Sony VPL-HW10/15/30/40/50/55 - VPL-VW90/95/500/1000/1100 - Sind die Bildfehler normaler Verschleiß?

Wie ist der Gedanke, daß es garnicht an den Betriebsstunden sondern am "reinen Alter" liegt?
Vielleicht altert irgendein Bauteil/Material in den Geräten einfach durch die "Zeit" (Temperatur/Luftfeuchtigkeit usw.).

Für mich stellt sich aktuell die Frage, ob diese Verschiebung relativ schnell (innert ca 200 Stunden) ein bestimmtes Mass annimmt und dann nichts wesentliches mehr passiert - oder es immer schlimmer wird.
Ich muss klar festhalten, dass der Beamer aktuell (noch?) ein tolles Bild produziert. Ich habe aber keine Lust, den Beamer mit 400 Std zu entsorgen, weil die Garantie dann abgelaufen ist und das seitens Sony ein "normaler Verschleiss" sei bzw. nicht reparierbar.

ebi231 (Beitrag #910) schrieb:

Interessant wäre ein 'alter' HW50 mit 0 Betriebsstunden... 'zerlegt' sich das Teil im Laufe der Zeit auch ohne jemals benutzt worden zu sein?

Jo, und daneben einer im gleichen Alter mit 2000Std.
Das würde evtl. sehr überraschend werden ;-)

woody32 (Beitrag #857) schrieb:

War gestern in Kaarst..... Da hat der Hauskalibrierer davon gesprochen das alles kein Problem wäre und die Leute mal richtig messen und kalibrieren sollten.... Einen 2000h HW50 hat er auch wieder kalibriert bekommen.....

Das fällt mir schwer zu glauben, dass so etwas so gesagt wurde.
Unter vier Augen, oder offiziell bei einer Vorführung vor Zeugen?

@Mori:
wenn sich das einpendelt hast zwar recht was die Farbraumverschiebung angeht, ist die ja noch im gewissen Rahmen kalibrierbar (wenn der Regelbereich noch ausreicht)

was ist aber mit dem Kontrastverhältniss (die hier geposteten Werte liegen ja auf normalem LCD-Niveau...)? Das ist ja nicht ohne weiteres zu kalibrieren.

Hatte ja eigentlich damit gerechnet das einige im Weihnachtsgeschäft auf 4K wechseln wollen und ich dann einen gebrauchten HW50 bekommen könnte, bin aber jetzt glücklich das mir noch kein "günstiger" HW50 untergekommen ist und ich jetzt das Problem an der Backe hätte....

@ Ekki:
Das Gespräch fand im Hauptraum statt, es standen noch 2 Personen dabei....

habe wegen meines Posts auch schon eine PM vom Ladenbesitzer bekommen.....

Hr. Jäger (Sony) soll auch dagewesen sein und den hätte ich auch gerne kennengelernt und gefragt.....

George_Lucas (Beitrag #909) schrieb:

Wie viele Stunden werden eigentlich die Vorführgeräte im Fachhandel betrieben? - Wenn bereits nach 133 Stunden derartige Farbraumeinbrüche zu verzeichnen sind, hätte das doch mal ein Händler bemerken wüssen...

Zum besseren Verständnis: Bei dem von CHL vermessenen HW50 handelt es sich nicht um einen Vorführer, sondern um ein Neugerät, welches mit "0 Stunden" ausgeliefert und durch den Besitzer in den letzten 22 Monaten nur sehr selten genutzt worden ist......

volverine (Beitrag #915) schrieb:

Bei dem von CHL vermessenen HW50 handelt es sich nicht um einen Vorführer

Genau darauf will ja hinaus.
Es gab so einige Händler, die den Sony VPL-HW50 über Monate in der Vorführung hatten.

Wenn nun schon ein Neugerät nach nur 133 Stunden derartige Farbraum/Gamma/Kontrasteinbrüche aufweist, müsste das dann nicht auch mal einem Händler bei seinem Vorführer aufgefallen sein, wenn diese Geräte mehr als 133 Stunden runtergespult haben?

