SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

@Surbier
*Respekt*, Du machst Dir echt immer Gedanken, Danke dafür

Herr Ornot hat sich eben bei mir gemeldet, und mir bestätigt, dass es diesen Fall schonmal gab (aber nur einer)

Ich soll nun den PrimeService kontaktieren ... weiß hier jemand wie das geht? Ich habe den Beamer zwar registriert, aber auf der Primeservice Seite finde ich keine Möglichkeit mich einzuloggen oder so!?

Gruß
ralle

@pino

Gibt es irgendeinen sichtbaren unterschiedvzu den originalen Sony s ?

Danke

trekuslongus schrieb:

Ich soll nun den PrimeService kontaktieren ... weiß hier jemand wie das geht? Ich habe den Beamer zwar registriert, aber auf der Primeservice Seite finde ich keine Möglichkeit mich einzuloggen oder so!? Gruß ralle

http://www.sony.de/pro/article/prime-support-country-contact-1208

Hier stehen die entsprechenden Prime Support Nummern.
Ode natürlich auch per Mail an primesupport@eu.sony.com
Auf jeden fall Vertragsnummer und Serienummer bereit halten bzw. In der Mail mit angeben.

Frage an alle mit abgedunkelten Heimkinoraum.
Welches Gamma habt ihr eingestellt?
Kann mich nicht zwischen 2.2 und 2.4 entscheiden...

@Fluster
2.2 bei 3D und 2.4 bei 2D ... im rabenschwarzen Kino mit Null Restlicht ... habe aber auch schon 2.4 bei 3D und 2.6 bei 2D ausprobiert, aber da geht mir in dunklen Szenen dann doch zuviel verloren!

Gruß
ralle

@AcidChris
Habs gemacht wie Du gepostet hast, Danke!


*Edit*
Der "Primeservice" hat sich jetzt per Mail bei mir gemeldet. Sie schicken mir eine extra Versandverpackung und lassen den Beamer dann abholen. Von Ersatzgerät keine Rede
Bin mal gespannt welcher Versender ihn abholen kommt!? ... Hermes schick ich direkt wieder weg
Oder weiß jemand von Euch ob Sony eigene Transporteure hat

Wenn ich das vorher gewußt hätte, wäre ich nicht extra 450km gefahren um ihn persönlich abzuholen ... da hätte ich ihn auch gleich beim Kistenschieber bestellen können

So, nun langsam bin ich ein wenig am verzweifeln mit meinem HW50.

Er stellt sich fast jede 3 bis 4 Stunden regelmäßig aus und geht danach sofort wieder an. Auch das Menü bleibt immer mal wieder hängen und eben gerade ist er sogar wieder überhitzt, obwohl er keine 3 Stunden lang an war.

Zum Menü einfrieren habe ich nochmal ne Frage:

Manche hier haben ja gesagt, es liegt unter Umständen am HDMI Kabel und man kann das Problem umgehen, indem man den Kanal beim AV Receiver umschaltet.
Das Problem ist bei mir bloß, ich besitze keinen AV Receiver und das HDMI Kabel habe ich gestern gewechselt aber auch dann ist das Menü eingefroren.

Gibt es auch eine andere Möglichkeit das Problem in den Griff zu bekommen ohne AV Receiver?

Mir stellt sich gerade ernsthaft die Frage ob ich die Garantie in Anspruch nehmen sollte oder nicht.

Die Frage stellst du dir wirklich? - Kontaktiere deinen Händler und gib ihm die Möglichkeit nachzubessern.

Legolas_ schrieb:

@pino Gibt es irgendeinen sichtbaren unterschiedvzu den originalen Sony s ? Danke

Laut anderen Usern früher hier im Fred, leichter, keine Sync Abbrüche, viel angenehmer zu tragen, farbneutraler......Schau mal ein paar Seiten zurück.
Noch habe ich die Brillen nicht und kann es nicht selber beurteilen.

Hi Zeckenberger

Wie alt ist Deine Stromversorgung? Wieviele Geräte hast Du parallel mit dem Beamer am Netz? Kann es sein, dass Du zu viel Saft ziehst? Oder hast Du eine Stromschiene, an welcher zu viele Geräte hängen?

