SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

Solange nur 3D der Anreiz ist für 4K, brauche ich es nicht. Ich steige dann ein, wenn es eine vernünftige Anzahl an 2D 4K Scheiben zu kaufen gibt.

Polfilter 3D ist m.M. nach auch nicht besser als geshuttertes 3D. Zumindest mir konnte es noch keinen 3D Film schmackhafter machen oder gar dessen Inhalt verbessern. Daran kann auch eine 4K Auflösung nichts ändern

Gruss
Surbier

ok...
für mich ist es auf dauer anstrengend durch eine shutterbrille zu schauen...
eine passive polfilterbrille mit fullhd in 3d ist sehr smooth und sehr angenehm anzuschauen...
imho deutlich angenehmer, ich hab den unterscheid schon nach einer minute gespürt.

aber wie schon gesagt... abwarten und tee trinken bzw weiterhin schöne filme auf einem netten beamer schauen..

surbier (Beitrag #2585) schrieb:

Polfilter 3D ist m.M. nach auch nicht besser als geshuttertes 3D.

So ist es surbier. Zumal Polfilter 3D auch besondere Anforderungen an die Leinwand stellt. Da muss zwingend eine Silverscreen her - und die hat so einige Nachteile wie Hotspot und Glitzereffekte!
Darauf will ich mir keinen 2D-Film antun!

Eine tolle Lösung für 3D-Shutter ist die 144 Hz-Technik. Dahin sollte die Reise gehen.

Ich steige dann ein, wenn es eine vernünftige Anzahl an 2D 4K Scheiben zu kaufen gibt.

Wenn ich bedenke, dass Sony erste Filme mit 4K-Bildauflösung in den USA auf einem Mediaserver ausliefert, dann spricht das dafür, dass noch kein 4K-Standard für das Home Entertainmend verabschiedet worden ist.
Der HDMI-Standard lässt 4K zwar zu, wird aber wohl noch in diesem Jahr aufgebohrt, damit 4K auch mit 60 Hz möglich wird.
Das dürfte wie gewohnt neue Geräte nach sich ziehen.

Wenn erste 4K-Filme im Laden liegen und 4K-Projektoren bei unter 5.000 Euro angelangt sind, dann werde ich umsteigen - vorher nicht.
Ich denke aber, dass die großeflächige Markteinführung von 4K-Filmkontent eh noch dauern wird. Immerhin hat sich noch nicht mal die Blu-ray gegen DVD durchgesetzt, wenn ich mir die Verkaufszahlen der Filme näher betrachte.

Nabend,

man sollte unterscheiden zwischen TV Gerät und Projektor.
Ein TV Gerät mit Polfiltertechnik (inkl. gleicher Auflösung) ist immer der Shuttertechnik vorraus.
TV Geräte (nicht Rückpro DLP) schaffen nicht die geringen Respons Zeiten, wie in der PJ Technik möglich.

So gesehen können die neuen 4K TV Geräte (Palette LG 65 - 84 Zoll z.B.) insbesondere für s3D, einfach momentan Maßstäbe setzen.
Besser geht es aktuell nur in gewissen PJ Klassen.
Dort ist auch klar zu erkennen, was mehr Helligkeit und ein Ghosting + flimmerfreies Bild, für einen Sprung im 3D Effekt darstellt.

Und nein Sony bietet keinen weiteren 4K PJ im Consumerbereich an (dieses Jahr).

Hallo
hab viel gutes über den Sony gelesen HW50 und habe mir den auch gekauft leider finde ich in der Bedienungsanleitung leider keine Anleitung wie man eine Motorleinwand ansteuern kann.
Sinn währe Beamer ein Motorleinwand runter--- Beamer aus Motorleinwand Automatik auch hoch.

Ich habe die Visivo Lusso Leinwand Trigger oder per Klinke 3,5 oder per RS232 der Sony Beamer hat auch RS232.

Wo kann man das Kabel kaufen und welche Möglichkeiten gib es

Habe Gegoogle wie ein Weltmeister keine Antwort.
War heute beim Fachhändler wo ich das Gerät gekauft habe leider keine richtige lösung bekommen.
Sein Vorschlag Master Slave Steckdose und ein 12 Volt Netzteil und am Trigger 3,5 klinke anschließen.
(Schaltet sich der Beamer ein geht 12 Volt an zur Leinwand und leinwand geht runter, Schaltet man den beamer aus 12 Volt geht aus leinwand geht hoch) so die Theorie.
Warum hat Sony eine Remote anschlug?