Wenn der Verschleiß garnicht in Abhängigkeit zu den Betriebsstunden steht sondern rein durch den Faktor Zeit entsteht könnte das unbemerkt geblieben sein...

Grundsätzlich möchte jetzt zu diesem Zeitpunkt bei dieser "noch nicht entschärften" Thematik keine Lanze für die Händler brechen, ABER "uns" ist es doch auch erst durch entsprechendes (Nach-)Messen (dank Torbens Hinweis auf den Workshop) aufgefallen. Solange ein Händler einen fast neuen Vorführer nicht noch einmal vermisst, dann dürfte dieser schleichende Effekt mit dem Augen nicht so schnell auffallen, insofern ein entsprechender Vergleich fehlt......

George_Lucas (Beitrag #916) schrieb:

Wenn nun schon ein Neugerät nach nur 133 Stunden derartige Farbraum/Gamma/Kontrasteinbrüche aufweist, müsste das dann nicht auch mal einem Händler bei seinem Vorführer aufgefallen sein, wenn diese Geräte mehr als 133 Stunden runtergespult haben?

Ich denke, dass die Vorführer zu häufig genutzt werden und daher wohl innerhalb der 'Norm' laufen - es kristallieren sich wohl eher Geräte mit höherem Alter und geringer Laufleistung heraus (wenn ich Ekkis letztes Zitat korrekt interpretiere)...

Ebi, wie alt ist dein VW90? Der war am "extremsten" wenn ich mich recht erinnere, oder?

--Torben-- (Beitrag #920) schrieb:

Ebi, wie alt ist dein VW90? Der war am "extremsten" wenn ich mich recht erinnere, oder?

Jepp, Kontrast unterhalb eines Einstiegs-DLPs und Farbraum 1 nur noch mit Pastelltönen. Der ist vom Händler aus 01/2012 - nur keine Ahnung wie lange der dort schon in seiner Kiste auf ein neues Herrchen wartete...

ebi231 (Beitrag #921) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #920) schrieb: Ebi, wie alt ist dein VW90? Der war am "extremsten" wenn ich mich recht erinnere, oder? Jepp, Kontrast unterhalb eines Einstiegs-DLPs und Farbraum 1 nur noch mit Pastelltönen. Der ist vom Händler aus 01/2012 - nur keine Ahnung wie lange der dort schon in seiner Kiste auf ein neues Herrchen wartete...

Ebis Gerät wurde im Dezember 2010 produziert, feiert also gerade seinen vierten Geburtstag.

Vier Jahre / 750 Std...

Gruß

Jetzt die große Preisfrage...
Sind die HW40/55 einfach noch zu "jung" oder haben sie tatsächlich verbesserte Bauteile?

--Torben-- (Beitrag #923) schrieb:

Jetzt die große Preisfrage... Sind die HW40/55 einfach noch zu "jung" oder haben sie tatsächlich verbesserte Bauteile?

Das kann dir -leider- nur Sony beantworten. Insofern sich Sony diesbezüglich auch zukünftig bedeckt hält, dann sollten wir es in spätestens einem Jahr wissen, zumindest was den HW55 betrifft.......

CHL (Beitrag #908) schrieb:

Das Gerät ist 22 Monate alt.

Das Gerät müsste eigentlich fast 24 Monate alt sein. Wenn ich mich noch richtig erinnere, dann wurde er im Zeitraum Anfang bis Mitte Dezember 2012 gekauft. Werf doch bitte noch mal schnell einen Blick auf das Typenschild hinsichtlich des Produktionsmonates.......

Problem bei der Sache ist für Sony einfach... wenn sie beim HW55 eine "Verbesserung" des Panelblocks oder was auch immer bestätigen, bestätigen sie indirekt einen Fehler beim 50er, der Sony den Kopf kosten könnte!
Von daher werden wir das von offizieller Seite nie erfahren und die HW40/55 Modelle können nach wie vor von dem Problem nicht freigesprochen werden.

woody32 (Beitrag #914) schrieb:

habe wegen meines Posts auch schon eine PM vom Ladenbesitzer bekommen.....

