SONY VPL-HW10, der Billig-SXRD!

Da zitiere ich gerne die c't. Die hatten mal was nettes gesagt: Sie haben Leute getroffen, die den RBE nicht wahrnehmen, haben aber noch niemanden getroffen, der, nachdem er darauf hingewiesen wurde, ihn nicht doch wahrgenommen hat.

Dass die Technik auf der Netzhaut aber diesen Effekt erzeugt, das kann man nicht widerlegen. Ob es dann auch jemand bewusst wahrnimmt oder sich daran stört, da hast Du Recht, das ist bei jedem Unterschiedlich. Der RBE entsteht aber trotzdem und nichts anderes wollte ich sagen.

Gruß

Asclepias schrieb:

Da zitiere ich gerne die c't. Die hatten mal was nettes gesagt: Sie haben Leute getroffen, die den RBE nicht wahrnehmen, haben aber noch niemanden getroffen, der, nachdem er darauf hingewiesen wurde, ihn nicht doch wahrgenommen hat. Dass die Technik auf der Netzhaut aber diesen Effekt erzeugt, das kann man nicht widerlegen. Ob es dann auch jemand bewusst wahrnimmt oder sich daran stört, da hast Du Recht, das ist bei jedem Unterschiedlich. Der RBE entsteht aber trotzdem und nichts anderes wollte ich sagen. Gruß

Hi !

Klingt ja schon anders

Ich kann den RBE minutenlang provozieren wenn ich will. Nur so hektisch schaue ich halt keine Filme und erfreue mich am shadingfreien, absolut "reinen" Bild.

Gruss

Maik

Hallo
Hier noch etwas zur Primesupport Registrierung.

Meinen 10er hab ich gerade per Email für den Primesupport registrieren lassen, weil die Online Reg. nicht funktionierte.

Vorige Woche hatte ich 00800 7898 7898 angerufen, und die Dame hat sofort von Engl. auf Deut. gewechselt als sie mich hörte.

Sie gab mir eine Betr. Nr. die ich heute in meiner Reg. Mail angegeben habe.
Sie hatte, ohne das ich gefragt habe, von dem Fehler bei der HW10 Onlinereg. gesprochen und mir erzählt das sie nicht weiß wann das repariert wird.

Zwei Sachen die ich heute durch FAQ lesen erfuhr:
Der Primesupport ist im Falle eines Verkaufs übertragbar, man muß nur obige Nr. anrufen und die Besitzänderung mitteilen.
Wenn der Beamer zur Reparatur geschickt wird muß die Lampe raus, das Ersatzgerät kommt auch ohne Lampe...

Grüße

hallo

mir fällt der rbe zumindest beim w 5000 auch nicht auf
auch bei zwinkern, kopf bewegen usw( wer guckt so filme?)

bei einem acer dlp präsentationsprojektor habe ich es sofort gesehen

das bild des w 5000 gefällt mit gut
deswegen schwanke ich noch zwischen w 5000 und hw 10
den benq kann man bei mir in der nähe anschauen, den
hw 10 nirgends

die 500km zu pipro sind mir erlich gesagt zu weit


gruß
guido

kapes schrieb:

hallo mir fällt der rbe zumindest beim w 5000 auch nicht auf auch bei zwinkern, kopf bewegen usw( wer guckt so filme?)

Schau Dir mal Sin City an bzw. einen Abspann mit schwarzem Hintergrund und weißer Schrift. Da reicht schon eine leichte Kopfbewegung und man sieht den RBE.

Ich hatte 2 Jahre lang selbst einen DLP, bin aber nicht sehr anfällig bezüglich RBE. Das muß mahn sich einfach anschauen. Jeder reagiert hier anders.

Kleiner Tipp: je schneller das Farbrad dreht, desto weniger macht sich der RBE bemerkbar. Bei aktuellen Geräten wie dem Planar spielen die DLP-Schwächen kaum noch eine Rolle. Die werden fast zu 100% kompensiert.

