SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

@ fantom 28: Das ist ein gutes Argument, darüber hatte ich noch gar nicht nachgedacht. Das hört sich logisch an

@ Zorro_MX: ich hatte auch schon davon gehört, dass die JVCs zum Rauschen neigen. Ich werde mir nach Weihnachten noch einmal den X35 und den HW50 ansehen und dann entscheiden. Meine Tendenz geht aber zurzeit eindeutig zum Sony HW50.

Danke an alle für Eure Erfahrungsberichte, das hat mir sehr weitergeholfen.

Gruß track21

track21 schrieb:

ich hatte auch schon davon gehört, dass die JVCs zum Rauschen neigen.

An dieser Stelle sollte unterschieden werden, was auf der Leinwand als "Rauschen" wahrgenommen wird.

Der Sony HW50 besitzt eine analoge Signalansteuerung der SXRD.
Der JVC DLA-X35 besitzt eine digitale Signalansteuerung der D-ILA.
Der Sony HW50 erzeugt diesbezüglich keinerlei "Eigenrauschen".
Der JVC DLA-X35 erzeugt diesbezüglich minimal sichtbares Pulse Weiten Modulationsrauschen. Dieses "Eigenrauschen" ist auf 3 Meter Bildbreite bis etwa 1,50 Meter davor gerade noch erkennbar.

Was viele als "Rauschen" aus üblichen Sitzabständen bezeichnen, ist vielmehr das Filmkorn der Spielfilme. Dieses "Filmkorn" oder auch stehende "digitale Rauschmuster" auf DVDs stellt der JVC nativ etwas deutlicher dar als der Sony HW50. Das ist in der etwas besseren optischen Schärfe des JVC begründet und dem höheren nativen Kontrastumfang.
Wird beim Sony HW50 aber die Reality Creation aktiviert, verbessert sich der "Schärfeeindruck" und subjektiv die Detaildarstellung. Damit werden "Filmkorn" auf Blu-ray und stehende "digitale Rauschmuster" auf DVD deutlicher herausgearbeitet - und somit auch deutlicher wahrgenommen.

Insgesamt finde ich es postiv, wenn ein Projektor feinste Details eines Filmes darstellt. Dass dadurch auch negative Dinge deutlicher aufgezeigt werden, liegt in der Natur der Sache.

Danke, George Lukas, für die Zusammenfassung!

Damit wird für mich das nebulöse Thema "Rauschen und Filmkorn" immer klarer.

Gruß track21

Wollte mal fragen, für wieviel ihr eure HW50s so bekommen habt. Meint ihr es gibt Händler, die man auf 2500 runterhandeln kann? Wie weit lässt sich Grobi denn z.B. runterhandeln in der Regel?

@zecke

Mit viel Geschick evtl, aber eher etwas mehr

Ach nee auf eine Finanzierung hätte ich keine Lust.

Mal was anderes:

Ist das Stromkabel vom HW50 fest mit dem Gerät verbunden oder kann man es auswechseln?
Weil wenn ich mir ein Gerät aus der Schweiz kaufen würde und nach Deutschland bringen will, würde ich vorher ein deutsches Stromkabel dranmachen. Damit sieht es dann so aus als, ob man den Beamer bereits in Deutschland gekauft hat.
Ist das Kabel ein standart Stromkabel, so wie es auch ans Netzteil eines PCs drankommt oder ein spezielles?

SONDERPREIS BEI GROBI!

Zeckenberger schrieb:

Meint ihr es gibt Händler, die man auf 2500 runterhandeln kann? Wie weit lässt sich Grobi denn z.B. runterhandeln in der Regel?

Wieso willst du satte 2500 Euro bezahlen? - Grobi bietet den HW50 aktuell deutlich billiger an!
Für gut 3,19 Euro wird der Sony VPL-HW50 dort im Online-Shop angeboten!
KLICK!