Gruss
Surbier

Hallo Surbier,

das Gerät von Zeckenberger hat "mal wieder" überhitzt und schaltet sich ab.
Das liegt kaum an der Steckerleiste oder einem locker sitzenden Netzstecker.
Hier liegt ein echter Defekt vor, der behoben werden sollte, bevor wirklich Schlimmeres passiert!

trekuslongus schrieb:

@Fluster 2.2 bei 3D und 2.4 bei 2D ... im rabenschwarzen Kino mit Null Restlicht ... habe aber auch schon 2.4 bei 3D und 2.6 bei 2D ausprobiert, aber da geht mir in dunklen Szenen dann doch zuviel verloren! Gruß ralle .

Danke für deine Meinung / Gamma-Werte, mal schaun wo ich am Ende hängenbleibe...

@Zecke
Liest sich wie mein Problem

Meiner geht nach ca. 10min das erste Mal aus, bei manchen Filmen auch öfter. Manchmal komplett aus (Dauer-rot), ohne Lüfternachlauf!! ... manchmal geht er wieder an (grün blinkend). Aber ausschließlich im 3D-Modus!

Desweiteren frierte er bisher 4x ein (Null Reaktion auf FB oder Bedienpanel am Beamer), dann hilft nur noch Stecker ziehn

Hatte Gestern recht netten Kontakt mit dem Sony Primeservice, die lassen mir heute im Laufe des Tages einen Transportkarton zukommen und holen meinen HW50, wenn er durch mich verpackt wurde, ab.

Falls Du den Primeservice nutzt, stell Dich schonmal auf folgende Fragen ein:

1. Softwarestand des Beamers (kann man nur im Servicemenü auslesen)
2. Irgendwelche Blinksignale des Beamers?
3. Welcher Bluray-Player wird benutzt?
4. Bei welchen Filmen passiert das?
5. Nur 3D oder auch 2D?
6. Welche Helligkeit ist eingestellt?
7. Welche HDMI-Verbindung wird genutzt, direkt oder über AVR?

Bin mal gespannt! ... wäre für die Sony-Junx sicherlich interessant, dass noch jemanden mit diesen Fehlern gibt. Mir haben die nämlich erzählt, dass ich der Einzige wäre

Wo hast Du Dein Gerät gekauft?

Gruß
ralle

Ha, meine Zarte hat gerade gesimst dass der UPS Hoschi ein Paket gebracht hat.
Ich bin gespannt und werde dann auch mal im laufe der Woche berichten. Am liebsten würde ich gleich nach hause fahren.

Also ich habe seit gestern ein ähnliches Problem. Nach ca. 90 Min. Laufzeit in 3D ist plötzlich die Lampe ausgegangen und die grüne LED war am Blinken. Nach ca. 30 Sekunden ging die Lampe wieder an und die Led leuchtete dauerhaft. Danach haben wir den Film zu Ende schauen können (ca.45 Min.).
Ist nach 50 Std. zum ersten Mal passiert, trotzdem ist es kein Zustand. Habe daher meinen Händler informiert...
Gruß
P.S. Im Keller herrschen gerade mal 20 Grad. Damit sollte jeder Beamer zu recht kommen.

An alle die den HW50 in niedrigen Räumen betreiben:

Könnt ihr mir eine (kurze ) Deckenhalterung empfehlen?

Danke im Voraus

@Mr.Undercover

Sag mal, welchen Film habt Ihr gekuckt?

Ich frage, weil der Servicemann von Sony von mir wissen wollte, bei welchen Filmen die Ausfälle passierten

Hier mal meine "Erkenntnisse":

Sammys Abenteuer 3D (nach ca. 10min) anschl. nicht weitergesehen
Prometheus 3D (1x nach ca. 10min)
Battle Terra 3D (1x nach ca. 10 min)
Ice Age 4 3D (1x, weiß nicht mehr wann)
Afterlife 3D (besonders schlimm, erst nach 10min dann alle 2-3min)

Kein Ausfall bei:
Avatar 3D
MIB 3 3D
Merida 3D

Welchen Händler hast Du informiert, bzw. wo hast Du ihn gekauft wenn ich fragen darf?

Gruß
ralle

Diese habe ich:

http://www.amazon.de...id=1357647808&sr=8-1

Bin sehr zufrieden.

Kann mir nicht vorstellen dass es am Film liegt.

Prometheus 3D lief bei mir (wie bisher alle anderen Filme) einwandfrei durch. oppo93-Yamaha 3067-HW50.