So, habe heute meinen HW10 von PiPro bekommen und mal ein paar Fotos gemacht. Habe erstmal die "Dymanisch" Einstellung von PiPro geladen.
In dem Zettel von PiPro steht:

Folgende Einstellungen haben wir für Ihr Gerät ermittelt und in "Benutzerdef.1" hinterlegt: Bildmodus = Dynamisch ....

Hmm, verstehe ich nicht ganz. Bei Bildmodus kann ich entweder Benutzerdef.1 oder Dynamisch wählen. Das sind zwei unterschiedliche Profile
Ganz unten auf dem Zettel steht dann, dass man zu erst den Speicher "Benutzer1" aufrufen soll. Hmm, das wiederspricht sich doch aber, ich denke alle Einstellungen sind unter Dynamisch gespeichert.

Naja, ich hebe jedenfalls "Dynamisch" eingestellt, hier sind die Bildeinstellungen hinterlegt, die auch auf dem Zettel von PiPro stehen (Lampenregelung = hoch). Was mich dabei etwas wundert ist, dass die Farbe des Cursors im Menü bei dieser Einstellung fast neon-gelb wird, das Bild ansich sieht aber gut aus.

Hier mal ein paar Eindrücke:



Die Kabel sind nur provisorisch, das wird natürlich noch vernünftig verlegt.

TV-Bild:



7

Blu-Ray Bild:





XBox-Bild:



Insgesamt bin ich mit dem Bild schon sehr zufrieden dafür, das ich erst vielleicht eine halbe Stunde rumprobiert habe. Die Schwarzwerte beim Fernsehen und Blu-Ray sind erstaunlich gut dafür, dass ich keinerlei abdunkelnde Maßnahmen für den Fußboden oder die Wände vorgenommen habe. Natürlich nur, solange alle Lichter aus sind und es somit ziemlich düster ist. Dabei wird der Raum durch das Licht der Leinwand leicht beleuchtet. Der Enthusiast würde hier wahrscheinlich noch mehr abdunkeln, mit persönlich reichen die Schwarzwerte so.

Einzig beim XBox360 Bild bin ich mit den Schwarzwerten irgendwie noch nicht so ganz zufrieden (auf den Fotos sieht's ziemlich schwarz aus, aber die spiegeln bekanntlichermaßen nie 100% die Realität wieder). Kann das an den Farbeinstellungen der Konsole liegen? Ich habe am Beamer HDMI Port 1 und in der XBox360 bei HDMI Farbraum "YCbCr709" eingestellt, ist das richtig?

Und wo wir schon dabei sind, was ist hier die korrekte Einstellung für den Blu-Ray Player (Panasonic BD35)?

PS: Nicht wundern, dass sich das Bild an den äußeren Rändern ein wenig nach innen "wölbt", das liegt an der Rolloleinwand, die sich, wie bei den meisten Rolloleinwändern, an den Seiten leicht einrollt. Werde dagegen in Kürze noch was machen, stört mich aber auch nicht wirklich. Fällt während des Films nicht weiter auf.

Moin,

das Tuning basiert auf dem dynamischen Modus. Daher Bildmodus = Dynamisch

Wichtig ist das die Farbtemperatur = Benutzerdef.1 steht (Ist unter Farbton)

Thunderbird1400 schrieb:

... Und wo wir schon dabei sind, was ist hier die korrekte Einstellung für den Blu-Ray Player (Panasonic BD35)? ...

Bei mir gibt der BD35 immer YCbCr aus, da ist es egal, ob ich bei RGB Standard oder Erweitert einstelle. Das ist natürlich davon abhängig, wie Du den BD35 angeschlossen hast.

Gruß

PiPro schrieb:

Moin, das Tuning basiert auf dem dynamischen Modus. Daher Bildmodus = Dynamisch Wichtig ist das die Farbtemperatur = Benutzerdef.1 steht (Ist unter Farbton)

Jetzt würde mich aber ein paar mehr info interessieren

Was wird bei dem tuning genau gemacht ?
Nur kalibriert ?
Oder teile gewechselt ?