George_Lucas (Beitrag #2587) schrieb:

Zumal Polfilter 3D auch besondere Anforderungen an die Leinwand stellt.

Hi George
Ich bezog meine Aussage zur Polfiltertechnik auf ein TV Gerät. Mein LG55LM960 beherrscht sie ebenfalls. Ich hoffte, dass er mir neue Impulse in Richtung 3D geben könnte. Die Brillen sind sehr bequem, die Einstellung / Synchronisation Brille / TV Gerät im Nu gemacht / ausgemacht / wieder eingestellt, die Sitzposition ohne Ausfälle wechselbar etc.

Erstaunt war ich über den "Lichtverlust": Nach alledem, was man hier so über diese Polfiltertechnik nachlesen konnte, hätte ich den (gefühlten) Verlust bei laufendem Bild infolge fehlenden Shutterns viel geringer eingeschätzt.

Wenn man vom fehlenden Flimmern absieht, sehe ich keinen entscheidenden Unterschied zwischen den beiden Technologien. Daher meine Bemerkung, wonach die Polfiltertechnik für mich kaum besser ist als die Shuttertechnik (TV Geräte).

Edit: Das TV Gerät an sich ist Zucker, sowohl bildtechnisch als auch optisch.

Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #2590) schrieb:

Ich bezog meine Aussage zur Polfiltertechnik auf ein TV Gerät.

Das hab ich tatsächlich falsch erfasst, weil wir hier im HW50-Thread sind. Gut dass du das noch mal erklärt hast.

Wenn man vom fehlenden Flimmern absieht, sehe ich keinen entscheidenden Unterschied zwischen den beiden Technologien. Daher meine Bemerkung, wonach die Polfiltertechnik für mich kaum besser ist als die Shuttertechnik (TV Geräte).

Genau das fehlende Flimmern ist der große Vorteil der Polfiltertechnik, wie ich finde. Lange Filme wie AVATAR und DER HOBBIT nehme ich sehr viel entspannter über die Laufzeit wahr.

Edit: Das TV Gerät an sich ist Zucker, sowohl bildtechnisch als auch optisch.

... aber mit deinem Sony VPL-HE50 bist du hoffentlich nach wie vor zufrieden?!

Hi.

Ich möchte auch gerne SBS mit FI schauen. Leider nutzr ich im HTPC Linux und da ist mir kein Softwareplayer bekannt, der das erledigt. Mei neuer Panasonic Blurayplayer BDT-320 kann es auch nicht.

Jetzt habe ich auch gerade neu einen Yamaha 773. Der kann die Bildsignale des Players wandeln. Er kann in 1080i oder 1080p wandeln. Hilft das irgendwie? Kann ich also in ein Signal wandeln, dass der Sony wieder die FI nutzt?

DooLoad (Beitrag #2535) schrieb:

@cemo62 welcome to the hifi forum sony thread. the only "bad" thing on hsbs or hou is, that the sony beamer cannot use frame interpolation on material playing higher than 24hz... so if you have files that play at 30hz for example, there is no possibilty to get the fi to work. if its important to get those files playing with frame insertion (fi), just use splash pro or other player software. those players can bring the files up to 60 frames per second, so the sony dont have to do the fi job... on blu ray 3d content at 24hz the fi is nearly perfect from sony... also you cannot change the perspective from left to right, if necessary... but also in this case you can use software player to swap the left perspective to the right eye... the hw50 has an outstanding 3d performance with only those two lags on hsbs data...

ANDY_Cres (Beitrag #2588) schrieb:

Ein TV Gerät mit Polfiltertechnik (inkl. gleicher Auflösung) ist immer der Shuttertechnik vorraus.

Ein Full-HD-TV mit Shuttertechnik liegt deutlich (!) vor einem Full-HD-TV mit Polfiltertechnik. IMHO ist es ein Unding, daß man einem Kunden eine halbierte 3D-Auflösung durch Polfilter anbietet - das geht garnicht ! Erst ab 4k für Polfilter wird es interessant.

Hallo,

eine Möglichkeit habe ich gerade ausprobiert und zumindest in der Grundfunktion getestet.

Wenn ich die Grafikkarte auf 24 Hz einstelle und einen SBS Film abspiele arbeitet die FI - auch wenn ich dann auf 3D umschalte. Ich habe aber noch keinen Qualitätscheck des Bildes gemacht, sondern nur die Funktion überprüft.

Moin Junx

hier das versprochene Feedback zum sporadischen Ausfall meines HW50.

Das Gerät wurde Gestern durch TNT angeliefert (nach kurzer Avisierung durch den Primeservice 2 Tage zuvor) ... also 18 Tage von der ersten Mail (Schadensmeldung an Sony) bis zur "Rückkehr!