Aber trotzdem gut, wenn sich der Service ein umfassendes Bild verschaffen will (oder zumindest den Eindruck erweckt..)

Also wenn der Support fragt, bei welchem Film der Beamer ausgegangen ist, dann frage ich mich, was dieser Schwachsinn soll.
Wollen die jetzt eine Liste erstellen, welche Filme man mit dem HW50 gucken darf und welche nicht?
Der Beamer darf die Lampe nicht abschalten. Egal welcher Film läuft. Punkt.

Bin sowieso schon leicht angesäuert. Erst die Sache mit dem Sirren in 3D. Das wollte ich umgehen, in dem ich einen ext. Emitter kaufe. Aber leider ist Sony nicht in der Lage welche zu liefern. Und nun schaltet sich plötzlich mitten im Film die Lampe ab. Geht gar nicht!

Ich vermisse so langsam meinen alten VW50 (Pearl). Mit dem hatte ich 5 Jahre lang keine Probleme.

Heute ist ja der 8.1.
Bin gespannt, was AcidChris berichtet wegen seinem Austauschgerät...

@Mr.Undercover
Könntest Du mir unabhängig von Deiner "leichten Ansäuerung" doch noch posten bei welchem Film Dein Beamer ausgegangen ist ... oder war's 'n 3D-Porno und Du schufftest Dich?

Gruß
ralle

Mensch, jetzt hast Du mich erwischt, es war tatsächlich ein 3D Porno und der HW50 wollte es irgendwie unterbinden
Nein, es war dann doch Transformers 3.

Mr.Undercover schrieb:

Nein, es war dann doch Transformers 3.

also ein Action-Porno...

Hallo Christian, hallo Gemeinde !

Ich fand deinen Vergleichstest des HW 50 zum X30 super, das nur nachträglich, herzlichen Dank.

Ich berichte mal hier in der Hoffnung nicht geschlachtet zu werden.

Da ich sehr empfindlich auf Lüftergeräusche bin habe ich meine X35 Bestellung auf Eis gelegt.

Z. Zt. ist der Sony HW50 mein Favorit. Mein Beamerdealer der beide Geräte vertickt (also keinen wirklichen Vorteil hat den einen oder anderen zu protegieren) hat gestern einen HW50 ausgeliefert und vor Ort eingestellt. Er hat mir berichtet, dass er den Schwarzwert für unterdurchschnitlich hält. Seines Erachtens noch schlechter als der des Epson 9100.

Er hat mir gesagt, dass man eben nicht alles haben kann, bla bla. Der X30/35 sei deutlich besser, auch wenn man den X35 im Highmodus laufen lassen müsste. Ein X75 den er ausgeliefert haben soll sei im Highmodus zwar lauter aber durchaus noch erträglich gewesen.

Was soll man nun davon halten, hört sich irgendwie bescheuert an, oder ???

Gruss, Arik

Kann ich absolut nicht bestätigen, habe mehrmals den x35 gegen den HW50 gesehen, da ist beim Schwarzwert (Sin City wurde z.B. geschaut) kaum ein unterschied zu sehen. Die Aussagen ("großer schwarzwert unterschied") beziehen sich meist auf gemessene Werte, die aber was anderes sind als das was die eigenen Augen sehen! Das beste ist sowiso du schaust dir beide selber im Vergleich an!!!

Sehr seltsam finde ich die Aussage zum Epson, der aufjedefall in Sachen Schwarzwert, auch aufgrund seiner hohen Helligkeit, garnicht an den HW50 herankommt. Wegen der geringe Schärfe, der höhrbaren Autoiris, der schlechten Füllrate etc., würde ich aufjedenfall vom TW9100 abraten. Anseiden du bist 3D geil und die Helligkeit ist das alles entscheidene.

PS: Boah ist meine Rechtschreibung schlecht...

Torben2206 schrieb:

Heute ist ja der 8.1. Bin gespannt, was AcidChris berichtet wegen seinem Austauschgerät...