Möchte mir den sony auch in nächster zeit kaufen .
Was kostet das tuning mit beamer bei dir den ? (gerne auch per PM)

fusion1983 schrieb:

Jetzt würde mich aber ein paar mehr info interessieren Was wird bei dem tuning genau gemacht ? Nur kalibriert ? Oder teile gewechselt ? Möchte mir den sony auch in nächster zeit kaufen . Was kostet das tuning mit beamer bei dir den ? (gerne auch per PM)

1999 Euro kostet er inklusive Tuning, wo nur kalibriert wird, keine Teile getauscht.

Warte auch drauf, das Pipro endlich neue Sonys bekommt

Bestellt ist er jedenfalls.

Geht das tuning noch weiter ?

Oder ist das das ende der Fahnenstange ?

hallo

der hw 10 ist ein einsteigergerät
mit der kallibrierung ist das bild laut den besitzern hier schon sehr gut
auf eigen faust sollte man nur im service menü einstellungen vornehmen wenn man weiss was man tut

ich denke wenn man da noch viel mehr geld reinsteckt hätte man gleich eine klasse höher einsteigen sollen
auch mit viel gedult und messeinrichtung wird aus dem hw 10 kein hd 350

einschalten und geniessen

gruß
guido

Nein bitte nicht, bitte nicht wieder diese Diskussion.

HW10 2000 Euro
HD350 4000 Euro

Fertig!

Gruß

Asclepias schrieb:

Nein bitte nicht, bitte nicht wieder diese Diskussion. HW10 2000 Euro HD350 4000 Euro Fertig! Gruß

Kleine Berichtigung: HD350 = 4500 Euro - dem starken Yen sei Dank Alles andere wurde schon dazu gesagt

PiPro schrieb:

Moin, das Tuning basiert auf dem dynamischen Modus. Daher Bildmodus = Dynamisch Wichtig ist das die Farbtemperatur = Benutzerdef.1 steht (Ist unter Farbton)

Hallo Herr Daab,

vielen Dank erstmal für Ihren guten Service, das Gerät ist auch wirklich super. Bin soweit sehr zufrieden damit. Bildmodus = "Dynamisch" und Farbtemp = "Benutzerdef.1" habe ich auch eingestellt, sowie die weiteren Einstellungen überprüft, die auf Ihrem Kalibrierungs-Protokoll stehen.

Inwieweit die PiPro Kalibrierung wirklich einen Aha-Effekt verschafft (was ja viele hier brennend interessiert), darüber möchte ich mir noch kein Urteil erlauben. Dazu bin ich vielleicht auch zu sehr Laie. Natürlich gibt es deutlich sichtbare Unterschiede zwischen z. B. Bildmodus Dynamisch und Kino, aber was da jetzt besser ist, dazu kann ich mir noch kein Urteil erlauben.

Vielleicht fehlt auch einfach nur der Vergleich zu einem nicht kalibrierten Gerät, denn die Einstellungen im Service Menü wirken sich ja auf alle Bildmodi aus, oder nur auf den "Dynamisch" Mode? Wenn ich das richtig verstanden habe, befinden sich die PiPro Einstellungen im Bildmodus "Dymanisch", der Farbtemperatur "Benutzerdef.1" sowie im Service-Menü (in das ich weder rein komme noch es möchte).

Aber bevor ich da genauere Aussagen treffen kann, was bei welchem Film/ welchen Quellen wirklich besser aussieht, werden wohl noch so einige Stunden und Filme vergehen.

Noch eine allgemeine Frage:

Da ich mit dem vertikalen Lensshift nicht ganz so weit wie gehofft nach unten gekommen bin (der vertikale und horizontale Lensshift beeinflussen sich wirklich stark gegenseitig), habe ich das Gerät (dank des Kugelgelenks der Deckenhalterung) noch etwas nach vorne geneigt und dann mit der "Trapez"-Funktion das Bild wieder gerade gemacht. Ist dagegen irgendwas einzuwenden?

