SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

PHuV schrieb:

Surroundman schrieb: Der 2er hat aber den entscheidenden Vorteil der höheren Sendeleistung(...) Wo gibt es den überhaupt zu kaufen?

Sicherlich beim Surroundman...

Nudgiator schrieb:

Surf-doggy schrieb: Verhandlungspreis ;) Schlecht verhandelt :L

Dein Ernst???

Nudgiator ist für Auspressen bis aufs Blut bekannt - davon nehme ich Abstand

Ich hab dafür noch nicht einmal verhandeln müssen Manch einer nennt eben von Anfang an einen fairen Preise, ohne lange rumzueiern

So, nach einigen Stunden 3D schauen ist mir das Zirpen des IR-Senders oft gar nicht mehr aufgefallen, es geht definitiv im Soundgefüge unter, und ich sitze direkt mit dem Ohr fast dran (ca. 1 m weg). Von dem Her ist die Hysterie um Lautheit des Senders doch IMHO etwas übertrieben.

Artoist schrieb:

Hallo in die hoffentlich wohl fröhliche Runde, will Euch auch nicht lange aufhalten, sondern hier nur kurz zusammenfassend meine durchweg positiven Aspekte nach knapp drei Wochen Sony VPL-HW50ESW – Besitz der Cine4Home Edition mitteilen. Zur Erinnerung: ich komme von einem JVC DLA-X3 und mit diesem konnte ich den Sony sogar ein Wochenende in Ruhe direkt A/B - vergleichen. ... Artoist

Hi Artoist,

freut mich, dass Du so zufrieden bist.
Kurz noch eine Info an alle C4H Edition User, weil ich schon diverse Anfragen habe: Wir wurden vom Erfolg der Cine4Home Edition die letzten zwei Wochen etwas überwältigt, so dass wir erst dieses Wochenende alle Protokolle fertig aufbereitet haben. Danke für die Geduld

Gruß,
Ekki

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Hinter den Kulissen ... oder wie schnapper ich mir günstig einen neuen Beamer"

Nun habe ich einen Film entdeckt, wo RC absolut kacke aussieht: Warrior. Hier muß man es wirklich abschalten, sonst sieht es übel grieselig aus.

Ich hatte gestern auch "Die Insel" geschaut. Je nach Bild sieht RC genial..aber teilweise auch recht körnig/rauschend?..

Eingestellt sind 20/30!

Hi,

ich habe die Auflösung bei RC inzwischen relativ weit runtergedreht (10 - 12), dann geht´s auch bei "körnigeren" Filmen. In dunkleren Bildern fällt manchmal wirklich ein stärkeres Rauschen/Körnung auf (auch abhängig vom Film), trotzdem sieht die RC klasse aus, also ganz ausschalten werde ich sie nicht.

Grüße
Alex

Bei den meisten Filmen benutze ich die RC ebenfalls mit Einstellung 10 und finde das sie einen tollen Job macht und selbst bei extremen Filmen wie Minority Report oder Warrior ist es persönlicher Geschmack ob man die RC einsetzt oder nicht.Habe mir Gestern Warrior angeschaut und fand das die RC selbst dort in den meisten Szenen das Bild aufgepeppt hat.Wobei es wirklich Szenen gibt (Restaurantszene Tommy und Vater),die selbst ohne RC schlimm aussehen und mit Einsatz der RC noch grenzwertiger werden.Manchmal fragt man sich schon warum ein Regisseur solche Stilmittel in diesem Maße einsetzt und seitdem ich den neuen Projektor besitze fällt mir auch viel stärker auf wie stark viele Blurays in ihrer Qualität schwanken.Das ist mir auf meinem alten LCD gar nicht so aufgefallen.MIttlerweile habe ich die 100 Stunden geknackt und liege damit nach 3 Wochen über so manchem messenden Nutzer eines Projektors

Ich liege nach ca. 4 Tagen schon bei 30 Stunden. Mittlerweile bin ich richtig 3D-süchtig geworden, und bin ständig am hin und her flitzen zur Videothek oder einem Laden mit 3D-BRs, bzw. bei Amazon am Schauen. BTW habe ich noch keine normale BR angeschaut, bis auf Warrior zum Testen aus meinem neuen Popcorn A-400 heraus, den ich als Rip in Ordner und ISO auf die Platte des Servers erstellt habe. Und da ich mir die guten Filme alle kaufen, geht es auch mittlerweile ganz schön ins Budget.