Ich habe ihn Gestern mal kurz getestet (extra nicht an der Decke installiert, hätte ja evtl. umsonst sein können ) und zwar als "Standgerät". Er läuft nun einwandfrei, ohne Ausfälle

Leider waren meine Einstellungen alle futsch und ich schätze mal, dass auch die Kalibrierung meines Händlers flöten gegangen ist (das muss ich nachher aber nochmal überprüfen!)

Das Gerät wies keinerlei "Nutzungsspuren auf", da hatte ich Angst vor (gehe mit meinen Sachen immer um, als wären es rohe Eier )

Als ich dann noch die SerNr überprüft habe (um sicher zu gehen, dass es meiner ist) habe ich gleich mal das Baujahr gecheckt: 11/2012 ... wegen dem "Fiepen"

Leider mußte ich feststellen, dass mein Gerät nun auch leicht fiept, dass hatte es vor der Reparatur nur minimalst gemacht ok, man hört es auch jetzt nur, wenn man explezit danach lauscht, aber man hört es! ... da ich aber eh den externen Emitter in Verbindung mit dem Grobi-RF-Adapterkit nutze, ist es dann sowieso weg.

Für alle "Kenner", es wurde gem. Rechnung das "Circuit Board gemaunted" ... was immer das ist

Würdet Ihr Euch mit dieser Aussage zufriedengeben, oder würdet Ihr nochmal nachfragen was nun defekt war?

Freu mich auf's Wochenende,

Gruß
ralle

Hallo ralle,

der Sony wurde repariert und und funktioniert nun fehlerfrei. Da würde ich nicht weiter "nachhaken". Warum auch?
Wegen der verloren gegangenen Kalibrierung kontaktiere deinen Händler. Teil des Kaufvertrages ist die Kalibrierung. Die ist im Rahmen der Nachbesserung/Nacherfüllung verloren gegangen. Hier muss der Händler nacherfüllen, was aber kein Problem sein sollte.

Moin, hast du keine Unterlagen was alles eingestellt wurde ?

Wer einen kleinen Blick in die Zukunft (mittlerweile Gegenwart) werfen möchte:

UHD/4K bei Redray Player, Datenrate nur 2,5Mb/s mit eigenem Codec. Natürlich kann man sowas auch auf einer Bluray realisieren.....die Nasen müssen sich halt nur auf nen Standard einigen, aber das hatten wir ja schon jahrelang bei diversen Codecs/Formaten.

Redray Player 4K

Spannend wird der angekündigt Laserbeamer mit integriertem 4K Player.....wird wohl noch etwas dauern.

Moin Michael,
mir persönlich ist's eigentlich auch egal, aber es wäre evtl. mal interessant rauszubekommen, ob es letztendlich ein "ausgewachsenes" Problem mit dem HW50 gibt ... nur mal so aus "statistischen" Gründen

Was die Kalibrierung angeht, so müßte der Beamer ja dann schon wieder verschickt werden ... und ob das so gut für das Teil ist!? Und mal unter uns Ordensschwestern: Ich bin von einer "Kalibrierung" nicht in Gänze überzeugt, ist wohl mehr was für Puristen (wie Du ). Das Bild, dass ich Gestern geseh'n habe war Klasse, fertig

Ich glaube ich zimmer das Ding heute Abend wieder an die Decke, genieße die wirklich gute Gesamtperformance und hoffe die ersten paar Filme inständig, dass der Sony nicht ausgeht ... bis ich wieder entspannt kucken kann Die ersten Male bei denen der Beamer ausging, war das ein ganz schöner Schock ... ohne Ankündigung von taghell zu schuggerschwarz *iiek* ... plus, was eigentlich noch schlimmer war, dass der Ton in diesem Moment kurz aussetzte und abrupt wieder da war (bei ca. 100dB )

Egal, Beamer wieder da, Familie froh ... meine Weiber sind schon ganz geil auf Lorax 3D ... ich freu mich eher auf Avengers 3D und Expendables 2

Gruß
ralle

@Metall Drummer
Nein, habe kein Protokoll oder so mitbekommen, eigentlich schade ... war aber auch mein erster kalibrierter Beamer

Danke für den Bericht

Also ich werde auch einen externen Emitter nutzen, aber wollte beim PrimeSupport mal nachfragen, ob das Ding denn lautlos sein müsste. Sprich ob das fiepen (wie laut oder leise man es auch immer emfpindet) ein Mangel ist.