Aber nicht alle auf einmal bestellen...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): ... offensichtlich nur ein Auszeichnungsfehler...

hallo in die runde.

seit heut 13 uhr steht bei mir auch der hw50.

tolles gerät, klasse bild, mega scharf und ne fi in 3d die gut arbeitet. ich bin sehr angetan, das flimmern nimmt man so gut wie nicht wahr, sondern eher mehr aus den augenwinkeln bei extrem hellen weisslastigen szenen.

das einzige was mich bisher stört sind die hirnschrauben, die sony wohl 3d brillen nennt.

meine frage:

was wäre bezgl. farbneutralität, ghosting und helligkeit besser:
trude
oder
monster vision aka optoma rf system????

die brillen sind imho ne zumutung, wenn man nicht asiatische körpermaße hat.

konnte jmd schon beide o.g. externe ermitter vergleichen?

gelesen habe ich, dass man mit dem rf brillen das ghosting bspw beim jvcbeamer gut weg bekommt. ist das eher zu empfehlen als eine ir-lösung???

DooLoad schrieb:

gelesen habe ich, dass man mit dem rf brillen das ghosting bspw beim jvcbeamer gut weg bekommt. ist das eher zu empfehlen als eine ir-lösung???

Nein, das Ghosting verbessert sich dadurch nicht signifikant. Das reduzierte Ghosting bei den JVCs liegt vor allem an der veränderten Signalverarbeitung. Meines Wissens schalten die Brillen auch etwas schneller.

ok, danke, nudgiator.

also ist das bezgl ghosting komplett egal ob rf oder ir?!

wenn dem so sein sollte tendiere ich zur trude, da ich noch bequeme brillen für meinen plasma habe, welche ich dann zusätzlich am sony nutzen könnte..

DooLoad schrieb:

also ist das bezgl ghosting komplett egal ob rf oder ir?!

Ja. Die Hauptvorteil bei RF liegen darin, daß IR-Signale nicht mehr gestört werden und auch Hindernisse kein Problem darstellen. Die Reichweite ist auch größer.

DooLoad schrieb:

wenn dem so sein sollte tendiere ich zur trude, da ich noch bequeme brillen für meinen plasma habe, welche ich dann zusätzlich am sony nutzen könnte..

Hi,

hab ich das jetzt richtig verstanden:
Mit der Trude kann ich auch irgendwelche Fernseherbrillen am HW50 verwenden?

Weiter oben wurde mir erklärt, dass solche Brillen nicht am HW50 funktionieren

Ich empfinde die Brillen nämlich auch als den größten Negativpunkt des HW50, vom Tragekomfort her ("Hirnschrauben" find ich witzig ) und würde lieber sowas wie die TDGBR750 nutzen.

Grüße
Alex

Ale>< schrieb:

Mit der Trude kann ich auch irgendwelche Fernseherbrillen am HW50 verwenden?

Schau mal hier: > Klick ! <

Guten Morgen Miteinander,

seit gestern 17:30 bin ich auch stolzer Besitzer eines schwarzen HW50!
Dieser projeziert erstmal im Schlafzimmer auf meine alte 2m breite 16:9 Leinwand.
Mein Kinoraum wird noch ca.2 Monate brauchen und dort kommt dann eine 3m breite 16:9 Leinwand zum Einsatz.

Zum HW50:
Die Ersteindrücke decken sich mit dennen der Vorführungen, super knackiges und kontrastreiches Bild, alles Prima.
Auch 3D mit aktiviertem RC hat mir wieder ein Lächeln auf das Gesicht gezaubert.
(Sammy, Oben, Avatar, Rio, alle kurz angespielt)

Dank an Ekki für die Kalibrierung!
(Btw, von wem bekomme ich das Protokoll? Händler oder Ekki? Es lag nicht bei, wie erwartet).