Gestern habe ich für einen Freund eine kleine Vorführung gemacht: Avatar, Hugo Cabaret, Men in Black 3, und er war als langjähriger FIlmekenner und -liebhaber sehr begeistert. Er fand die 3D-Darstelltung des Sony auch sehr gut und ausgereift, das Zirpen bekam er gar nicht mit.

Danach habe ich mir mit meiner Frau Titanic gegönnt, was zwar eine Schnulze ist, aber als Film und 3D-Umsetzung wirklich gelungen ist. Darauf folgte City under Siege, ein sehr schlechter Asia-Film mit mieser 3D-Umsetzung, und Tron Legacy. Ich träume mittlerweile schon in 3D.

Stimmt 3D macht schon Spaß,allerdings bin ich vom Angebot etwas entnervt.Gibt ja kaum lohnenswerte Filme.Habe gestern mit Kind Rapunzel geschaut und find gerade in 3D macht die RC immer einen genialen Job.Ohne RC zwischen 50 und 70 geht es nicht mehr.Spiderman ist auch ein toller 3D-Film und selbst von den Musketieren war ich positiv überrascht

Kratos242 schrieb:

Bei den meisten Filmen benutze ich die RC ebenfalls mit Einstellung 10 und finde das sie einen tollen Job macht und selbst bei extremen Filmen wie Minority Report oder Warrior ist es persönlicher Geschmack ob man die RC einsetzt oder nicht.Habe mir Gestern Warrior angeschaut und fand das die RC selbst dort in den meisten Szenen das Bild aufgepeppt hat.Wobei es wirklich Szenen gibt (Restaurantszene Tommy und Vater),die selbst ohne RC schlimm aussehen und mit Einsatz der RC noch grenzwertiger werden.Manchmal fragt man sich schon warum ein Regisseur solche Stilmittel in diesem Maße einsetzt und seitdem ich den neuen Projektor besitze fällt mir auch viel stärker auf wie stark viele Blurays in ihrer Qualität schwanken.Das ist mir auf meinem alten LCD gar nicht so aufgefallen.MIttlerweile habe ich die 100 Stunden geknackt und liege damit nach 3 Wochen über so manchem messenden Nutzer eines Projektors ;)

Schon wahnsinnig wie schlecht gewisse Blurays gemastert werden. Je unkalibrierter ein Projektor ist desto mehr fällt dies auf. Man ist dann nur noch am Farbton einstellen etc.. Noch ein Argument sein PJ zu kalibrieren..

Nicht umsonst kostet eine ordentliche Kalibrierung bzw. ordentliches Equipment um es selbst durchzuführen ihr Geld.

Gibt es denn irgendwelche neuen Erkenntnisse von den Heimkinotagen der letzten Woche was den HW50 z.b. im Vergleich zu anderen (neuen) Geräten angeht? War jemand dort?

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Ich kann mir morgen Abend den x35 (Seriengerät) gegen den HW50 (Seriengerät) anschauen und werde für mich dann für einen von beiden entscheiden.
Momentan sehe ich den HW50 vorne (60:40), weil er enfach der bessere Allrounder ohne echte Schwächen ist (unbequeme 3D Brillen), während man beim x35 welche vorfindet.(FI, Lautstärke, Helligkeit in 3D) (Hab beide schon als Vorseriengeräte gesehen).
Freue mich drauf

ein wenig. Leider konnten wir keinen Direktvergleich HW50 gegen einen neuen JVC machen. Dafür haben wir einen Serien-HW50 mit einem Serien-X30 nochmal verglichen, und hier war der Unterschied in der nativen Schärfe bei weitem nicht mehr so groß wie beim Vorseriengerät!