Die externen Emitter sind ja auch mucksmäuschenstill, verstehe nicht, wieso es Sony beim internen nicht hinbekommt

trekuslongus (Beitrag #2599) schrieb:

Was die Kalibrierung angeht, so müßte der Beamer ja dann schon wieder verschickt werden ... und ob das so gut für das Teil ist!?

Nicht unbedingt.
Wenn im Rahmen der Reparatur (Teiletausch) die Beamereinstellungen resettet wurden, kann die Eingabe der kalibrierten Parameter ausreichen. Einige Händler haben die Einstellparameter ihrer Kundengeräte gespeichert und können dir diese zukommen lassen.
Wenn aber optische Teile ausgetauscht worden sind, sieht es anders aus. Da ist dann oftmals eine Neukalibrierung notwendig.
Daher kontaktiere deinen Händler diesbezüglich.

@Georg
sag mal, weißt Du denn was mit "Circuit Board mounted" gemeint ist?

Bzgl. der Kalibrierung werde ich Herrn Ornot mal anmailen, aber ich war ja dabei und glaube nicht, dass er diese gespeichert oder protokolliert hat

Hauptsache ich hab endlich wieder GROSSBILD

@NoCigar
Was noch zu betonen ist, ist der Umstand, dass der interne Emitter auch abgestellt wird (also ruhiggestellt), wenn man nur den RF-Adapter von Grobi nutzt ... also ohne Weiche und externen IR-Emiiter von Sony. Wenn man jetzt die Rechnung aufmacht, dass man für 2 gebrauchte Sony Brillen ca. 150 bekommt und davon dann 2 Optoma ZF2100 und den Adapter kauft (ca. 250), bezahlt man 100 für imho bessere Brillen mit Funkübertragung und spart sich noch den externen Sony-Emitter für 70,-

... quasi 12 Fliegen mit 3 Klatschen

Gruß
ralle

Morgen ist die elektrische maskierung fertig,denn kommt das Bild gewiss nochmal besser rüber

Wird euer HW50 auch vorne rechts am wärmsten?
(Vom Beamer aus, richtig rum gesehen)
Also deutlich wärmer als an den anderen 3 Einlässen?

Würd gern ausschließen, dass es bei mir aufgrund der Aufstellung so ist.

Danke und VG

Ist bei mir auch so. In projektionsrichtung gesehen ist hinten, wo er ansaugt kühl. Vorne links kühl bis handwarm und vorne rechts etwas wärmer, aber nicht wirklich heiß.
Im hohen Lampenmodus gefühlt.

Hallo,

trekuslongus (Beitrag #2602) schrieb:

@Georg sag mal, weißt Du denn was mit "Circuit Board mounted" gemeint ist?

bin zwar nicht GL aber trotzdem: ein "Circuit Board", vollständig "Printed Circuit Board" (PCB) ist ein Leiterplatine. Da wurde eine in deinem Sony getauscht. Ob es die Hauptplatine war oder eine der Zusatz-Platinen kann man so nicht beurteilen. Bei ersterem steht normalerweise "Main" dabei.

Im Grunde auch egal. Hauptsache die konnten den Fehler reproduzieren und vollständig beheben.

Alles andere bekommst du schon mit Herrn Ornot geklärt. Hättest du den sofort kontaktiert, hättest du dir etwas Zeit ohne Projektor gespart. Für solche Fälle ist ein engagierter Heinkino-Händler doch da.
cu,
Volkmar

hallo, ich hab ja wie einige hier das problem das sich der ls verstellt:(

jetzt ist mir aufgefallen, wenn ich leicht gegen das objektiv z.b. am fokusring drücke sich das ganze bild bewegt sprich drück ganz leich von unten geht das bild hoch und umgekehrt, das ist doch nicht normal oder? bei meinen dlps war das nicht so.


gruss

George_Lucas (Beitrag #2591) schrieb:

... aber mit deinem Sony VPL-HE50 bist du hoffentlich nach wie vor zufrieden?!

Guten Morgen George

Ja natürlich. Keine Zicken, tolles Bild, keine Bildverschiebungen (shift). Einfach einschalten, schauen und danach wieder ausschalten.

Der Nachfolger des HW50 wird meine ungeteilte Aufmerksamkeit haben, soviel steht schon fest. Der Entscheid, ob JVC oder Sony, wird dann vor allem vom Angebot definiert, da die Bildperformance für mich unter dem Strich auf beiden Seiten passt.