Peinlich. Was stand denn da so Schönes drin? Wohl eher nichts nettes, oder?!
Vielleicht kannst du es hier mal offen legen.

Hat schon einen faden Beigeschmack, wie sich der gute Herr hier in Hinblick auf die Probleme des HW50 verhält.
Wochenlang hier mitlesen, nicht mal ein kurzes offenes Statement dazu, und dann bei negativen Berichten den Usern
hier noch private Mails zukommen lassen.

Ob das so förderlich fürs Image ist.

--Torben-- (Beitrag #926) schrieb:

Von daher werden wir das von offizieller Seite nie erfahren und die HW40/55 Modelle können nach wie vor von dem Problem nicht freigesprochen werden.

Gut das ich das nicht geschrieben habe...

George_Lucas (Beitrag #909) schrieb:

@CHL: Kannst Du mal die Diagramme der Händlerkalibrierung einstellen, damit die Abweichung von Farbraum, Kontrast und Gamma zu sehen sind.

Hallo,

es handelt sich nicht um mein Gerät. Muss mal sehen ob der Besitzer die noch hat.
Laut seinen Angaben wurde es im Februar 2012 gekauft.

Gruß

Schewski22 (Beitrag #927) schrieb:

woody32 (Beitrag #914) schrieb: habe wegen meines Posts auch schon eine PM vom Ladenbesitzer bekommen..... Peinlich. Was stand denn da so Schönes drin? Wohl eher nichts nettes, oder?! Vielleicht kannst du es hier mal offen legen. Hat schon einen faden Beigeschmack, wie sich der gute Herr hier in Hinblick auf die Probleme des HW50 verhält. Wochenlang hier mitlesen, nicht mal ein kurzes offenes Statement dazu, und dann bei negativen Berichten den Usern hier noch private Mails zukommen lassen. Ob das so förderlich fürs Image ist. :.

noch stand nichts böses drin: es sollte der telefonische Kontakt zum Kalibrierer hergestellt werden wo mir die von mir zitierten Inhalte genauer erläutert und Hintergründe genannt werden sollten.....

Wäre schön wenn mehr "Offizielle" (oder wie immer man Hersteller und Händler auch nennen möge) mal öffentlich sagen würden obs nun ein Problem gibt oder auch nicht... und wenn nicht muss es ja auch überprüfte Geräte geben die mal vermessen wurden und anhand dieser (veröffentlichten) Ergebnisse man sehen kann das es sich nicht um einen Serienfehler handelt.....

Leute, Leute,

ein On/-Off-Kontrast von 120:1, das glaube ich nicht. Alle anderen anscheinend schon, blind. V.a. die Sony-Hater haben dann weiteres Futter...

So einen schlechten Kontrast würde man mit bloßem Auge sehen können.

Solche Werte bekommt man nur hin wenn die HDMI-Pegel nicht stimmen! Ich hab das getestet!

Der HW50 von Nasty_Boy und mein eigener den ich mittlerweile vermessen habe und der auch betroffen ist, haben nach wie vor einen On/Off ohne Blende zw. 3000:1 und 4000:1!


Den HW50 von Nasty_Boy habe ich in diesem Jahr 2-mal vermessen, einmal im Januar mit 541 h und einmal im November mit 818 h. An den beiden Messungen kann man sehen dass der Effekt nicht stationär ist, sondern immer schlimmer wird!

Hier die Messungen:

Farben bei 541 h und 818 h:



Graustufen bei 541 h und 818 h:





Zusätzlich Farbraum 1 bei 818 h:



Farbraum 2 bei 818 h:



Farbraum 3 bei 818 h:

woody32 (Beitrag #930) schrieb:

noch stand nichts böses drin: es sollte der telefonische Kontakt zum Kalibrierer hergestellt werden wo mir die von mir zitierten Inhalte genauer erläutert und Hintergründe werden sollten.....