Und mein eigener HW50 dürfte noch etwas besser sein.

X55 (Seriengerät) konnte ich gesondert noch beurteilen, leider zu kurz. Was Ghosting in 3D angeht hat JVC nun wohl seine Hausaufgaben ordentlich gemacht: Hier war er fast noch besser als der HW50!
Helligkeit in 3D war auch ordentlich. Nur bei der Bewegungsdarstellung schwächelt JVC nach wie vor, in 3D sowieso mangels FI aber auch in 2D mit Fi auf niedriger Stufe ist der Sony klar besser.

Das MPC (Pseudo-4K-Skalierung e-shift2) konnten wir nur kurz in den Werkseinstellungen sehen, es gibt ja mehrere Profile und da sind jew. 3 Regler vorhanden die im Preset jeweils auf 50 stehen. Damit sah das Bild dann in den getesteten Presets uns zu künstlich aus tlw., ähnlich wie mit zu stark aufgedrehter RC beim HW50. Hier muss man sich das Ganze mal noch ausführlicher ansehen.

PS: Die neuen Funkbrillen bei JVC finde ich jetzt auch nicht so superbequem, die Gläser sind auch rel. klein (ich vergleiche immer zu den MV/Optoma-Brillen), zeigen auch eine Gelbfärbung und sind zwar leicht, aber dafür auch recht fragil!

Im hohen Lampenmodus wurde der X55 schon sehr laut, das war auch aus 2-3 m Entfernung noch überdeutlich zu hören, im niedrigen Lampenmodus war aus der Entfernung noch nichts zu hören, aber das war ein großes Vorführkino mit Technikraum wo man im Kino eh nur die Geräusche hört die nach vorne abstrahlen. Bei sich zu Hause würde das sich wohl anders darstellen.

Ich gehöre nun auch zu den glücklichen HW50 Besitzern. Bis auf die bereits bekannten „Schwächen“ (3D-Surren, 3D-Brille, wackeliges Objektiv, schwammige Lens-Shift Rädchen) bin ich bislang sehr zufrieden.
Endlich verstehe und sehe ich auch, wie sich mein nicht optimiertes Wohnzimmer auf den Kontrast und Schwarzwert auswirkt. Etwas skeptisch bin ich jetzt doch über die Zwischenbildberechnung. Sie macht einen guten Job aber ich habe Probleme damit mich an den Filmlook zu gewöhnen.
Wie ist das eigentlich mit der Sony Prime Support Garantie. Muss ich das Gerät gleich bei Sony registrieren oder reicht es aus dies zu tun, wenn ich den Support auch nutzen will/muss?

audiohobbit schrieb:

Im hohen Lampenmodus wurde der X55 schon sehr laut, das war auch aus 2-3 m Entfernung noch überdeutlich zu hören, ...

Das ist in der Tat eine Schwäche der JVC X-Serie und nicht zu unterschätzen. Meinen X70 finde ich im hohen Lampenmodus grenzwertig (bei guten 2 Metern Abstand). Falls die neuen Modelle noch lauter sein sollten...
Hier sehe ich Sony klar im Vorteil - die JVCs habe dafür andere Qualtäten...

Also ich fand den X30 schon im normalen Lampenmodus recht laut auf Abstand von 1,5-2 Metern. Den dann über meinem Kopf, wäre unvorstellbar für mich!
Der HW 50 hingegen war kaum hörbar, selbst wenn man direkt daneben stand.

Nur so zur Info: die Lautstärke des X30 und des HW30 im normalen Lampenmodus sind nahezu identisch (Unterschied liegt bei win paar Zehntel dB laut AudioVision). Der HW50 liegt von der Lautstärke her (im niedrigen Lampenmodus) etwa auf dem Niveau des HW30.
Ich saß übrigens 1m unter meinem X30. Im niedrigen Lmapenmodus konnte ich das Gerät noch nicht einmal in leisen Passagen wahrnehmen.