Die Trapezkorrektur kostet Auflösung, ich würde es vermeiden sie zu verwenden, wenn es irgenwie geht.

Gruß

hallo

es ging mir darum ob sich ein (vielleicht auch kosten)intensives tuning für ein einsteiger gerät überhaupt lohnt?

was man hier so liest scheint der hw 10 mit der pipro einstellung ein sehr gutes bild zu machen

man könnte das gerät natürlich auch noch einmal zu hause unter den sehbedingungen zu hause kallibrieren lassen(mit entsprechenden kosten)
aber ob das noch mal merklich was bringt?

ich hätte auch schreiben können statt in weiteres tuning zu investieren lieber einen tw 5000 kaufen oder einen projektor eurer wahl, aber halt nicht den böses wort von jvc

manchmal scheint mir es sind einige auch etwas sensibel in richtung böses wort
auch mal den zusammenhang lesen,und nicht nur böses wort


gruß

guido

Die Tuninginvestition beläuft sich bei PiPro auf unter 100 Euro. Der "böse Wort" Beamer kostet das Doppelte vom HW10. Das steht doch in keiner Relation... Was sollen diese sinnlosen Vergleiche überhaupt? Klar, dass teuerere Beamer nen höheren Kontrast, bessere Durchzeichnungen und Schwarzwerte haben. DAS WISSEN WIR ALLE UND ES WURDE SCHON ZU GENÜGE DISKUTIERT! Hört doch endlich damit auf. Es geht hier um einen 2000 Euro Beamer und ihr stellt hier Vergleiche mit > 4000 Euro Beamern auf. Im 2000 Euro Bereich ist der HW10 nunmal top, akzeptiert das einfach. Mir kommt es fast schon so vor, als würdet ihr den Kauf eures 4000 Euro Beamers rechtfertigen...

r1sK schrieb:

Mir kommt es fast schon so vor, als würdet ihr den Kauf eures 4000 Euro Beamers rechtfertigen...

Ruhig Brauner, immer schön locker bleiben

Eigentlich wollte ich ja nix zu schreiben, aber ich kann halt auch nicht anders

Leute, genießt einfach das gute Bild, es gibt keinen "böse Wort" Beamer. Der JVC DLA-HD350 ist doch ein tolles Gerät mit extrem viel Komfort, es muss sich niemand für irgend einen Kauf rechtfertigen. Jeder hat unterschiedliche Anforderungen, die natürlich auch nicht jeder bereit ist zu akzeptieren. Diese Anforderungen zu beschreiben sehe ich nicht als Rechtfertigung. Bei mir war einer der wichtigsten Punkte die Lautstärke, was anderen wiederum völlig egal ist, so what. Auch die Rahmenbedingungen spielen eine Rolle. In meinem weißen Wohnzimmer kann ich nicht mal aus dem HW10 alles rausholen, er ist aber viel leiser, als mein alter PT-AE500 und im Bild eine nette Steigerung. Wer weiß, andere Wohnung, andere Präferenzen und es kommt vielleicht ein JVC ins Haus.

Also, genießt doch leiber nette Filme, wobei ich zum Thema Tuning, Kalibrierung oder Einstellungen sagen muss, dass doch jeder gerne das Optimum aus dem Vorhandenen rausholen will, es ist doch unser Hobby.
In diesem Sinne
Gruß

Moin,

das Werkssetting basiert auf Bildmodus = Kino und Farbtemperatur = Hoch.

Stellt man nun nur den Bildmodus um bleiben trotzdem die von mir im Servicemenü abgespeicherten Werte aktiv und im Bild sichtbar.
Wer also mein Setting gegen die Werkseinstellung testen möchte MUSS beide Werte verändern, ansonsten ist kein Vergleich möglich.