Das 3D Fiepen höre ich nur, wenn der Ton aus ist und ich auf gut 20cm an den Beamer gehe!
Auch bei mir lag ein schwarzes Stromkabel bei, welches keine Verwendung hat.
Der Zoom ist etwas kleiner als angegeben, da die Entfernungstabelle einen um ca. 15cm kürzeren Abstand für die Projektion von 2m breite als Minimum angegeben hat. Dadurch musste ich etwas den Raum umbauen. Aber was macht man nicht alles für sein Hobby.

Heute Abend wird fleißig weiter Filme, Spiele und 3D getestet.

ne leinwand im schafzimmer?? na du bist bisher der verrückteste den ich hier gesehen hab.........

viel spass mit deinem neuen spielzeug:_)

Danke!
Aber das ist dadurch bedingt, das meine Couch auch im Schlafzimmer steht, da ja mein Kinoraum aka Wohnzimmer im Umbau ist.

@Martix
Da machen Pornos in 3D endlich Sinn

Viel Spaß mit dem Sony,

Gruß
ralle

Nudgiator schrieb:

Ale>< schrieb: Mit der Trude kann ich auch irgendwelche Fernseherbrillen am HW50 verwenden? Schau mal hier: > Klick ! <

Cine4home.de schrieb:

Und wenn man die heimischen Fernsehbrillen dank des Senders doppelt verwenden kann, hat er sich eh sofort amortisiert.

Das heißt dann "Ja"?

(warum einfach, wenn man es auch kompliziert ausdrücken kann? )


Hatte den C4H-Artikel schon gesehen, aber die haben die Fernsehbrillen nur in diesem kleinen Satz angesprochen, wobei das doch eines der Hauptfeatures der Trude ist (vielleicht nur für mich?).

Dann bräuchte ich also nur einen Adapter auf den Emitterausgang des HW50 und das läuft - hat das denn schonmal jemand mit Fernseherbrillen ausprobiert?

Gruß
Alex

trekuslongus schrieb:

@Martix Da machen Pornos in 3D endlich Sinn Viel Spaß mit dem Sony, Gruß ralle

Doppel D in 3D...!

Hi
Auch ich würde lieber meine Optoma Brillen am Hw 50 nutzen aber leider kommt am Pin 1 kein Signal an.
In der Beschreibung steht das der interne Emitter abgeschaltet wird sobald ein exterer Emitter angeschlossen wird. Weiß jemand wie der HW 50 erkennt das ein externer Emitter angeschlossen ist?

Für jede Hilfe dankbar

Gruß Peter

beim HW30 war es so( und das wird bem 50 er nicht anders sein), daß der externe Emitter angeschlossen werden mußte bevor man den Projektor eingeschaltet hat. Beim Hochfahren wurde der Emitter initialisiert. Ein Anschluß des Emitters be laufenden Projektor ist nicht möglich.

@roussec

Ich habe jetzt von grobi ein super Angebot für die Kombination HW50 & Xodiac Masked Deluxe 260 bekommen. Da werde ich jetzt zu schlagen.
Freu mich schon wenn alles da und aufgebaut ist.

Danke Surroundman

Ich werde mir ein Kabel incl.Spannungswandler zusammenlöten und probieren.

Gruß Peter

Surroundman schrieb:

beim HW30 war es so( und das wird bem 50 er nicht anders sein), daß der externe Emitter angeschlossen werden mußte bevor man den Projektor eingeschaltet hat. Beim Hochfahren wurde der Emitter initialisiert. Ein Anschluß des Emitters be laufenden Projektor ist nicht möglich.