Nun gut, dann habe ich in deinen Beitrag, dass du bereits eine PM erhalten hast, wohl doch etwas zu viel hineininterpretiert. Das hörte sich eher negativ an. Dann will ich diesbezüglich nichts gesagt haben.

Zu allem anderen bleibt meine Meinung aber nach wie vor bestehen.

Hier wird sowieso allerorten viel zu viel interpretiert...


Ich biete übrigens nach wie vor an, im Großraum München Geräte zu vermessen. Wer mag schickt mir eine PM.

nun gut, ein bisschen erschrocken war ich schon da mir sofort das Gerichtsverfahren mit der negativen Amazonbewertung für ein Fliegengitter einfiel aufgrund dessen der Shop von Amazon geschlossen wurde und der Käufer auf 65000€ Schadenersatz verklagt wurde....

Moin,

ich kann ebenfalls die Vermessung von Geräten im Raum 54... anbieten...

Hi,

gibt's jemanden von Euch, der einen HW50 im Raum 65... vermessen kann?
Wüsste gerne, ob mein HW50 (354 Std.) auch betroffen ist, gehe allerdings inzwischen davon aus.

audiohobbit (Beitrag #931) schrieb:

Leute, Leute, ein On/-Off-Kontrast von 120:1, das glaube ich nicht. Alle anderen anscheinend schon, blind. V.a. die Sony-Hater haben dann weiteres Futter... So einen schlechten Kontrast würde man mit bloßem Auge sehen können. Solche Werte bekommt man nur hin wenn die HDMI-Pegel nicht stimmen! Ich hab das getestet! Der HW50 von Nasty_Boy und mein eigener den ich mittlerweile vermessen habe und der auch betroffen ist, haben nach wie vor einen On/Off ohne Blende zw. 3000:1 und 4000:1!

Das ist auch schwer vorstellbar, wäre ja unterstes DLP-Niveau (Präsentations Projektor)

mfg leon

Ich kann nur das Vermessen in Raum 30xxx anbieten...

Ernie_ (Beitrag #936) schrieb:

Hi, gibt's jemanden von Euch, der einen HW50 im Raum 65... vermessen kann? Wüsste gerne, ob mein HW50 (354 Std.) auch betroffen ist, gehe allerdings inzwischen davon aus.

Über Silvester/Neujahr bin ich in der Gegend 65... Da sitzt nämlich auch mein Kumpel mit einem HW55 mit über 400h den ich auch vermessen will. Ich weiß aber noch nicht ob ich dich da zeitlich noch reinkriege.

leon136 (Beitrag #937) schrieb:

audiohobbit (Beitrag #931) schrieb: Leute, Leute, ein On/-Off-Kontrast von 120:1, das glaube ich nicht. Alle anderen anscheinend schon, blind. V.a. die Sony-Hater haben dann weiteres Futter... So einen schlechten Kontrast würde man mit bloßem Auge sehen können. Solche Werte bekommt man nur hin wenn die HDMI-Pegel nicht stimmen! Ich hab das getestet! Der HW50 von Nasty_Boy und mein eigener den ich mittlerweile vermessen habe und der auch betroffen ist, haben nach wie vor einen On/Off ohne Blende zw. 3000:1 und 4000:1! Das ist auch schwer vorstellbar, wäre ja unterstes DLP-Niveau (Präsentations Projektor) mfg leon

Auf was muss den der Dyn Bereich beim HW50 eingestellt werden?
Ich habe dort AUTO
Gibt noch voll und begrenzt.

Beim Player habe ich HDMI Farbmodus YcbCr 4:4:4

Ich mach gleich nochmal schnell eine neue Messung.

Am Player bitte den HDMI auf RGB und am Beamer auf begrenzt.

RGB Standard oder Erweitert?

Standard

audiohobbit (Beitrag #931) schrieb:

Der HW50 von Nasty_Boy und mein eigener den ich mittlerweile vermessen habe und der auch betroffen ist, haben nach wie vor einen On/Off ohne Blende zw. 3000:1 und 4000:1!

Habt Ihr den Kontrast auch vermessen, als er neu noch war?