PiPro schrieb:

Moin, das Werkssetting basiert auf Bildmodus = Kino und Farbtemperatur = Hoch. Stellt man nun nur den Bildmodus um bleiben trotzdem die von mir im Servicemenü abgespeicherten Werte aktiv und im Bild sichtbar. Wer also mein Setting gegen die Werkseinstellung testen möchte MUSS beide Werte verändern, ansonsten ist kein Vergleich möglich.

hallo oliver,

kann man dein 65k-tuning auch schon in der filiale in straubing machen lassen?

gruss
HV

Moin,

nein, das geht nur bei mir in Gödenroth.

fusion1983 schrieb:

Geht das tuning noch weiter ? Oder ist das das ende der Fahnenstange ?

hallo

darauf bezog sich meine antwort
meiner meinung reicht das pipro tuning

ein weiteres ,kosten intensives tuning zu hause würde ich mir sparen
da würde ich lieber gleich von anfang an in ( wenn ihr wollt irgendeinen) besseren projektor investieren

übriegens, ich habe gar keinen hd 350 ( nein, jetzt hat er es doch gesagt)

los, werft steine

gruß
guido

kapes schrieb:

los, werft steine gruß guido

Sorry, Steine gibt es nicht als Smiley, nur Messer

Asclepias schrieb:

Eigentlich wollte ich ja nix zu schreiben, aber ich kann halt auch nicht anders Leute, genießt einfach das gute Bild, es gibt keinen "böse Wort" Beamer. Der JVC DLA-HD350 ist doch ein tolles Gerät mit extrem viel Komfort, es muss sich niemand für irgend einen Kauf rechtfertigen. Jeder hat unterschiedliche Anforderungen, die natürlich auch nicht jeder bereit ist zu akzeptieren. Diese Anforderungen zu beschreiben sehe ich nicht als Rechtfertigung. Bei mir war einer der wichtigsten Punkte die Lautstärke, was anderen wiederum völlig egal ist, so what. Auch die Rahmenbedingungen spielen eine Rolle. In meinem weißen Wohnzimmer kann ich nicht mal aus dem HW10 alles rausholen, er ist aber viel leiser, als mein alter PT-AE500 und im Bild eine nette Steigerung. Wer weiß, andere Wohnung, andere Präferenzen und es kommt vielleicht ein JVC ins Haus. Also, genießt doch leiber nette Filme, wobei ich zum Thema Tuning, Kalibrierung oder Einstellungen sagen muss, dass doch jeder gerne das Optimum aus dem Vorhandenen rausholen will, es ist doch unser Hobby. In diesem Sinne Gruß

Das seh ich genauso. Vlt. kam das falsch rüber, aber mir ging es nicht darum irgendjemanden wegen seines Kaufs zu kritisieren. Der JVC und andere teure Beamer sind mit Sicherheit klasse, dagegen sage ich ja nichts.
Mich stört einfach nur, dass manche Leute in diesem Thread immer wieder positive Beiträge über den HW10, mit Vergleichen zu doppelt so teuren Beamern, gleich wieder einen Dämpfer verpassen müssen.

hallo

wie gesagt, ich habe keinen hd 350
der hw 10 ist finanziell eher meine kragenweite

ich wollte dami nur ausdrücken, anstatt viel geld in weitere kallibrierung bei einem einsteiger gerät zu investieren würde ich auch einfach nur das bild geniessen wie es der hw 10 zb mit der pipro einstellung macht

gruß
guido

r1sK schrieb:

Mich stört einfach nur, dass manche Leute in diesem Thread immer wieder positive Beiträge über den HW10, mit Vergleichen zu doppelt so teuren Beamern, gleich wieder einen Dämpfer verpassen müssen.