Das ist nicht korrekt! Habe das Prozedere am Samstag durchgeführt (allerdings HW50), und den ext. Emitter während dem laufenden Betrieb eingesteckt. Das minimale "Zirpen" war sofort weg, und die Brillen bekammen kurz danach ihr syncSignal

Gruß
ralle

Kann ich auch bestätigen.
An- und Ausstecken funktioniert im Betrieb ohne Probleme

trekuslongus schrieb:

Surroundman schrieb: beim HW30 war es so( und das wird bem 50 er nicht anders sein), daß der externe Emitter angeschlossen werden mußte bevor man den Projektor eingeschaltet hat. Beim Hochfahren wurde der Emitter initialisiert. Ein Anschluß des Emitters be laufenden Projektor ist nicht möglich. Das ist nicht korrekt! Habe das Prozedere am Samstag durchgeführt (allerdings HW50), und den ext. Emitter während dem laufenden Betrieb eingesteckt. Das minimale "Zirpen" war sofort weg, und die Brillen bekammen kurz danach ihr syncSignal Gruß ralle

Dann ist das beim HW 50 jetzt vereinfacht, ich habe es nämlich noch nicht ausprobiert, schön, das hatte nämlich als der HW30 noch neu war für einigermaßen Verwirrung gesorgt.

Nabend!

So, ich habe jetzt immer wieder hier und im JVC Thread mitgelesen. Wollte schon Anfang des Jahres bei den Vorgängern zuschlagen, habe mich dann aber doch dazu entschieden, bis zur neuen Generation zu warten, da der Bau des Heimkinos eh noch Zeit einnahme. Nun muss ich aber endlich einen Beamer kaufen. X35 und HW50 stehen auf meiner Liste ganz oben. JVC hat mich mit den Problemen und vermeintlicht geringen Verbesserungen jedoch eher abgeschreckt. Sony scheint das bessere Allround-Talent geschaffen zu haben. Habe jetzt auch hier immer wieder von Problemen bzgl. Flimmern sowie Geräuschen (Fiepen) gelesen.

Habe ich es richtig verstanden, dass das Flimmern nicht allzu wild ist und man schon deutlich drauf achten muss? Bzgl. der Geräusche - nur bei 3D oder auch 2D? Man kann auf einen externen Emitter von Optoma ausweichen und umgeht damit das Fiepen? Welche NAchteile entstehen durch den externen Emitter? Nur optoma Brillen möglich, oder auch andere?

Sorry für die vielen Fragen, aber es würde mich deutlich weiter bringen, weil doch einige Fragezeichen in meinem Kopf schwirren... Danke!

@sheepfield
An einer persönlichen Sichtung der beiden Probanten kommst Du nicht vorbei ... glaub mir, hab es gerade erst hinter mir

Ich habe mich danach für den Sony entschieden, aber ich hatte auch meine mir eigenen Gründe!
Ich habe meine Entscheidung noch keine Sekunde bereut, aber das hilft Dir bei Deiner Entscheidung nicht, zumindest sollte es das nicht

Also, ran an die Projektoren und selbst entscheiden,

Gruß
ralle

@Sheepfield

Wir haben ab Montag ein spezielles Kabel im Angebot, womit die Optoma Funkbrillen mit allen Sony Beamer kompatibel sind. Läuft sauber und stabil. Video ist bereits produziert und kommt in Kürze.

Gruss
Christian

Sheepfield schrieb:

Bzgl. der Geräusche - nur bei 3D oder auch 2D? Man kann auf einen externen Emitter von Optoma ausweichen und umgeht damit das Fiepen? Welche NAchteile entstehen durch den externen Emitter? Nur optoma Brillen möglich, oder auch andere? Sorry für die vielen Fragen, aber es würde mich deutlich weiter bringen, weil doch einige Fragezeichen in meinem Kopf schwirren... Danke!

Nur bei 3D ist das Geräusch.
Sony hat einen eigenen Emitter (ca. 60€).Dann kannst die originalen Brillen weiter benutzen. Nachteile gibts keine.
Aber umsteigen auf die Optoma Brillen ist auch möglich.

Wobei wir auch ein Paket anbieten, in dem man die Sony Brillen parallel zu den Optoma Brillen nutzen kann. Dafür wird dann auch der externe Sony Emitter benötigt.