Nudgiator schrieb:

Nur so zur Info: die Lautstärke des X30 und des HW30 im normalen Lampenmodus sind nahezu identisch (Unterschied liegt bei win paar Zehntel dB laut AudioVision). Der HW50 liegt von der Lautstärke her (im niedrigen Lampenmodus) etwa auf dem Niveau des HW30. Ich saß übrigens 1m unter meinem X30. Im niedrigen Lmapenmodus konnte ich das Gerät noch nicht einmal in leisen Passagen wahrnehmen.

Wir reden vom hohen Lampenmodus - im niedrigen Modus macht der JVC (wie an anderer Stelle geschrieben) gut, nahezu unhörbar aus 2 Metern Entfernung (in etwa der Pegel meines VW100). Dafür geht die Luzie bei Lampe auf Vollgas so richtig ab...

Tja, ich stand wie gesagt 1,5-2 Meter vom X30 weg und konnte ihn trotz niedrigem Lampenmodus mehr als deutlich hören!
Wohlbemerkt im absolut stillen Raum...

Torben2206 schrieb:

Tja, ich stand wie gesagt 1,5-2 Meter vom X30 weg und konnte ihn trotz niedrigem Lampenmodus mehr als deutlich hören! ;)

Nun gut - es geht ja eigentlich um den HW50.

Entweder Serienstreuung oder der X30 ist lauter der X70... I don't know...

ebi231 schrieb:

Nun gut - es geht ja eigentlich um den HW50.

Ich hab das Thema "Lautstärke Der JVC X-Serie" nicht begonnen!
Habe nur meine Meinung und meine Erfahrung dazu geäussert...

Kann ich nur bestätigen.
Wer den X55 im hohen Lampenmodus gehört hat, der wird über das Sirren des HW50 kaum ein Wort mehr verlieren.
M.M. nach ist der JVC im Highmodus(!) eine Zumutung.
Und FALLS das Sirren des HW50 doch stören sollte, hat man ja die Möglichkeit, einen externen Emitter anzuschließen, der ja dann den internen ausschaltet. OK, das kostet natürlich was, beim JVC allerdings ist für kein Geld dieser Welt was zu machen. Laut bleibt laut.
Trotzdem kann ich den HW50 nicht über den grünen Klee loben:
Auch wenn ich die FI (Stufe niedrig) nicht missen möchte, so musste ich leider feststellen, dass sie im 3D Modus kleine Ruckler produziert. Ich würde sagen, so ungefähr 3-4 pro Film. Meistens bei Kameraschwenks. Für mich verschmerzbar, aber trotzdem ein bisschen Schade, da sie sonst sehr gut arbeitet (IMHO).
Kann jemand das mit den Rucklern bestätigen?

ebi231 schrieb:

Wir reden vom hohen Lampenmodus

Nein, tun wir nicht --> > Klick ! <

Torben2206 schrieb:

Also ich fand den X30 schon im normalen Lampenmodus recht laut auf Abstand von 1,5-2 Metern. Den dann über meinem Kopf, wäre unvorstellbar für mich! Der HW 50 hingegen war kaum hörbar, selbst wenn man direkt daneben stand.

es mag sein dass der HW50 im niedrigen Modus ein wenig leiser ist als der X30, aber ich hatte den X30 und sitze nur ca. 1 m entfernt und er hat mich auch nie gestört im niedrigen Modus. Da sehe ich X30 und HW50 gleichauf (siehe auch Bewertung in meinem Test). Im hohen Lampenmodus ist der Unterschied dann aber deutlich und ich meine der X55 legt hier ggü. dem X30 nochmal ordentlich drauf, das war fast schon wie wenn man den Alpinodus im X30 aktiviert. Für mich schwer akzeptabel.

Hallo,

Poledos schrieb:

Wie ist das eigentlich mit der Sony Prime Support Garantie. Muss ich das Gerät gleich bei Sony registrieren oder reicht es aus dies zu tun, wenn ich den Support auch nutzen will/muss?

meines Wissens kann man sich jederzeit registrieren, also auch kurz direkt für einen evtl. Service-Fall. Du benötigst dafür die Vertragsnummer und den Security-Code der auf dem Prime-Blättchen steht. Das geht entweder über die Webseite oder telefonisch.