Gruss
Surbier

@Volkmar
ja, Herr Ornot wurde sofort nach Erkennen des Probs durch mich informiert.
Nach seiner Aussage konnte er aber nichts mehr machen, da ich das Gerät bereits beim Primeservice registriert hatte. Was die "gelöschte" Kalibrierung angeht, werde ich ihn gleich mal anschreiben.

Da das Teil seit Gestern wieder an meiner Decke hängt, und ich soeben 3 Std mit Justierung, Einstellung und Zonenabgleich (Konvergenz) verbracht habe, glaube ich nicht, dass ich ihn nochmal abbaue ... nur noch, wenn er wieder defekt sein sollte.

Durch Zufall hatte ich mir die Standardeinstellungen (RC, Rausch usw.) vor dem Versand notiert, da ich eigentlich nochmal ein Reset probieren wollte. Leider habe ich da nicht an die Farbeinstellungen gedacht

Heute Abend ziehen wir uns erstmal Lorax 3D rein, und wenn er nicht wieder ausgeht, sollte der Sony nur noch zum Kucken an und wieder ausgemacht werden ... nix mehr einstellen

Gruß
ralle

Hallo,

trekuslongus (Beitrag #2609) schrieb:

ja, Herr Ornot wurde sofort nach Erkennen des Probs durch mich informiert. Nach seiner Aussage konnte er aber nichts mehr machen, da ich das Gerät bereits beim Primeservice registriert hatte.

Achso, der hätte den also gar nich mehr tauschen können. Wusste ich nicht. Habt ihr euch wohl zeitlich knapp verpasst.

Ich habe meinen HW10 (inzwischen 4 Jahre alt) gar nicht registriert, weil es immer hiess, das könnte man jederzeit machen. Also auch direkt vor einem Service-Fall, der zum Glück bisher nicht auftrat. In den Prime Support Bedingungen habe auch keine gegenteilige Aussage gefunden.

Durch Zufall hatte ich mir die Standardeinstellungen (RC, Rausch usw.) vor dem Versand notiert, da ich eigentlich nochmal ein Reset probieren wollte. Leider habe ich da nicht an die Farbeinstellungen gedacht

Wenn die Kiste wieder gut eingestellt ist, mach mit dem Handy einfach ein paar Bilder von den wichtigsten Menüs. Geht schnell und die Qualität reicht aus, um die Parameter im Notfall zu reproduzieren. Sind auch ganz praktisch, falls man mal mit einer bisher "unbekannten" Auflösung zuspielt und der Sony dann einen neue interne Speicherbank mit Default-Einstellungen anlegt. Das kann man an der Nr. auf der Infoseite erkennen.
cu,
Volkmar

grandmasterO (Beitrag #2607) schrieb:

hallo, ich hab ja wie einige hier das problem das sich der ls verstellt:( jetzt ist mir aufgefallen, wenn ich leicht gegen das objektiv z.b. am fokusring drücke sich das ganze bild bewegt sprich drück ganz leich von unten geht das bild hoch und umgekehrt, das ist doch nicht normal oder? bei meinen dlps war das nicht so. gruss

Ich dachte schon ich wäre verrückt:

Mein horizontalewr LS muss spätestens alle 2 Tage nachgestellt werden. Gerät hängt an der Decke. Die Verschiebung ist immer nach rechts, ca. 1 cm. Habe z. Zt. 63 Stunden auf der Uhr. Gegen das Objektiv drücke ich nie

Kann einer von den "Profis" das nachvollziehen/erklären. Ist ja eigentlich nicht tragisch, hauptsache es liegt kein Defekt oder eine Dysfunktion vor.

Gruss, Arik

Hi arik

Ich kann nicht beurteilen, wie sich der Beamer diesbezüglich verhält, wenn er kopfüber aufgehängt ist, da meiner auf einem "inneren Sims" auf einer Höhe von ca. 2.20 m auf den Füssen steht.

Ich kann bestätigen, dass die ganze Optik vor allem dann verschoben wird, wenn man den Objektivdeckel rauf- und runtermacht. Deshalb lasse ich ihn generell weg, was auch kein Beinbruch ist, da mein Beamer seit jeher bei Nichtgebrauch abgedeckt ist.

Unter diesen Umständen verschieben sich weder der LS noch der Fokus, solange man nicht aktiv (gewollt oder ungewollt) die Regler bedient. Ich habe sie seit der ersten Aufstellung und der damals vorgenommenen Justierung nicht mehr verändert.

Gruss
Surbier

Also dass man den Lens-Shift verstellt wenn man zoomt oder fokussiert ist bei mir auch nichts Neues, aber dass er sich von alleine verstellt hatte ich in den 60 Betriebsstunden, die er bis jetzt runter hat, noch nie.