Sooo das Austauschgerät kam schon einen Tag früher als erwartet, also gestern. Konnte mich aber gestern Abend erst damit befassen. Das Ergebniss ist leider ehr ernüchternd
Gleich beim auspacken schaute ich aufs Produktionsdatum...09/2012 also genauso wie mein alter. Hatte eigentlich gehofft ein neueres Modell zu bekommen. Auch die Seriennummern der Beamer sind nicht weit auseinander. Beamer alt: 1400209 Beamer neu: 1400118 wenn die man nicht sogar am selbigen Tag produziert wurden sind
Auch der neue weist leider dies surren auf, eventuell einen kleinen tuck leiser als beim alten, vorhanden ist es allemal.
Ich heute morgen natürlich gleich bei Sony angerufen und das prob berichtet. Die Tante am Telefon war auch sehr erstaunt das mir ein Gerät aus dem selben Produktionsmonat geliefert wurde. Sie wolle das abklären und rief mich nach ein paar Stunden zurück. Das neue Gerät soll nun morgen wieder abgeholt und bei Sony überprüft werden. Bin gespannt was dabei raus kommt. Ich tippe fast auf ein "Wir können kein Problem feststellen"
Tut mir leid das ich nix positives berichten kann

Also einen Beamer mit dem gleichen Produktionsmonat zu schicken ist ein Witz!

AcidChris schrieb:

. Auch die Seriennummern der Beamer sind nicht weit auseinander. Beamer alt: 1400209 Beamer neu: 1400118 wenn die man nicht sogar am selbigen Tag produziert wurden sind Auch der neue weist leider dies surren auf, eventuell einen kleinen tuck leiser als beim alten, vorhanden ist es allemal.

Nö

1400589 11/2012
Sirren sagt mir nichts, 1 mal ausgegangen ganz zu Anfang als ich im Menü war. Seither nicht mehr, aber auch erst knappe 20h drauf.

arik schrieb:

Z. Zt. ist der Sony HW50 mein Favorit. Mein Beamerdealer (...) hat mir berichtet, dass er den Schwarzwert für unterdurchschnitlich hält. Seines Erachtens noch schlechter als der des Epson 9100. (...) Der X30/35 sei deutlich besser, auch wenn man den X35 im Highmodus laufen lassen müsste. Was soll man nun davon halten, hört sich irgendwie bescheuert an, oder ???

Hallo Ari,

dein Händler war ehrlich was den nativen Schwarzwert der Geräte anbelangt. Genau so sieht es aus. Das belegen auch Messergebnisse!
Mit ein wenig Seherfahrung ist das deutlich erkennbar.
Aber so groß sind die Unterschiede nicht, wie einige hier im Forum berichten.
Mit eingeschalteter Auto-Iris fallen die Unterschiede noch geringer aus - allerdings kommen die üblichen Vor/Nachteile der Auto-Blenden dann zum Tragen.
Die Projektoren haben halt unterschiedliche Stärken.

Hi George !

Von Seherfahrung kann man bei mir nicht gerade sprechen , habe ich doch nur so ca. 4-5 Stunden Beamervergleiche beim Dealer gemacht.

Das ist auch noch etliche Monate her. Damals standen in der Vorführung der Epson 9000 und der JVC X30. Der Unterschied war immens was Schwarzwert, Schärfe und Kontrast anbelangt. Da brauchte man keine "Seherfahrung", das sah man sofort. Der Epson war zwar in 3D etwas heller, kalibriert war der Unterschied aber klein und der X30 war auf jeden Fall hell genug für meine LW- Grösse. Das Verrückte war, dass die beiden Beamer in Deutschland auf ähnlichem Preisniveau waren.

Sich jetzt zwischen einem HW50 und einem X35 zu entscheiden wenn man auf 280cm (oder Grösser) projezieren will ist ungleich schwerer als damals. Die Gründe (Pro und Contra) wurden ja ausgiebig dargestellt.

Auffällig ist aber, dass viele Sony Besitzer hier aus dem Forum und auch aus dem "etwas anderem" Forum schwer begeistert zu sein scheinen. Darunter sind auch viele Leute die hier immer seriös und glaubwürdig aufgetreten sind. Wahrscheinlich darf man keine Messgeräte benutzen und muss das Sony Bild (mit RC) einfach auf sich wirken lassen

Gruss, Arik

Messwerte und Seheindruck decken sich beim Vergleich X35 <-> HW50 eigentlich haargenau.
Da gibt es keine Widersprüche.