Nicht, daß Du das mißverstehst. Der HW10 ist ein sehr guter Beamer und konkurrenzlos in seiner Preisklasse. Erst ab ca. 2800 Euro gibt es Alternativen. Dennoch sollte auch ein Vergleich mit teureren Beamern erlaubt sein. Es gibt sicherlich einige Leute, die gerne wüßten, was die hochpreisigere Konkurrenz besser macht bzw. wo die Unterschiede liegen. Interessant ist beim HW10, daß man durch Tuning das Gerät deutlich steigern kann. Dadurch kann er auch mit hochpreisigeren Beamern konkurrieren. Allerdings habe ich persönlich nicht wirklich viel von ständig positiven Berichten über den HW10 (die sind längst bekannt), interessanter sind die Schwächen. Nicht, um das Gerät abzuwerten, sondern, um zu entscheiden, ob ich mit den Schwächen leben kann. Wenn nicht, muß ich in den sauren Apfel beißen und mehr Geld ausgeben.
Aber ich kann Dich beruhigen: auch ein HD350 ist nicht fehlerfrei. Da ich vorher wußte, wo die Probleme liegen, gab es auch keine Überraschungen beim Kauf.
Genauso verhält es sich mit dem HW10: Kritik am Gerät dient für mich als Kaufhilfe. Das hat nix mit Abwertung zu tun. Aber wie groß wäre wohl die Enttäuschung, wenn ich durch Lobhudelei ein Gerät kaufe, das in der Realität weit vom Gesagten entfernt ist ? Daher würde ich mich vorab in Foren informieren, vor dem Kauf ist aber eine persönliche Beamervorführung in meinen Augen unverzichtbar.

Hi Kapes,
da stimm ich dir voll und ganz zu!
Das mit den Tuninginvestitionen habe ich gestern Nacht etwas falsch verstanden, sry.

@Nudgiator:
Ich verstehe schon was du meinst und die Absicht andere vor einem Fehlkauf zu bewahren bzw. Alternativen aufzustelln finde ich auch lobenswert.
In manchen Posts kam diese Absicht aber leider nicht immer so rüber, bzw. wurde falsch interpretiert.
Belassen wir es dabei und genießen unser Bild

Spezi schrieb:

Hallo Hier noch etwas zur Primesupport Registrierung. Meinen 10er hab ich gerade per Email für den Primesupport registrieren lassen, weil die Online Reg. nicht funktionierte. Vorige Woche hatte ich 00800 7898 7898 angerufen, und die Dame hat sofort von Engl. auf Deut. gewechselt als sie mich hörte. Sie gab mir eine Betr. Nr. die ich heute in meiner Reg. Mail angegeben habe. Sie hatte, ohne das ich gefragt habe, von dem Fehler bei der HW10 Onlinereg. gesprochen und mir erzählt das sie nicht weiß wann das repariert wird.

Anscheinend geht es schneller wenn man zuerst bei der kostenlosen Primesupport Nr. anruft und mit der erhaltenen Betr.Nr. die Email abschickt.
Eine Rechnung habe ich denen nicht geschickt, nur das Kaufdatum und wovon die Dame am Telefon sonst noch sprach.

Gerade habe ich die Vertrags-Mail mit den Daten zur Laufzeit und der Vertr.Nummer bekommen!

Grüße

Der JVC ist der bessere Beamer,kostet aber halt auch 125% mehr als der Sony.

125% mehr ausgeben für ein zb 10% besseres Bild??

Nun ja, muss jeder selber wissen.

Mein Z3 ist nach 3 1/2 Jahre kaputt gegangen (def Polfilter).Kann somit 1800 Euro wegwerfen (oder für 100 Euro bei Ebay verkaufen, Lampe tut es ja noch).

Würde das beim Sony passieren,sind 2000 Euro am Hintern, beim JVC dagegen glatte 4500 Euro.
Auch ein Unterschied.

Ich persönlich bin jedenfalls der meinung,das man mit dem Sony aktuell eine kleine Preis/Leistungs Eierlegende Wollmilchsau hat.

Jep ich seh das genauso, wobei ich aber nicht glaube, dass der HW10 derart anfällig bezüglich Shading ist. Die Haltbarkeit der Panels war bei mir eines der wichtigsten Kaufkriterien.
Bei meinem Z3 sind auch nach 3 Jahren die Polfilter kaputt gegangen. Zum Glück nur in der rechten Bildhälfte außen am Rand. Habe ihn damals für 930,- gekauft und verkauf ihn jetzt für 250,- (Lampe hat erst 800h).