Meiner Meinung nach ist das Objektiv und die Objektivmechanik die größte Schwäche des HW50. Schade eigentlich

Ich kann beide Aussagen (glücklichlicher- oder normalerweise?) nicht bestätigen.

metal_drummer (Beitrag #2613) schrieb:

Also dass man den Lens-Shift verstellt wenn man zoomt oder fokussiert ist bei mir auch nichts Neues, aber dass er sich von alleine verstellt hatte ich in den 60 Betriebsstunden, die er bis jetzt runter hat, noch nie. Meiner Meinung nach ist das Objektiv und die Objektivmechanik die größte Schwäche des HW50. Schade eigentlich :(

hatte das bei meinen dlp beamern auch noch nie, deshalb find ich es ja auch so nervig:(

wie gesagt bei jedem neustart oder nach jedem film muss n bisschen nachjustiert werden, was bei mir ja auch merwürdig ist ist brauch nur ganz leich das objektiv z.b. am fokusring zu drücken und das bild bewegt sich dann halt in die richtung.

hab jetzt mit dem prime support gesprochen und das gerät wird morgen abgeholt

grandmasterO (Beitrag #2615) schrieb:

hatte das bei meinen dlp beamern auch noch nie, deshalb find ich es ja auch so nervig

DLP's mit brauchbarem, nicht nur alibimässigem horizontalem LS, muss man allerdings weitherum suchen.

grandmasterO (Beitrag #2615) schrieb:

hab jetzt mit dem prime support gesprochen und das gerät wird morgen abgeholt

... was bestätigen dürfte, dass das von Dir beschriebene Verhalten kaum der Norm entspricht.

Dennoch täuscht es nicht darüber hinweg, dass die Handhabung des Objektives beim "kleinen Sony" nach wie vor durchschnittlich ist. Zumindest seit dem deutlichen Preissprung von den HW10/15 auf die Nachfolger HW30/50 hätte man durchaus zumindest einen elektronischen Fokus einbauen können.

LS und Zoom / Fokus funzen per se zwar korrekt, aber zumindest der LS ist mitunter "unpräzise". Erstaunlich ist auf der anderen Seite, dass dessen relativ geringe Range (horizontaler LS) auf dem Papier sich in der Praxis als sehr flexibel erweist - flexibler als beim X30, dessen Papierwerte doch eigentlich höher sind.

Allerdings verneine ich klar, dass der LS beim HW50 "zu weich" wäre und dieser sich daher "selbständig" verschieben würde.

Gruss
Surbier

eigentlich braucht man ja nur das ganze einmal ausrichten und danach nicht mehr anfasssen...

ausserdem sollte man den beamer vor einsatz mind. 15-20min anmachen, damit die eingestellte schärfe sich wieder aufbaut und nicht 3 min nach einschalten wieder an der schärfe drehen. ( was ja wiederum auch die ausrichtung beeinflusst)

Genau, warm sollte er unbedingt sein bevor man alles richtig einstellt. Ich hab meinen mit ner Folge Akte-X (ca. 45 Minuten) warmlaufen lassen und dann hab ich LS und Fokus eingestellt. Gerade beim Fokus macht es sich sehr deutlich bemerkbar ob man ihn im kalten oder warmen Zustand einstellt.
Ist das beim JVC X-35 eigentlich auch so ?

woran liegt es, dass im warmen Zustand die Einstellungen anders sind?
45min ist aber auch arg lang oder? Ich denke 10-15min sollten genügen, damit das Gerät auf Temperatur ist.

Ich hatte nun schon mehrmals Singnalabriss trotz Funksystem. Und der Beamer hat nach einer guten halben Stunde einfach die Grätsche gemacht, meine zum 2mal.
Da scheint wohl was nicht ganz zu stimmen, muß ich mal den Händler informieren.

naja bei ner serienfolge kann man zu 100% sicher sein, dass der beamer gut aufgeheizt ist.

da die ausricheterei ja auch fummelig ist, würde ich da auch auf nummer sicher gehen mit der ersten ausrichtung, schärfe und fokus einstellung fürs erste mal, soll ja auch ne weile dann so bleiben...


nach 10min erstbetrieb ist das eben so ne sache, kunststoffteile könnten auch ggfs das erste mal so warm werden usw...

mehr wärme = mehr bewegung bzw formänderungen im beamer... das passiert dann jedesmal, beim hochfahren, dass er erst ein wenig unsscharf wirkt, kann dann aber wieder zu seinem wärmstens ausgerichteten zustand wegen der betriebstemperatur zurück kehren. stelle ich vor diesem zeitpunkt bzw siedepunkt die schärfe nach bzw möchte das korrigieren, dann ist 20min später das bild wieder ein wenig unscharf....

cassn (Beitrag #2619) schrieb:

woran liegt es, dass im warmen Zustand die Einstellungen anders sind? 45min ist aber auch arg lang oder? Ich denke 10-15min sollten genügen, damit das Gerät auf Temperatur ist.