Hier die Serienstreuung:

http://www.cine4home...y_VPL_HW50_C4HEd.htm


Gruß,
Ekki

So,bin durch.Kontrast ist jetzt besser,aber die Farben sind immer noch raus!

Morgen geht der PJ mal erstmal weg zur Reperatur.

1.Messung BT.709 >D65 Gamma 2.2 Alles Aus Blende Aus RGB Standard PJ Begrenzt






2.Messung Farbraum 3 > Rest gleich

D.Smith (Beitrag #945) schrieb:

So,bin durch.Kontrast ist jetzt besser

Aha, siehste. Und was war jetzt falsch eingestellt vorher?

Mit welchem Sensor misst du? Welche Bildgröße und welcher Lampenmod? Deine max. Helligkeit in dieser Messung ist nämlich auch extrem gering mit
19.6 cd/m². Das Schwarz dann bei 0.009 cd/m². Lt. Curt Palme geht der i1display 3 bis 0.003 cd/m²: http://www.curtpalme.com/ChromaPure_EyeOneDisplay3.shtm
Aber da wirds denke ich schon eng. Da sollte man dann im Lichtweg messen.
Ein Spyder geht vermutlich eh nicht so weit runter, so dass einfach nach wie vor diese Messungen hier mit großen ? versehen sein sollten und nicht einfach blind geglaubt werden dürfen, was aber einige hier (absichtlich...?!) tun.. (die es eigentlich besser wissen sollten!)


@Ekki:

Habt Ihr den Kontrast auch vermessen, als er neu noch war?

Nein leider nicht.
Das passiert mir beim nächsten PJ nicht mehr...

In dem Fall waren die Messungen reflektiv, was der eodis3 aber hinkriegen sollte.

Bei dem Vorseriengerät das ich damals hatte habe ich auch im Lichtweg gemessen, da kamen auch keine so hohen Werte raus wie bei dir.

Mach doch mal nen Workshop in/um München, dann bring ich mein Zeug mit und wir können vergleichen. Würde mich sehr interessieren!


PS: @Ekki: Habt ihr euch eigentlich mal die Mischfarben von betroffenen HW50 angesehen/gemessen? Driften die auch so mit in Richtung blau? Das würde mich schon sehr interessieren.
Blöderweise ist die Messung der Mischfarben mit Chromapure ohne Patterngenerator " pain in the ass". Wenn ich allerdings den Rechner direkt an den Beamer anschließe müsste es gehen, dann müsste ich nur sicherstellen dass Weiss und Schwarzpegel zusammenpassen, oder?

audiohobbit (Beitrag #946) schrieb:

D.Smith (Beitrag #945) schrieb: So,bin durch.Kontrast ist jetzt besser Aha, siehste. Und was war jetzt falsch eingestellt vorher? Mit welchem Sensor misst du? Welche Bildgröße und welcher Lampenmod? Deine max. Helligkeit in dieser Messung ist nämlich auch extrem gering mit 19.6 cd/m². Das Schwarz dann bei 0.009 cd/m². Lt. Curt Palme geht der i1display 3 bis 0.003 cd/m²: http://www.curtpalme.com/ChromaPure_EyeOneDisplay3.shtm Aber da wirds denke ich schon eng. Da sollte man dann im Lichtweg messen. Ein Spyder geht vermutlich eh nicht so weit runter, so dass einfach nach wie vor diese Messungen hier mit großen ? versehen sein sollten und nicht einfach blind geglaubt werden dürfen, was aber einige hier (absichtlich...?!) tun.. (die es eigentlich besser wissen sollten!)

i1Display Pro(geliehen aus dem Forum)

Bildgröße 86" Sensor Mittig vor die LW gestellt(im unteren Drittel nach oben zeigend/im winkelca30cm von der LW entfernt)

Lampenmod ECO bzw Niedrig

Vielleicht liegt es an der Draper,das die Helligkeit so niedrig ist.

Aber trotzdem reichts um Filme zu sehen.

Sitze nur 3m weg!

EDIT:Was war falsch eingestellt?