Zum Glück musst ich den Support für meinen HW10 nie in Anspruch nehmen. Der wird bald 4 Jahre, ist über 6200 Std. gelaufen und ich bin immer noch zufrieden damit. Sehr zuverlässiger Projektor. Muss auch mal gesagt werden. Weil sonst hier im Forum viel über Probleme berichtet wird. Gibt auch die andere Seite.
cu,
Volkmar

Wow 6200 Stunden, das nenne ich mal zuverlässig!! Dafür bräuchte ich den gesamten Rest meines Lebens lol.

Aber super, wie stabil so ein Beamer doch sein kann. Und rechne mal aus, wieviel Geld Du an neuen Beamern bisher eingespart hast.

Ich hab meinen X30 direkt hinter dem Sofa im Hi Modus und mich stört der nicht die Bohne also würd ich immer wieder kaufen

binockel1 schrieb:

Ich hab meinen X30 direkt hinter dem Sofa im Hi Modus und mich stört der nicht die Bohne also würd ich immer wieder kaufen ;)

Das mag ja sein aber hören wird man das 'Gebläse' auf jeden Fall,
gerade im high Modus.

sternblink schrieb:

Zum Glück musst ich den Support für meinen HW10 nie in Anspruch nehmen. Der wird bald 4 Jahre, ist über 6200 Std. gelaufen und ich bin immer noch zufrieden damit

Hui - 6200 Stunden in nicht mal 4 Jahren.

Wie schafft ihr das bloß ? Ich komme nach 3 1/2 Jahren gerade mal auf 2300 Stunden.
Aber immer schön von Langzeiterfahrungen zu lesen die dann problemlos waren.

Hallo
Na ja,Beamer einschalten und Film kucken .
Hab jetzt in 6 Mon. 1000 Std. runter,wo ist das Problem.

Gruß

sumpfhuhn schrieb:

Hab jetzt in 6 Mon. 1000 Std. runter,wo ist das Problem.

Kein Problem, aber der Großteil der Leute wird wohl eher den TV einschalten

Die gefällt mir.
Der HW50 ist nicht in der Liste.Könnte er von der Aufnahme her passen?

http://www.cmb-syste...mer-Projektoren.html

Nudgiator schrieb:

ebi231 schrieb: Wir reden vom hohen Lampenmodus Nein, tun wir nicht --> > Klick ! <

Hab doch geschrieben, im normales Lampenmodus fand ich ihn laut.
Und im niedrigen Lampenmodus konnte ich ihn deutlich hören! Da steht nichts von laut!!! Nur daß ich ihn deutlich hören konnte! Zugegeben vielleicht mit dem "wie gesagt" etwas unglücklich ausgedrückt!
Wieso fühlen sich manche Besitzer gewisser Geräte anscheinend immer gleich persönlich angegriffen, auch wenn man nur seine Eindrücke und sein Empfinden mitteilt!?!?
Es ist mir relativ latte, was in einer Zeitschrift steht. fakt ist für mich, wie ich etwas wahr genommen haben!
Oder findest du das Gerät A besser, weil es eine Zeitschrift schreibt, daß es besser ist,obwohl dir aber live das Gerät B besser gefallen hat?

binockel1 schrieb:

Ich hab meinen X30 direkt hinter dem Sofa im Hi Modus und mich stört der nicht die Bohne also würd ich immer wieder kaufen ;)

Also ganz ehrlich, für mich persönlich unvorstellbar!!! Würde mich irre machen! Aber vielleicht hörst du ja einfach nur schlecht oder vielleicht nimmst du gewisse Frequenzen weniger wahr.


Aber soll ja jeder machen, wie er will.... Deswegen gibt es ja unterschiedliche Hersteller. Daß jeder für SICH den "besseren" Beamer findet.


Lassen wir das ganze! Ich wollte keine Diksussion JVC vs Sony lostreten, sondern nur meine Meinung zum Thema Lautstärke der Geräte los werden!

Es ist wohl nicht immer von allen zu trennen:

Mensch - Projektor.