Das Material arbeitet wenn es warm wird, also es dehnt sich aus. Dadurch verändert sich gerade der Fokus recht stark.
15 Minuten warmlaufen lassen reicht bei meinem nicht. Minimum ist eine halbe Stunde bis er seine Schärfe wiedergefunden hat.

Ich hab gerade eben erst Robin Hood und danach Snow White and the Huntsman geguckt, das sind knappe 5 Stunden, und selbst nach der langen Laufzeit hat sich die Schärfe noch mal ganz leicht verändert.
Zum Glück fällt das aber beim normalen Film schauen nicht auf.

Dass sich der Focus etwas verstellen kann zwischen kalt und warm kann ich ja noch nachvollziehen.

Bei mir verstellt sich der horizontale LS um einige mm und das kann ich nicht verstehen.

Gecheckt mit dem "Pattern"- Bildschirm. Könnt ihr das mal bei euren HW50 prüfen ? Einfach nach 5 und nach 45 Minuten z.B. Bei mir ist das eindeutig.

Gruss, Arik

Hallo arik,

wie schon mehrfach geschrieben, Projektoren besitzen eine optimale Arbeitstemperatur. Bis diese Temperatur erreicht ist, kann es zu geringen Schwankungen durch die optischen Bauteile kommen.
In der Regel wird der optimale Arbeitspunkt nach ca. 20 bis 30 Minuten erreicht. Danach sollte es keine sichtbaren Veränderungen durch die optischen Bauteile mehr geben und Schärfe, Lens-Shift, Zoom und "Farben" stabil bleiben.

OK und Danke George, das beruhigt mich. Wundert mich trotzdem, dass auch der Lens-Shift davon betroffen sein kann.

Würde mich interessieren wie das bei den anderen "HW-50- Kollegen" ist mit dem LS im Kalt- und im Warmzustand.

Gruss, Arik

Bei mir verstellt sich gar nix.

Bei mir auch nicht

Morgen zusammen.

Habe nun auch seit knapp einer Woche meinen HW50 unter der Decke hängen.

Habe jedoch bei 4,50m Abstand zur Leinwand (Beamer hängt über der Sitzposition),
starke Synchronisationsprobleme. Wenn ich mich hinstelle, sind diese nicht da. Kann es sein
das der Abstrahlwinkel des Ermitters, aufgrund der recht hohen Deckenmontage und der flachen
Sitzposition nicht optimal ist?

Wie empfindet ihr die Schärfe ohne zusätzliche Bildverbesserer (wie Reality Creation) ?

Wie beurteilt ihr die Konvergenz eures HW50?
Seit ihr, ebenso wie ich, gezwungen den Panelabgleich durchzuführen um eine ansprechende
Konvergenz zu erhalten?

Danke.

Schewski

@Schewski
Sync-Abbrüche hatte ich auch (ungefähr gleiche Entfernung Beamer/Leinwand) und schätze mal, dass das durch die Deckenprojektion kommt (schlechte Reflektion der IR-Signale).
Ich habe das durch den externen Emitter verbessert, dieser läßt sich im "Winkel" verändern!

Was die Konvergenz angeht, so habe ich mir die Mühe gemacht einen kompletten Zonenabgleich durchzuführen ... teilweise bis zu "8 Schritte" nach Links und oben. Ob man das letztendlich im Betrieb sieht, weiß ich nicht ... hatte halte Lust und Zeit

Ohne RC betreibe ich meinen gar nicht, warum auch!?

Gruß
ralle

Schewski22 (Beitrag #2627) schrieb:

Habe jedoch bei 4,50m Abstand zur Leinwand (Beamer hängt über der Sitzposition), starke Synchronisationsprobleme. Wenn ich mich hinstelle, sind diese nicht da. Kann es sein das der Abstrahlwinkel des Ermitters, aufgrund der recht hohen Deckenmontage und der flachen Sitzposition nicht optimal ist?