Ich will das garnicht sagen.Ich hatte keine Vollbilder auf der LW sondern habe das mit den kleinen Bildern gemessen.

Man möge es mir vergeben.>Newbie

Da müsste die LW ja einen Gain von 0.3 oder weniger haben...

Also mir reicht es.

Wenn ich im hohen Lampenmodus schaue,dann bekomm ich Augenkrebs.So hell ist es dann.

Bei dem IRE100 Bild war das Weiss Weiss,ohne das ich was vermisst hätte.

Alle Filme,die ich bis jetzt gesehen habe lassen keine Helligkeit vermissen.

Ich werde mir jetzt selber so ein Display zulegen,damit ich mich einarbeiten kann.

EDIT:Was war falsch eingestellt? Ich will das garnicht sagen.Ich hatte keine Vollbilder auf der LW sondern habe das mit den kleinen Bildern gemessen. Man möge es mir vergeben.>Newbie

Ob Vollbild oder Fenster ist bei einem LCOS/LCD egal, das Spitzenweiss sollte immer gleich sein. Man muss natürlich mit dem Sensor das weisse Feld treffen!!
I.d.R. richtet man den Sensor auch so lange aus bis die max. Helligkeit angezeigt wird. Der Sensor sollte möglichst flach auf die LW zeigen, aber noch nicht seinen eigenen Schatten messen! Das merkt man dann eben wenn man die Neigung verstellt, ab wann er seinen Schatten misst!

Ja du bist Newbei und es sei dir natürlich verziehen, auch ich mache noch genug Fehler, da das Messen und v.a. das Kalibrieren jede Menge Fallstricke hat.
Aber das ist jetzt eben das Problem in diesem Thread, das jetzt jeder schnellstens versucht zu messen und dann halt Ergebnisse publiziert werden, an denen so manches evtl. nicht stimmt, dies aber von vielen hier blind geglaubt wird!!

Puh, ihr bringt einen, der kurz davor stand sich einen HW55 zu kaufen, wieder schwer ins Grübeln. Wenn es tatsächlich das Alter ist und nicht die Laufzeit, dann dürfte das in absehbarer Zeit nicht geklärt werden, ob der HW55 auch betroffen ist, oder?

Da ist guter Rat jetzt teuer

audiohobbit (Beitrag #946) schrieb:

PS: @Ekki: Habt ihr euch eigentlich mal die Mischfarben von betroffenen HW50 angesehen/gemessen? Driften die auch so mit in Richtung blau? Das würde mich schon sehr interessieren. Blöderweise ist die Messung der Mischfarben mit Chromapure ohne Patterngenerator " pain in the ass". Wenn ich allerdings den Rechner direkt an den Beamer anschließe müsste es gehen, dann müsste ich nur sicherstellen dass Weiss und Schwarzpegel zusammenpassen, oder?

Jo, so kannste das machen.

Wir haben letztes Wochenende eine Farbanalyse von einem HW50 gemacht, den ich auf dem Workshop damals trotz des Problems "hinbiegen" konnte.
Die Ergebnisse waren ok.

Gilt aber nicht für jeden Beamer. Bei Torbens HW50 konnte man schon die Primärfarben (vor allem Rot) nicht mehr auf Norm bringen.
Der Grund: Neben dem Blaugamma lief bei dem auch das Grüngamma aus dem Ruder. Das Rot wurde also gleich doppelt blasser.

Und bei Ebis VW90 liegt der Kontrast derzeit bei 1400:1, wie man das "kalibrieren" soll, weiß wohl auch nur der liebe (Kalibrier-)Gott

Daher auch meine Verwunderung, wenn von Experten angeblich behauptet wird, betroffene HW50 wären grundsätzlich kalibrierbar. Das kann ich auf keinen Fall bestätigen.


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Aber eines muss ich noch loswerden: Ihr solltet nicht auf den Händlern "rumhacken", wenn Ihr Eure Beamer nicht reklamiert. Wenn Ihr da von Euch nicht aus dem Quark kommt, beschwert Euch hinterher nicht.

