SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

eels1 schrieb:

Kommt schon Leute, ich brauch nur noch neun kleinen Schubs :D

Schupps !

Hast du den HW 50 schon live gesehen?

Hmm - ich kann nur sagen, dass ich mit meinem Kauf sehr zufrieden bin - kann man aber nicht ganz vergleichen, da ich vorher einen 720p DLP hatte (Sharp Z3300 - mit dem ich allerdings bis zum Lampenplatzer auch recht zufrieden war). Der Unterschied ist jetzt natürlich enorm - auch ohne 3D.

Die neuen Geräte von JVC sind allerdings auch nicht zu verachten - ich habe mich hauptsächlich für den Sony entschieden, weil er früher verfügbar war, ich kein Lens-Memory brauche und ich einfach schon seit dem HW10 mal einen Sony-Beamer haben wollte

Aber ein direkter Vergleich ist sicher der sinnvollste Tip.

Für alle mit empfindlichen Gehör so wie ich es habe empfehle ich ganz klar den HW50...komme vom X30 und der Sony ist diesbezüglichst eine klare Bereicherung.

Mich bzw. uns hat der HW 50 in jeglicher Hinsicht ab der ersten Sekunde überzeugt.
Allerdings hatte ich mit dem X30 verglichen. Ein X35 war noch nicht da.
Aber da der X35 noch lauter ist (sein soll) als der X30, hatte sich das Thema eh erledigt, da mir der X30 schon viel zu laut war!

Wirklich das einzige, was mich am HW 50 stört und mir tierisch auf den Sender geht ist das Sirren im 3D Betrieb. Aber das ist ja mit dem externen 3D Emittter sofort behoben. Und die 60-70€ reissen es ja auch nicht mehr raus!
Aber ansonsten, wie schon gesagt, überzeugt uns der HW 50 in jeglicher Hinsicht mehr als die gleichpreisigen Konkurrenten.

Aber das ist ja bekanntlich Geschmacksache! Und jeder hat da andere Prioritäten, Ansichten und Ansprüche.

Gesehen habe ich ihn leider nicht. Dafür allerdings den X35, den HC5 und den TW9100 und da die sich für mein empfinden Bildtechnisch nicht viel geben glaube ich Rückschlüsse auf den HW50 ziehen zu können.

Da ich es aber leise und flüssig mag und vor allen Dingen wenn ich schon 3D bezahle sollte es auch anständig dargestellt werden

Gerade wegen 3D sollst du ihn dir live anschauen.
Manche Leute haben Probleme mit dem HW 50 beim 3D Bild mit Flackern
Ich persönlich nicht! Wenn dann nur ansatzweise in der allerhellsten Einstellung! Aber die ist mir eh zu hell...

Würde ich ja gerne habe aber bis jetzt keinen Händler rund um FFM gefunden der ihn in der Vorführung hat.

Pestinger hat ihn nicht?

also ich hab den z3000 und muss sagen dass der sony noch mal in sachen schärfe und fi ne ordentlich gute schippe drauf legt. ebenso im kontrast/schwarz und licht.

natürlich haben beide "nur" fullhd auflösung, aber es ist ein sichtbarer unterschied. und 3d mit fi kommt auch noch drauf.

anschauen vorm kauf unbedingt, hatt mir zum ersten male blind den neuen pana gekauft, hat keine fi beim zocken, zumindest definitiv unbrauchbares gezuckel und nicht wirklich scharf im bild wenns um desktop/pc geht. auch das filmbild ist zwar gut aber nicht soooo gut, wie überall geschrieben wurde, das letzte quentchen schärfe fehlt, wenn man n z3000 hatte.

mein hw50 wird heute im laufe des nachmittags hoff ich an mich raus geschickt. ich freu mich tierisch drauf.

das geflacker wird sehr stark in hellen szenen wenn du n lampe im raum an hast. aus meiner sicht das einzige manko bisher(abgeshen davon dass es n sony ist). ausserdem bin ich gespannt wie lange die lampe denn hält, wenn sie am puslen ist...