Chris,
verstehe ich das richtig, dass Du eine Lösung hast, die originalen Sonys benutzen zu können (mit internem oder externem Emitter) und zusätzlich mit einem RF-Emitter z.B. die Optomas benutzen zu können??

cooool

Ich hatte ja mal eine Anfrage für eine TRUDE bei Dir gestellt, diese Lösung wäre aber echt genial!

Kannst Du schon was über Helligkeit hinter der Brille und eigentlich nicht vorhandenem Ghosting und voraussichtlichen Kosten machen?

Danke und Gruß
ralle

Ja hast Du richtig verstanden. Ist eine eigene Produktion und funktioniert perfekt. Entweder nur auf Basis der neuen, wie alten Optoma Brillen, oder parallel mit den Sony Brillen. Dafür muss man aber den externen Sony Emitter einplanen. Geht an allen Sony 3D Beamer. Die Helligkeit und das Ghosting ist vergleichbar gut wie mit den Sony Brillen. Mann kann allerdings mit dem Optoma Emitter viel experimentieren. Das System wird am Montag verfügbar sein. Ich habe das System seit ca. 2 Wochen im Einsatz und es ist echt der wirklich klasse.

Gruss
Christian

Klasse, dann melde ich schonmal Interesse an

Den externen Emitter habe ich schon, da ich auf 2 x 4,30m abundzu "Aussetzer" hatte.

Da bin ich ja mal gespannt,

Gruß
ralle

Habe das Video gesehen.

Super, genau so ein Kabel brauche ich.Die Sony Brillen sind uns persönlich etwas zu schwer und nach ca. 1h auf der Nase nicht mehr sehr bequem.

Vorteil bei der Brille ist die Abdunklung von der Seite und die Bildgröße.
Sind die Optomabrillen da gleich?
Die alte Optoma-Version hat ja ein größeres "Glas" als die neue Version.
Vom Gefühl her würde ich sagen,dass die ja vom Sichtfeld besser sein müsste.

Die alte Optoma Brille hat ein größeres Glas. Die neue ist da etwas kleiner, aber groß genug und vor allem leichter und wird auf dem meisten Köpfen besser sitzen. Es gibt aber keine seitliche Abdunklung. Das wäre wieder Gewicht was wir ja nicht wollen ;-)

Mal eine generelle Frage...
Macht es überhaupt Sinn, die Brillen zu mischen?
Denn das Bild sieht doch durch jede Brille anders aus, wenn auch nur geringfügig. Oder ist der Unterschied nicht so gravierend?

Ich habe schon Farbtemperaturunterschiede von 2000 Kelvin zwischen verschiedenen Brillenmodellen gemessen. In so einem Fall macht es keinen Sinn, die Brillen zu mischen, denn der Projektor kann ja nur für eine Farbtemperatur richtig eingestellt werden.
Wie der Unterschied zwischen Sony und Optoma ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Aber die Brille aus dem Optoma 3D RF-System stellt Farben schon relativ unverfälscht dar. Da muss nicht mehr viel korrigiert werden.

Die neue Optoma Brille und die Sony Brille sieht im Betrieb ziemlich gleich aus. Ist kein echtes Thema.

Auf der einen Seite interessant, aber auf der anderen Seite stellen sich bei mir die Nackenhaare bei dem Gedanken an noch mehr Kabel, das zu sehen ist. Schon schlimm genug (optisch), daß der interne Emitter nicht ohne das Sirren funktioniert. Und daß man den externen überhaupt "braucht".

Aber bevor ich mir mit einem Splitter und 2 Emittern einen Kabelsalat an den Beamer zaubere, werd ich bei einer Sorte Brillen bleiben.
Welche, weiss ich noch nicht.