Da kann ich ehrlich gesagt die Händler und den Hersteller irgendwo verstehen: Ohne Reklamationen, kein großer Handlungsbedarf. Und bei Reklamation lassen die Händler, die ich kenne, Euch bestimmt nicht im Regen stehen (dürfen sie ja auch gar nicht, das Thema hatten wir ja schon). Ausnahmen mögen da allerdings die Regel bestätigen. ;-)


Gruß,
Ekki

audiohobbit (Beitrag #950) schrieb:

Ob Vollbild oder Fenster ist bei einem LCOS/LCD egal, das Spitzenweiss sollte immer gleich sein.

Nicht unbedingt, Stichwort: Adaptive Blende...

woody32 (Beitrag #914) schrieb:

habe wegen meines Posts auch schon eine PM vom Ladenbesitzer bekommen.....

Jau, das macht der Ladenbesitzer gerne, Anwaltsschreiben werden auch ab und an verschickt Aber mach Dir keine Sorgen: außer heiße Luft kommt da nix

Ja. Jein. Die Fensterbilder auf der AVSHD sind so groß, dass die Blende keinen Einfluss hat. Jedenfalls nicht beim Spitzenweiss. Außerdem hatte D. Smith die ja eh aus.

Meine Erfahrung mit der Blende beim HW50 ist sowieso folgende: Bereits bei sehr wenig Weissanteil im Bild macht die Blende sehr schnell sehr weit auf, sonst würde man Effekte wie Bildpumpen viel schlimmer sehen. Das geht weill der native Schwarzwert jetzt nicht mehr soo schlecht ist wie bei früheren LCDs.
Nicht wenige User schauen bei den Sonys ohne Blende und vermissen kaum etwas. Ob eine komplette Schwarzblende nun ein wenig heller oder dunkler ist, juckt da nicht.

Ich würde allerdings auch mal gern die Arbeitsweise der Blende genauer vermessen.

audiohobbit (Beitrag #946) schrieb:

In dem Fall waren die Messungen reflektiv, was der eodis3 aber hinkriegen sollte.

Da würde ich nicht drauf wetten. Nicht einmal ein K10A kann reflektiv den Schwarzwert eines JVC-Beamers messen. Mein EODIS3 kann den Schwarzwert des X500 nur im Lichtweg messen.

D.Smith (Beitrag #947) schrieb:

Ich will das garnicht sagen.Ich hatte keine Vollbilder auf der LW sondern habe das mit den kleinen Bildern gemessen.

Bei einem Beamer ist das vollkommen egal, wenn die adaptive Blende deaktiviert ist. Ich nutze nur deshalb kleinere Patterns, damit weniger Streulicht produziert wird.

Nudgiator (Beitrag #956) schrieb:

audiohobbit (Beitrag #946) schrieb: In dem Fall waren die Messungen reflektiv, was der eodis3 aber hinkriegen sollte. Da würde ich nicht drauf wetten. Nicht einmal ein K10A kann reflektiv den Schwarzwert eines JVC-Beamers messen. Mein EODIS3 kann den Schwarzwert des X500 nur im Lichtweg messen.

OT: Wenn das Testbild klein genug ist, klappt das schon mit dem Eodis...

Nudgiator (Beitrag #956) schrieb:

audiohobbit (Beitrag #946) schrieb: In dem Fall waren die Messungen reflektiv, was der eodis3 aber hinkriegen sollte. Da würde ich nicht drauf wetten. Nicht einmal ein K10A kann reflektiv den Schwarzwert eines JVC-Beamers messen. Mein EODIS3 kann den Schwarzwert des X500 nur im Lichtweg messen.

Da magst du schon recht haben, aber es geht hier um den HW50 mit ausgeschalteter Blende.

Weiss waren bspw. 60 cd/m². Bei 4000:1 macht das für Schwarz 0.015 cd/m². Wie ich oben schon verlinkte sollte das lt. Curt Palme noch gehen:
"Excellent low-light performance (real-world performance shows good results down to approximately 0.003 cd/m2)"