Hab mir Gestern MIB 3 in 3D gegeben, und bin vom Sony schlichtweg begeistert

Helles, kontrastreiches und farbenfrohes Bild, ohne Ruckeln oder Ghosting ... nach Iron Sky mein zweiter Film auf dem HW50, und schon klamm feucht im Schritt

"3D"Surren" hatte meiner anfangs (aber extrem minimal), da die Brillen aber auf die 4,30m Entfernung "Aussetzer" hatten, habe ich mir für 60,- den externen Emitter gegönnt. Seitdem keinerlei Aussetzer mehr und "Totenstille" ... der Lüfter des Sony ist sowieso HÖRBAR leiser als der Lüfter der JVC's (habe 35/55 probegeseh'n bzw -gehört).

Das Teil burnt

Gruß
ralle

Definitiv kaufen!

Ich hatte vorher einen Epson TW-3500, und es sind Welten zwischen diesen beiden Beamern.

Also, ich werde ihn mir heute mittag ansehen und wenn er gefällt....

Bin gespannt auf deine Meinung!

@Torben

Boooooooombe!!!!!

Mit Abstand das beste was ich von einem Projektor bisher gesehen habe.
Reality Creation ist das große Plus von Sony, zusammen mit der Fi. Absolut klares und plastisches Bild.

Mit so einer Reaktion habe ich gerechnet
Denn ich sehe es genauso!

Ich ehrlich gesagt nicht, denn es wurde ja immer geschrieben das ein X35 und ein Hw50 auf einer Stufe stehen und das ist nach dem was ich gesehen habe nicht wirklich der Fall. Den HW50 fand ich in allen Belangen besser.

Man kann es nur immer wieder betonen, Leute lest nicht zu viel geht raus und schaut euch die Dinger an.

Gleich bestellt?

eels1 schrieb:

Den HW50 fand ich in allen Belangen besser.

in welchen denn?

@Torben

Jepp

@audio

Also ich fand, das dir RC eine Schärfe und Plastizität schafft an die der X35 nicht rankommt. Weiterhin wirkt die Fi dermaßen natürlich das man sie bis auf die Bewegungsschärfe nicht sieht und da wirkt der X35 sehr schnell unnatürlich, vergleichbar mit meinem Z3000. Außerdem kann der HW50 3D.

Allerdings sind das alles meine persönlichen Eindrücke.

Also ich fand, das dir RC eine Schärfe und Plastizität schafft an die der X35 nicht rankommt.

ja künstlich.
ohne jemandem zunahe treten zu wollen, aber wer so extrem begeistert ist von der RC
-sitzt entweder weit von der Leinwand weg (2*Bildbreite oder mehr..)
-hat keinen zu hohen Anspruch
-achtet nicht so sehr auf Details
-und/oder ist relativ neu in der Materie.
-und stört verstärktes Rauschen nicht..

ok, um künstlich überschärft zu sein braucht man bei JVC dann den X55 mind....

Außerdem kann der HW50 3D

und der X35 nicht? wäre mir neu...

OK also das ganze emotionslos.

Thema Anspruch- dann würde ich wohl meinen Z3000 behalten

Thema Leinwand&Details- richtig, ich sitze nicht 1m von der Leinwand und habe eine Lupe in der Hand. Mir ist der gesammt Eindruck wichtig.

Thema Neu- immerhin 10jahre

Thema Rauschen- immer eine Frage der Einstellung von Projektor und Betrachter. Mir ist es nicht aufgefallen.


Im Moment kann er 3D nicht (nicht zumutbar), frag meine Freundin.

Aber hey, jedem das seine und ja ich bin begeistert von der RC. Und ja mit Sicherheit gibt es Filme die damit nicht so gut aussehen. Allerdings gibt es auch die die gut aussehen

eels1 schrieb:

Thema Rauschen- immer eine Frage der Einstellung von Projektor und Betrachter. Mir ist es nicht aufgefallen.