@all

Danke für eure Rückmeldungen! Eine Sichtung wird definitiv noch erfolgen. Das war bisher immer sinnvoll, auch wenn es bisher noch nicht zum Kauf gereicht hatte, da sich der Bau des Heimkinos immer wieder deutlich verzögert hatte :-(
Nun geht es ohne Beamer aber auch nicht mehr weiter. Die Lösung mit ext. Emitter und parallel nutzbaren Optoma Brillen gefällt mir sehr gut, also werde ich mich spätestens wohl im Januar mal wieder in Kaarst anmelden und diesmal wird es auch endgültig in einem Kauf enden (müssen) ;-)

Danke euch!

Chris297 schrieb:

[...]Ist eine eigene Produktion und funktioniert perfekt. Entweder nur auf Basis der neuen, wie alten Optoma Brillen, oder parallel mit den Sony Brillen. Dafür muss man aber den externen Sony Emitter einplanen. Geht an allen Sony 3D Beamer. Die Helligkeit und das Ghosting ist vergleichbar gut wie mit den Sony Brillen. Mann kann allerdings mit dem Optoma Emitter viel experimentieren. Das System wird am Montag verfügbar sein. Ich habe das System seit ca. 2 Wochen im Einsatz und es ist echt der wirklich klasse.

Hallo Chris,

ist bei dem Kabel für 69,- der Funkemitter schon integriert?
Wie lang ist das Kabel - der Prototyp sah ja sehr kurz aus.. da würde es bei mir schwer die Brillen in laufendem Betrieb richtig einzustellen.

Ansonsten sehr gute Idee.. die Nachfrage war ja alleine hier kaum zu übersehen

Schöne Grüße
Alex

@Chris
Das Video ist der Burner ... am besten ist die Szene mit den 3 Brillen übereinander ... ein echter Brüller

Kannst Du mir bitte mal ne PN mit Preisen für:
1 x Adapter/Weiche
1 x Grundkabel
1 x RF-Emitter
2 x Optoma (ZF2100?)

schicken, oder soll ich mich über den Shop melden?

Danke und Gruß
ralle

sieht allerdings vielversprechend aus, gerade auch mit der weiche. ich wäre auch an preisen für die liste von trekuslongus via pn interessiert!

Wer interesse haben sollte, bitte direkt bei uns per Email oder telefonisch melden. Danke.

Moin jungs,bin momentan auch auf der suche nach nem neuen beamer,der hc5500 soll ausgetauscht werden.

Das 2D bild soll ja bekanntlich der hammer sein beim hw50.

Es wird oft vom 3D Bild des mitsu hc7800 (ich weiß andere technik) geschwärmt,konnte das zufällig mal einer vergleichen ob da der hw50 suverän mithalten kann?

wenn man 3D auf das Ghostingverhalten reduziert, dann ist der HC7800 immer noch im Vorteil, da der HW50 nicht ghostingfrei ist aber auf sehr gutem Niveau spielt und die Vorteile in 2D doch sehr sehr deutlich überwiegen.

Hallo...

Ich habe im Moment den externen Emitter auf dem Sony HW50 stehen. ( Deckenmontage ).
Der sendet per IR auf ein Monstervision max 3D IR-Empfänger ( unter Leinwand ), der nun wieder an
dem RF-Emitter angeschlossen ist. Der Rf -Emitter wird durch ein USB-Netzteil gespeist.
Man kann nun mit den Monstervisionenbrillen (baugleich Optoma) und den Sonybrillen gleichzeitig gucken.

Meine Frage ist jetzt: Bringt mir das Kabel von Grobi irgendwelche Vorteile ?
Mit dem Adapter würde ja der RF-Emitter direkt am Beamer sein und müsste nicht erst das IR Signal über ca. 3,80m empfangen.

Gruß
gold777

Da ich 2D mehr großer mehrheit gucke ist das natürlich von vorteil wenn de hw50 dort ein noch besseres bild projeziert als der 7800.

Laut mehreren profi tests ist der hw50 im 3D sehr gut,daher wird es der wohl werden.alternativ wäre da noch der epson eh-tw9000.