Gruß,
Ekki

Hallo Ekki,
ich glaube Du hast in deinem Cine4Home Serien-Check: JVC DLA X35 / X55 / X75 / X95 einen kleinen Fehler beim X35!

Ich denke da ist eine 2 zu viel.

Low / D65 / Min / Zu / 2340 / 46000:1

Hi, jo stimmt danke.
Hat mich auch der Heimkinoraum schon drauf hingewiesen. Korrigiere ich heute Abend.

Aber schön zu sehen, wie gewissenhaft Ihr Euch die Tabellen anseht.

ich glaube gerade die tabellen studieren wir wir heisse kohlen, denn die gemssenen zahlen von euch jucken schon ganz deutschland, bzw das ganze forum:-)

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Moin Moin,
also kurz gesagt der Sony ist SUPER - Habe kein Probleme @ all. Auch 3D mit Brille auf Maximum ist TOP ohne fiepen usw. Hauptvorteil ist der leise Lüfter in ECO kaum zu hören und hell genug ist er dann auch noch zumindest für mein Kino. Hab jetzt 110 Stunden und bin begeistert schönes Weihnachtsgeschenk.

Wurde gerade vom Prime Support angerufen. Es ging um das Problem, das beim Einsatz des Lens Shift eine Kannte des Bildes zur Bildmitte hin gebogen ist.
Vor Weihnachten war dies lt. Sony Technikern definitiv ein falsches aufstellen des Gerätes.
Heute sagte die Dame am Telefon, das jetzt mehrere Geräte mit dem Fehler eingeschickt wurden und "dies beim Einsatz richtung maximaler Lens Shift so ist" - AHA! Also doch.
Warum wird vorher von Seiten Sony so ein Blödsinn erzählt, obwohl man Fotos hinschickt und dies dort genau zu erkennen ist...aber gut, muss man mit leben.

Was ich so höre, haben wohl alle Geräte diese Kissenverzerrung mehr oder weniger ausgeprägt.
Bei meinem Gerät macht die Kissenverzerrung genau einen cm an der unteren Bildkante bei einer Bildbreite von 320 cm aus. Die meisten Sony-Besitzer bemerken diesen Mangel nicht, entweder weil sie keinen Lensshift benutzen, oder warum auch immer.

Mich stört diese Verzerrung schon, etwas,auch wenn sie in die Maskierung reinläuft.
Schade, eigentlich sonst ein nahezu perfektes Bild. Nur, was bringt ein Austausch, wenn alle Geräte dieses Problem haben?

tellerstopfen schrieb:

Moin Moin, also kurz gesagt der Sony ist SUPER - Habe kein Probleme @ all. Auch 3D mit Brille auf Maximum ist TOP ohne fiepen usw. Hauptvorteil ist der leise Lüfter in ECO kaum zu hören und hell genug ist er dann auch noch zumindest für mein Kino. Hab jetzt 110 Stunden und bin begeistert schönes Weihnachtsgeschenk. :)

Glückwunsch zu dem Gerät
Also es werden immer mehr die ihren HW50 frei von surren/fiepen melden...es können doch net alle taub sein

Dan_B. schrieb:Was ich so höre, haben wohl alle Geräte diese Kissenverzerrung mehr oder weniger ausgeprägt.


Mhm, gewagte These? Wie quantifizierst Du diese Aussage?

Das ist ziemlich einfach, schaue dir die Linsenkrümmung an, besonders wenn der Beamer an ist, dann weist du wiso sich das Bild bei maximalem LS (nach oben bzw. unten) leicht krümmt.
Das ist meiner Meinung nach nicht der Rede wert und kann leicht durch optimierung der Aufstellung behoben werden!

G.-Heim schrieb:

Bei meinem Gerät macht die Kissenverzerrung genau einen cm an der unteren Bildkante bei einer Bildbreite von 320 cm aus.

Ich finde auch, dass es sich hier um keinen "Mangel" handelt. Das sind übliche Toleranzen im Randbereich einer Optik, die sich in einem Gerät dieser Preisklasse befindet.
Mit einer etwas optimaleren Aufstellung sollte es möglich sein, den Lens-Shift so weit zu nutzen, dass die 1 cm Verzerrung auf 320 Meter Bildbreite an der unteren Leinwandkante verschwindet.

Sollte das nicht möglich sein (und es dich weiterhin stören), bleibt wohl nur ein anderer Projektor, der diese kleine Einschränkung nicht besitzt. Das kann aber unter Umständen dann richtig teuer werden...