Dann nimm mal SW Ep. V (Bluray). Selbst mit RC in der niedrigsten Stufe wird hier das Korn/Rauschen bereits so hässlich dass ich es so nicht sehen will (besonders in Bewegung). Dabei die MPEG-NR auf low oder middle, die normale NR auf middle (die hat da kaum Einfluss) und die Rauschreduzierung im RC-Menü ist eh egal, da die anscheinend so gut wie gar nix tut.

Insbesondere mal das Kapitel (Nr. weiss ich jetzt nicht) wo Han, Leia und Co. in der Wolkenstadt sind, und Chewie den zerlegten 3PO reinbringt. Hier das Rauschen im Hintergrund.

Wie gesagt bereits bei RC auf minimum. Normaler Schärferegler auf 0. Die Alternative ist, die RC auslassen und den normalen Schärferegler ein wenig(!) aufdrehen.

Manche haben ja Schärferegler UND RC aufgedreht, schlimmer gehts kaum noch, völlig überschärft.

Wie gesagt es gibt mit Sicherheit solche und solche Filme und der von dir genannt ist unbestritten ein Klassiker, aber eben auch fast so alt wie ich und dementsprechend aufgenommen.

Ich denke wir haben einfach unterschiedliche Vorlieben. Du stehst wohl eher auf den Filmlook un ich eben auf Schärfe und das mich das Bild anspringt.

@eels: wo konntest du denn jetzt den HW50 in der Nähe von Frankfurt begutachten bzw. mit anderen aktuellen Modellen vergleichen? Ich hätte auch Interesse, mir den HW50 mal anzusehen, aber in Wiesbaden und Umgebung - Fehlanzeige! Evtl. Hifi-Profis in Darmstadt?

Wieso müssen die "Geschmäcker" der Einzelnen immer auf irgendeine Art und Weise kritisiert werden?
Ist doch toll, wenn er so begeistert von einem Gerät ist. Es welcher es auch ist. Aber es wird Gründe geben, warum er sich so darüber freut!

Ich habe ihn auch in FFM nicht gefunden.
Hifi-Profis Frankfurt ist ja umgezogen.War heute mal dort, ob der Projektorraum nun fertig ist.
Er ist fertig. Haben zumindest die JVCs da,inkl. einem großen 4K Sony TV.

Auf Nachfrage vertreiben die gar keine Sony Beamer.Von daher hat sich der Vergleich dort auch erledigt.
Nur zur Info.Ich habe ihn blind gekauft und nicht bereut. Aber die JVC sind ja schon noch eine Ecke größer vom Volumen als die Sony

@Ernie

Bei den hifi-profis in Darmstadt kannst du den x35, tw9100 und den hc5 sehen.

audiohobbit schrieb:

eels1 schrieb: Thema Rauschen- immer eine Frage der Einstellung von Projektor und Betrachter. Mir ist es nicht aufgefallen. Dann nimm mal SW Ep. V (Bluray). Selbst mit RC in der niedrigsten Stufe wird hier das Korn/Rauschen bereits so hässlich dass ich es so nicht sehen will (besonders in Bewegung). Dabei die MPEG-NR auf low oder middle, die normale NR auf middle (die hat da kaum Einfluss) und die Rauschreduzierung im RC-Menü ist eh egal, da die anscheinend so gut wie gar nix tut. Insbesondere mal das Kapitel (Nr. weiss ich jetzt nicht) wo Han, Leia und Co. in der Wolkenstadt sind, und Chewie den zerlegten 3PO reinbringt. Hier das Rauschen im Hintergrund..

Ist das mit dem Rauschen wirklich so schlimm? Mich würde das auch massiv stören. Sind das relativ wenige Filme oder stört Dich das Rauschen bei fast allen Filmen? Dann wäre die RC ja eigentlich nicht zu gebrauchen. Und vielleicht als letzte Frage: Ist da der X30/35 besser?