Laut Bedienungsanleitung funktioniert das IR-Signal des internen Ermitters nur bis zu 5 Meter zuverlässig. Bei mir war (bereits) bei 4,75 Meter Schluss, sprich es gab immer wieder Aussetzer wenn ich den Kopf nur leicht bewegt habe. Aufgrund dessen verrichtet jetzt ein externer Ermitter seinen Dienst am Sony. Neben dem nicht mehr vorhandenen Fiepen gibt es jetzt keine Singalabbrüche mehr......

Wie bereits von trekuslongus geschrieben, ist es möglich, am externen Ermitter den Abstrahlwinkel des IR-Signales einzustellen, so dass auch bei "ungünstigen" Aufstellungsbedingen ein dauerhaftes Signal gewährleistet ist.

Schewski22 (Beitrag #2627) schrieb:

Wie empfindet ihr die Schärfe ohne zusätzliche Bildverbesserer (wie Reality Creation) ?

Nicht so toll. Die RC war mit einer der Gründe, warum ich den Sony überhaupt gekauft habe. Aufgrund dessen ist sie fast immer eingeschaltet (mit unterschiedlicher Intensität - je nach Film). Nur bei schlechtem Filmmaterial bzw. stark verfremdeten Bild (starkes Filmkorn z.B.) lasse ich sie aus, weil das Bild ansonsten definitiv "verschlimmbessert" wird........

Schewski22 (Beitrag #2627) schrieb:

Wie beurteilt ihr die Konvergenz eures HW50? Seit ihr, ebenso wie ich, gezwungen den Panelabgleich durchzuführen um eine ansprechende Konvergenz zu erhalten?

Das lässt sich meines Erachtens bei 3-Chip Projektoren nie vermeiden. Es gibt technisch bedingt immer Toleranzen bei der Fertigung, der Sony bietet im Gegensatz zu vielen anderen Projektoren wenigstens die Möglichkeit, einen Panel-/ Konvergenzabgleich durchzuführen (Zone/ Lage). Aufgrund dessen sollte man den Panelabgleich schon nutzen, insofern (für sich persönlich) erforderlich.......

Optimal wäre es natürlich, ein Gerät zu "erwischen", welches möglichst wenig Versatz aufweist (0,5 - 1 Pixel), aber leider kann man sich in der Regel "sein Gerät" nicht aus mehreren aussuchen.......

Ich habe gerade den TMR-PJ2 Transmitter angeschlossen --> das Sirren ist komplett weg. Es gibt keine Abbrüche mehr. Auch ohne das Sirren hätte sich die Investition gelohnt.

Ich habe den TM per Klebeband auf die Unterseite des an der Decke hängenden Pj angebracht, so dass er eben auf dem Gerät jetzt steht.

Da meine Geräte im Schrank "versteckt" sind habe ich knapp unter der Leinwand einen IR-Sender verklebt. Dieser leuchtet (im Gegensatz zu früher mit dem internen TM) permanent, bekommt also das IR-Signal und die Fernbedienungen funktionieren nicht mehr richtig.

Daran kann man schon mal sehen wieviel stärker der ext TM sendet. Eine Lösung ist auch schon bestellt, die Logitech Harmony mit RF- System

Gruss, Arik

hab jetzt auch den externen Sony Emitter dran (mit nem 15m Lan-Kabel nach vorne gelegt, sodass er zu den Zuschauern direkt strahlt), nutze auch ne Harmony 900, funzt alles wunderbar

Guten morgen zusammen.

Danke für euer Feedback.

Hatte schon gedacht ich sei der Einzige der die Konvergenz, als auch die Schärfe nicht so prickelnd findet.
Mit der RC ist das Bild natürlich wunderbar. Jedoch, wie bereits erwähnt, bei gutem Quellmaterial.

Werde scheinbar auch auf den externen Ermitter zurückgreifen müssen oder gegebenenfalls auf die Funkvariante mit den Optomabrillen wechseln.

Schewski

@schewski
Nimm direkt die Optoma-Variante!

1. Die Brillen sind meines Erachtens bequemer (zumindest für Erwachsene)
2. Sie sind leichter
3. Sie haben in keiner Situation Sync-Abbrüche
4. Emitter gut einstellbar, wenn man des Englischen mächtig ist (BDA)

Preis: 2 Stück + RF-Adapter ca. 250 (bisher wohl nur bei Grobi bestellbar)

Dafür kannst Du dann Deine Sony Brillen verticken.

Oder Du machst es wie ich, 2 Optoma ZF2100 (für Erwachsene/Männer) + Adapter + Weiche + 2 Sony (für Kinder/Frauen)

Bzgl. Bild, Helligkeit, Ghosting usw. konnte ich bisher keinen Unterschied zwischen den Systemen erkennen!?

Gruß
ralle