Bei meinem HW30 haben mich schon 3 mm gestört, die oben links nicht ganz gepasst haben. Dort wurde die Leinwand nicht befeuert. Wie sich dann aber rausstellte war die Leinwand an dieser Stelle leicht "verbogen". Wenn ich die linke obere Ecke etwas drücke ist die 3 mm Lücke weg.

1 cm finde ich schon viel.

3 mm ist völlig wahnsinnig!!

Warum?

Überlege mal welcher Aufwand teilweise betrieben wird um stimmige Farben zu haben. Überlege mal was die Projektoren teilweise kosten. Ganz zu schweigen von den Leinwänden, Surround Anlagen etc.

Das ist doch auch eine Art von Perfektionismus. Manche legen Wert auf ein möglichst scharfes Bild (DLP-Fans), Andere können leichtes Ruckeln nicht ertragen. Wieder Andere stört verschmieren im Bild (Thema FI). Für Einige ist der Schwarzwert wichtig.

Perfektionismus kann bei uns Freaks verschiede Ausprägungen haben. Ist das deswegen wahnsinnig?

audiohobbit schrieb:

3 mm ist völlig wahnsinnig!!

Herrle schrieb:

Warum?

Weil man es auch übertreiben kann! - Zumal das Problem bei dir ja nicht einmal am Projektor lag, sondern an der Geometrie der Leinwand.

Die 3 mm sind ja auch OK.
1 cm ist aber schon etwas mehr.

Ich wollte eigentlich auch nur nochmal sagen, dass nach meinen Erfahrungswerten auch die Leinwand ein Problem sein kann. Das könnte man dann auch unter Umständen an der Leinwand beheben.

Thema Wahnsinn.
Mich stört eigentlich nur die die Wortwahl von audiohobbit. Das kann man auch netter sagen.

Nachtrag: Vielleicht habt ihr ja auch Recht. Ehrlich gesagt ist meine Rahmenleinwand nicht 100 % rechteckig. In der Mitte hängt sie durch. Ich habe daher bei meinen Aufstellungsproblemen immer die Leinwand als Hauptverursacher gesehen. Möglicherweise ist das ja aber nur eine mögliche Ursache. Nichts für ungut.

Hallo Cassn,

ich finde auch das das Bild nicht wie gewohnt im Kino weit nach vorne reicht und die Popouts zu weit im Bild sind. Kannst Du mir noch mal genau beschreiben welche Änderungen Du am HW50 gemacht hast, so das dieser Effekt verbessert wurde.

Danke Dir vorab

Den 3D Effekt kann man am Sony mit der Tiefenanpassung (unter 3D Einstellungen) leicht verändern. Die Effekte kommen aber wie im Kino, auch bei den Heimgeräten gleichermaßen aus dem Bild heraus. Die Leinwandgröße verstärkt diesen Effekt aber natürlich.

Ist allerdings eine 3D Brille, bzw. der 3D Effekt am Beamer invertiert, dann ist alles falsch herum !! Das sollte man zwar sofort merken, aber ich habe durchaus Leute erlebt, die es garnicht bemerkt haben ;-)

Wenn man an die Grenze "minderwertiger" Optiken stößt bildet sich nunmal so eine Verzerrung.
Ist in der Fotografie auch so. Hat mit dem maximal ausgenutzten Lensshift zu tun und eventuell auch mit dem Zoom (Brennweite).

Ob dies nun ein Manko oder sogar ein Reklamiergrund ist? Finde ich nicht.
Sony hat bei ihren Tests sicher gesehen was da passiert und bis zu einem gewissen Grad (1cm bei 320cm Breite) als Toleranz gesehen.
Die hätten den Lensshift auch bis zu dem Punkt begrenzen können an dem die Verzerrung beginnt.
nur dann würden andere Leute rumheulen weil der Projektor weniger LS hat.

Dreht man einen low-cost Verstärker bis zum Maximum auf, reklamiert man doch auch nicht beim Hersteller das das Gerät verzerrt
Zumal man das "Problem" durch optimale Aufstellung sowieso völlig umgehen kann.
Man sollte eher die mögliche Flexibilität schätzen für den Fall, dass man sie braucht, aber wenn möglich nicht zu 100% auslasten.