Ich bin übrigens bekennender Nahseher und sitze gut 3m von meiner 2,8m großen 21:9 Leinwand entfernt.

Danke für eine Einschätzung

Gruß track21

Hi Leute,

ich finde dieses Sony gegen JVC Geplänkel echt Kacke.

Jeder soll dass kaufen was er mag bzw. kann.

Ich bin auch der Meinung, dass man sich den Beamer auf jeden Fall in Natura anschauen und dann die Entscheidung treffen sollte.

Macht Euch das Leben nicht gegenseitig schwer!

Ist wie mit den Autos:
Der eine fährt den Stern ( ) der andere die Ringe und der nächste steht auf die Bayern..Alle 3 sind Premium....Wäre ja auch blöd, wenn alle dasselbe mögen würden.

LG

stooner-hk

@eels: danke Dir
Wo kann man denn den HW50 besichtigen?

stooner-hk schrieb:

Der eine fährt den Stern ( ) der andere die Ringe und der nächste steht auf die Bayern..

Ich fahr Fahrrad

IMHO haben beide Beamer ihre Daseinsberechtigung. Da entscheiden die persönlichen Prioritäten.

Hi,

ich bin heute zu Grobi nach Kaarst gefahren und habe mir dort mehrere Beamer vorführen lassen.
Alle waren kalibriert. Mir wurden dort immer 2 Beamer auf einmal präsentiert.
Unter anderem auch der HW 30 und der HW50.
Die Verbsserungen beim HW50 konnte man deutlich erkennen. Vorallem dank der
Reality Creation. Das Bild des HW50 war definitiv heller, schärfer und noch kontrastreicher als beim HW30.
Das konnte man aber nur erkennen, dank der parallelen Vorführung von grobi.
Ursprünglich hatte ich mit dem PT-AT6000 von Panasonic geliebäugelt. Aber nachdem ich den HW30 und den HW50 gesehen hatte viel der sofort raus.
Beide waren im kalibrierten Modus heller, vom Bild her natürlicher und vorallem viel viel leiser als der Panasonic. Man musste sich schon genau auf die Geräusche des HW30 und HW50 konzentrieren um überhaupt etwas zu hören.
Da der HW50 knapp 500 Euro mehr kostet, weiss ich noch nicht genau ob ich mir den holen werde.
Im Moment tendiere ich mehr zum HW30. Aber nur wegen des Preises. Wenn man aber einmal das Bild des HW50 gesehen hat, dann will man den eigentlich sofort mitnehmen.
Aver wie gesagt beide machen ein super Bild. Sowohl in 2D als auch in 3D. Ich für meinen Teil konnte bei beiden so gut wie kein Ghosting erkennen.

Das einzige was ich jetzt schon weiss ist was für eine Leinwand ich mir kaufe.
Und zwar die Xodiac Masked Deluxe 260.
Jetzt habe ich ja noch ein paar Tage zeit mir zu überlegen welcher Beamer es nun werden wird.
Mann garnicht so einfach.

@Bulli6578

Also der HW30 ist im Kit für einen super Kurs zu bekommen. Ich überlege da auch noch.
Aber der HW50 ist nochmal ein Sprung.
Bei guter Verhandlung ist die Spanne nicht mehr so groß zwischen den beiden.

Ich warte noch bischen und werde wohl auch den HW50 nehmen, allein wegen RC, super FI und weil er so suuuper leise ist.

Gruß stooner-hk

In der Kombination HW30 und der Xodiac Masked Deluxe 260 habe ich auch einen guten Preis bekommen.
Nach einem Rabatt für den HW50 habe ich noch nicht gefragt. Das werde ich aber nächste Woche noch machen zwecks Kauf Beamer und Leinwand.
Wenn der Preis für den HW50 dann stimmt, dann wird natürlich der gekauft.