PiPro schrieb:

Moin, nein, das geht nur bei mir in Gödenroth.

hallo oliver, danke für die antwort!

woran liegt´s? dass du es selbst machen musst, oder (und) daran, dass du nen haufen equipment nach straubing schleppen müsstest?

gruss
HV

ps: aber vielleicht kommen ja mal genug beamer zusammen, so dass sich ein termin für ein kalibrierungswochenende oder so ergeben würde?

Moin,

Heatvision schrieb:

woran liegt´s? dass du es selbst machen musst, oder (und) daran, dass du nen haufen equipment nach straubing schleppen müsstest?

Richtig, ich muss es selbst machen. Da ich bis nach Straubing 500km habe liegt das nicht gerade um die Ecke.

r1sK schrieb:

Jep ich seh das genauso, wobei ich aber nicht glaube, dass der HW10 derart anfällig bezüglich Shading ist. Die Haltbarkeit der Panels war bei mir eines der wichtigsten Kaufkriterien. Bei meinem Z3 sind auch nach 3 Jahren die Polfilter kaputt gegangen. Zum Glück nur in der rechten Bildhälfte außen am Rand. Habe ihn damals für 930,- gekauft und verkauf ihn jetzt für 250,- (Lampe hat erst 800h).

Mein HW ist auf grauem und weißem Testbild ohne sichtbares Shading, das find ich schon mal sehr gut.

Wenn es mit der Zeit doch auftreten sollte, kann man es im Service-Menü korrigieren.
Durch Änderung des Gamma-Levels für die jeweilige Farbe und Zone kann man das einstellen.
Ein wichtiger Punkt für mich, warum ich mir den HW10 gekauft habe, zudem sollen auch die Polfilter nicht degradieren.

Gruß

Spezi schrieb:

zudem sollen auch die Polfilter nicht degradieren. Gruß

Da kann ich Dich beruhigen. Die Polfilter halten unbegrenzt. Liegt ganz einfach daran, daß der HW10 keinerlei Polfilter besitzt, wie alle LCOS-Geräte

Spezi schrieb:

r1sK schrieb: Jep ich seh das genauso, wobei ich aber nicht glaube, dass der HW10 derart anfällig bezüglich Shading ist. Die Haltbarkeit der Panels war bei mir eines der wichtigsten Kaufkriterien. Bei meinem Z3 sind auch nach 3 Jahren die Polfilter kaputt gegangen. Zum Glück nur in der rechten Bildhälfte außen am Rand. Habe ihn damals für 930,- gekauft und verkauf ihn jetzt für 250,- (Lampe hat erst 800h). Mein HW ist auf grauem und weißem Testbild ohne sichtbares Shading, das find ich schon mal sehr gut. Wenn es mit der Zeit doch auftreten sollte, kann man es im Service-Menü korrigieren. Durch Änderung des Gamma-Levels für die jeweilige Farbe und Zone kann man das einstellen.

Was ist Shading?

Thunderbird1400 schrieb:

Was ist Shading?

Wie wärs mit Google / Wikipedia ?

Nudgiator schrieb:

Thunderbird1400 schrieb: Was ist Shading? Wie wärs mit Google / Wikipedia ?

Naja, wenn man sich zum Beispiel bei Wikipedia das Thema Shading ansieht, erklärt das nicht wirklich, was das jetzt mit Shading auf einer Leinwand zu tun haben soll: http://de.wikipedia.org/wiki/Shading

Eigentlich noch viel einfach... Klick mich ;)

mfg

Mr.Pyro

oder hier http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-3218.html

edit: Pyro war schneller

Nur zur Info: Heute bei Hifishopberlin mit Versand für 1735€ !!!

SAUGEIL, aber meine Freundin will statt unseren TW-700 von Epson jetzt lieber einen grossen Plasma. Gut, sieht mehr nach Wohnzimmer aus ( 3 Zimmer Wohnung, kein Extra Kino Raum ).
Aber da wird man schwach.