Daher wird jede Kritik manchmal zu gern persönlich genommen. Trotzdem solltest Du jeder Zeit ganz offen über DEINE Erfahrungen berichten. Das ist nämlich das Gute daran: Es sind DEINE Erfahrungen, ganz egal ob sie ein anderer gutfindet oder nicht.

Besser mit dem Gedanken im Hinterkopf in den Kauf gehen "also der Lüfter, der soll laut sein, den prüf ich besser ", als sich nachher nach Verlassen des Geschäftes zu ärgern. Daher rühren nämlich die meist sehr teuren Ebayverkäufe "hat nur 8 Stunden gelaufen" "nie benutzt" "nur 2 Monate alt".

@Torben

Sorry, ich bezeichne in der Regel den "normalen" Lampenmodus mit "niedriger Lampenmodus" oder ECO-Mode. Daher mein Kommentar.

So, nachdem ich einige Filme mit äußerstem Vergnügen ob des tollen Bildes in 3D genießen durfte,
habe ich mich den 2D-Qualitäten des HW50 zugewandt, der kalibriert und voreingestellt vom Fachhändler meines Vertrauens in meinem abgedunkelten Keller-Kino mit der empfohlenen EcoNiedriglampen-Einstellung lief.
Aber dann hab ich einfach mal für einen ganzen Film umgeschaltet, auf hohe Lichtleistung.
Und Überraschung: Ich fand das Bild nun noch plastischer und kontrastreicher und irgendwie richtig super.
Wie jetzt?
Kann das sein?
Über eine fachliche Stellungnahme der Profis würde ich mich freuen...

sailandee schrieb:

So, nachdem ich einige Filme mit äußerstem Vergnügen ob des tollen Bildes in 3D genießen durfte,

Mich würde mal interessieren, was Du vom 3D-Bild eines DLPs hältst, wenn Du bereits beim HW50 so euphorisch sprichst

Kann mir bitte jemand noch einmal sagen, welche alternativen, komfortablen 3D-Brillen gut mit dem HW-50 funktionieren. Ich finde die Diskussion dazu nicht mehr.

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Hi zusammen

Ich hätte da ein Angebot für einen neuen HW50, 2x3D Brillen und 4 Jahre Garantie für umgerechnet 2200.- Euro. Offizieller Sony Händler (auf der Sony Schweiz Seite als Premium Partner aufgeführt) mit Ausstellungslokal (300m2) für blosse Sony- und Apple Geräte, der sämtliche Services wie Heiminstallation, Kalibrierung etc. anbietet.

Bei DEM Angebot könnte sogar ich ein drittes mal auf den HW-Zug springen ...

Gruss
Surbier

Das wäre ja glatt 1000.- Euro günstiger als in Deutschland und dann noch mit Brillen und 4 Jahres Garantie - nicht schlecht.
Schade das der dieses hochfrequente Sirren bei 3D hat, sonst wäre der bei mir in die engere Wahl gekommen.

Faulkner schrieb:

Schade das der dieses hochfrequente Sirren bei 3D hat,

3D ist für mich uninteressant, solange nicht mehr vernünftige 3D Filme angeboten werden. Ich bin mir allerdings im Klaren, dass ich mit einem HW50 nicht die Bildqualität eines JVC bekommen würde. eshift wäre dann auch mindestens 1 Jahr nach hinten verschoben

Deshalb werde ich mir das Angebot nochmals durch den Kopf gehen lassen. Ich kann ihn mir relativ gut vorstellen, da ich schon einen HW10 und HW15 hatte.

Würde ich ihn kaufen, dann vor allem aufgrund des super P/L Verhältnisses - dem Hauptkaufargument damals, als ich den HW10 kaufte (neben SXRD).

Die Brillen sind m.W. immer im Kaufpreis enthalten, unabhängig vom Händler. Die 4 Jahres Garantie aber nicht.

Gruss
Surbier

Und das Sirren, falls es derjenige überhaupt hört bzw. ihn überhaupt stört, ist mit dem externen Sender sofort weg