Ich habe die exakt gleichen Erfahrungen gemacht. Den HW30, obwohl deutlich günstiger, will man nicht mehr so recht, wenn man den HW50 gesehen hat. Die 1000 Euro mehr sind aber schone eine Nummer. Ich hoffe noch, dass Sony Reality Creation in den nächsten BluRay Playern bringt, so dass man den HW30 nehmen kann :-)

roussec schrieb:

Ich hoffe noch, dass Sony Reality Creation in den nächsten BluRay Playern bringt, so dass man den HW30 nehmen kann :-)

Kauf Dir doch einen Darbee

Ich würde das mit der RC so beschreiben:

Bei manchen (oder vielen?) Filmen ist sie wirklich ein Augenschmaus, wenn man es mit der Einstellung nicht übertreibt.
Bei anderen Filmen verstärkt sie das Rauschen, was *mir* vor allem in sehr dunklen Szenen auffällt - dann schalte ich sie eben aus.

Wem das Rauschen bei manchen Filmen wie stark auffällt oder stört ist wohl Geschmackssache, bzw auch abhängig von den örtlichen Gegebenheiten.

Danke Ale>< für Deine Einschätzung.

Ich will hier auch gar keine neue Diskussion JVC versus Sony lostreten. Aber bei meinem ersten Sichtvergleich zwischen HW50 und X35 ist mir das Rauschen schon aufgefallen bei The Dark Night (zwar nicht in den IMAX- Aufnahmen, aber bei anderen Szenen die vor allem in dunklen Räumen spielen). Bei einer 2m Leinwand und 4m Sehabstand sieht man von dem Rauschen oder Filmkorn nichts aber bei einem Abstand von 1:1,2 oder 1:1,5 ist es mir schon aufgefallen. Und wenn ich bei jedem Film einzeln überprüfen muss ob ich die RC anschalte oder nicht, habe dazu eigentlich keine Lust. Ich möchte den Projektor anstellen und den Film genießen ohne vorher jedesmal das Bild zu kalibrierten. (überspitzt formuliert).

Wenn ich dann sowieso die Bildverbesserer und Schärferegler ausschalten muss, nehme ich lieber den Projektor mit der besseren nativen Schärfe. Grundsätzlich hat mir der HW50 besser gefallen als die anderen Vergleichsgeräte von JVC, EPSON oder Optoma. Das Bild war beim Sony irgendwie ruhiger und die FI erste Sahne.

Bei meinem alten Z2000 gibt es diese ganzen Spielereien nicht - gut, das Bild ist auch nicht mit dem vom X35 oder HW50 zu vergleichen. Da war das Leben noch einfach (und verstärktes Rauschen gab es auch nicht). In diesem Sinne

Gruß track21

Die RC des Sony kann bei gutem Filmmaterial eine Steigerung der Bildqualität sein.Wenn das Quellmaterial aber altersbedingt,bzw. gewollt starkes Filmkorn hat,kann die Bildqualität darunter auch leiden.

Ich habe zb. bei Star Wars Episode 4,Das 5.Element und bei 300 die RC ausgeschaltet.
Da bei diesen Filmen das "Griseln" zu stark war.

Bei Animationsfilmen z.b.Cars,Monster AG oder aber Filme wie Star Wars Episode 3 und vor allem Prometheus profitieren von der RC.

Ich habe lieber eine RC die ich ab-,und anschalten bzw. die Stärke der RC anpassen kann,als gar keine RC.

Seuchenkobold schrieb:

Ich habe lieber eine RC die ich ab-,und anschalten bzw. die Stärke der RC anpassen kann,als gar keine RC.

Da stimme ich voll und ganz zu!
Und andere Beamer vollbringen bei schlechtem/nicht optimalem Material auch keine Wunder!

Unterschätzt wird auch die Wirkung vom RC in 3D, was die da dann zaubert ist phänomenal!!!
(Top 3D Film vorrausgesetzt, sprich keine konvertierten)

...und je besser die native Schärfe eines Beamers, desto besser ist auch das Rauschen bei schlechteren Filmen zu sehen. So oder so, wem das stört muß eben was am Beamer einstellen ...

