning vorstellbar wäre.

Ich kann das für meinen Teil so sagen, da ich das Gerät nun 2 Monate im Betrieb habe und alle Werkseinstellungen im Vergleich zum PiPrpo-Tuning ausprobiert habe.

Gruß
Didi
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