Anderseits: Habe für 1800€ ein Angebot von einen Vorführmodell vom Samsung 58" Plasma der Serie 656.

Aber das Feeling ist nicht das gleiche.
So, musste ich mir von der Seele schreiben

2slow4you schrieb:

Nur zur Info: Heute bei Hifishopberlin mit Versand für 1735€ !!! SAUGEIL, aber meine Freundin will statt unseren TW-700 von Epson jetzt lieber einen grossen Plasma. Gut, sieht mehr nach Wohnzimmer aus ( 3 Zimmer Wohnung, kein Extra Kino Raum ). Aber da wird man schwach. Anderseits: Habe für 1800€ ein Angebot von einen Vorführmodell vom Samsung 58" Plasma der Serie 656. Aber das Feeling ist nicht das gleiche. So, musste ich mir von der Seele schreiben

Meine Leinwand ist 117 Zoll. Da wirkt ein 58 Zoll Plasma mickrig dagegen

Hallo,

kann hier keiner was sagen zum Vergleich Sony HW10 und Epson TW3800????


PiPro?? Hast Du beide mal miteinander vergleichen können??

Schimy schrieb:

Hallo, kann hier keiner was sagen zum Vergleich Sony HW10 und Epson TW3800???? PiPro?? Hast Du beide mal miteinander vergleichen können??

Such mal hier im Forum danach. Oli von PiPro hat schonmal etwas darüber geschrieben.

Kurzfassung: TW3800 ist bei Bedarf sehr hell (1700 Lumen), besitzt aber einen recht schlechten Schwarzwert. Wenn Du nicht gerade bei Tageslicht projizierst, würde ich zum HW10 greifen.

Irgendwie schreibt jeder was anderes... Ein Händler in Köln sagt das der Epson viel schärfer und schwärzer ist...

Schimy schrieb:

Irgendwie schreibt jeder was anderes... Ein Händler in Köln sagt das der Epson viel schärfer und schwärzer ist...

Schärfer kann sein, weiß ich nicht. Aber daß der TW3800 einen recht enttäuschenden Schwarzwert besitzt, ist bekannt. Villeicht hast Du das mit dem TW5000 verwechselt. Dessen Schwarzwert ist sehr gut.

Ne ne, das ist schon richtig. Mir geht es nur um Epson TW3800 und Sony PW10, einer von beiden soll es werden.

Vorteil Epson

Helligkeit, kann sehr gut mit Restlich betrieben werden
Garantieumfang
Farbe weiß

Vorteil Sony

Preis
habe einen Sony Blu Ray Player
finde Sony eigentlich cool


welcher hat die bessere Projektionstechnik?

Da kommt es darauf an was du willst^^
Der Epson hat eine spektakuläre Zwischenbildberechung, welche jedoch bei der mir bekannten Vorführung (erstes Shootout bei Pipro) noch (je nach Stärke) Artefakten auftreten ließ. Der Sony hat eine extrem hohe Fillrate und ist sehr film-like was mir persönlich sehr gut gefällt, ich mag den TV-Look der Zwischenbildberechnung bei Filmen nicht sehr^^
Die LCOS-Technologie des HW10 halte ich rein Panel-technisch für besser, da (theoretisch) länger haltbar (Achtung, Halbwissen ), wesentlich höhere Füllrate und einen persönlichen Sympathiebonus durch die (teilweise) Kombination der Vorteile von DLP und LCD.
Wie man sieht favorisiere ich den HW10, da er imE einfach am ehesten ''Kino'' entspricht, und dabei noch günstiger als der Epson ist. Aber merke: Alles rein subjektiv, immerhin besitze ich ihn ja

mfg

Mr.Pyro

P.S: Beim Sony muss man naürlich Fokus, LS und Zoom manuell einstellen, doch ich vertrete da ja die Meinung, dass man das einmal bzw. nach jeder Filterreinigung (bei mir alle 100h) macht, und da kann man gut damit leben