Das nur mal am Rande (duck und weg )


Gruß,

Tom

Ich gehöre zu den Leuten die nah vor der Leinwand sitzen und trotzdem setze ich die RC in fast allen neuen Filmen gerne ein.Filme mit "mäßiger" Qualität (Rauschen,grobes Filmkorn) sehen in meinen Augen sowohl mit als auch ohne RC bescheiden aus.Die RC ist in 3D für mich unverzichtbar und in Filmen mit ordentlicher Qualität ein tolles Feature um das Bild aufzupeppen.Bei all der Diskussion sollte man aber nicht vergessen das der HW 50 auch ohne RC ein toller Projektor ist und keinesfalls unscharf wie es von einigen immer wieder gerne behauptet wird.Nach meinem Empfinden erzeugt er ein ruhigeres und angenehmeres Bild als die Geräte aus dem Hause JVC und ist zudem auch deutlich leiser und damit auch in kleineren Heimkinoräumen besser zu integrieren.Die bessere Zwischenbildberechnung,die auch in 3D nutzbar ist kommt dann noch als Pluspunkt für mich dazu und im Garantiefall bekommt man im Gegensatz zu JVC auch ein Austauschgerät bei längerer Reparaturzeit.Der nächste Projektor kommt bei mir erst,wenn 4K-Material "bezahlbar" erhältlich ist.

Hallo zusammen

Ich bin mir als langjähriger JVC Besitzer( HD350, HD550, X3, X70, jetzt X30) überlege ich mir nun den Sony HW50 zu erwerben. Habe nun gelesen, dass beim Sony keine Software Updates möglich sein sollen, respektive falls erhältlich, dazu dass Gerät eingeschickt werden muss. Stimmt das?

Moin,

ja, das muss man.

Dieses Verfahren hat sich übrigends durchgesetzt,
machen jetzt viele Hersteller !

Grüße Fichte

Aber selbst die JVCs müssen jetzt wohl eingeschickt werden.
Der X35 muss auf jeden Fall in den Service für das 3D Update.
Mir sagte ein Händler das alle 5er JVCs nicht mehr selbst upgrdatet werden können!

holzli schrieb:

Hallo zusammen Ich bin mir als langjähriger JVC Besitzer( HD350, HD550, X3, X70, jetzt X30) überlege ich mir nun den Sony HW50 zu erwerben. Habe nun gelesen, dass beim Sony keine Software Updates möglich sein sollen, respektive falls erhältlich, dazu dass Gerät eingeschickt werden muss. Stimmt das?

ich kann mich seit dem Qualia (Hardware/Softwareupdate für 1.080p 50/60 Wiedergabe, von 24p waren wir noch weit entfernt 2005) allerdings auch nicht erinnern, daß es je ein Softwareupdate bei den SXRD Projektoren gegeben hat.

Ich hatte mir vor ein paar Tagen mal den HC5, HW50 angesehen...
Ich dachte immer das der HC5 (HC9000) mit seinem tollen vollglass Objektiv so scharf wäre, das war er aber leider ganz und garnicht!
Selbst mit Detailanhebung auf mittel war es nicht wirklich scharf.

Der HW50 wirkte dann auch nicht besser, allerdings erzeugte die RC bei Casino Royal in Stufe 10 dann eine subjektive Schärfe die ich mit nativ gewünscht hätte.
Da würde ich mich bei beiden leider deutlich verschlechtern.
Auch wenn das Teil nicht wirklich in Frage kommt, aber der Z17000 der noch zum Vergleich stand machte ein soooo scharfes (nicht überschärftes) Bild das ich die Schärfe zu Gunsten der anderen beiden stark zurück nehmen musste.
Da erinnerte ich mich gleich wieder an meinen und die beiden SXRDs waren aus dem rennen, zumindest der HC5 der mir sonst besonders im Kontrast eigentlich sehr gut gefiel!