JVC DILA 2011: X30, X70, X90

86bibo schrieb:

Der JVC projeziert IMMER mit 16:9 (wie alle anderen Consumer Beamer auch). D.h. du hast natürlich wieder deine schwarzen Balken oben und unten. Maskieren sollten man also unbedingt. Auf einer weißen Wand fällt das extrem auf und mindert dadurch den empfundenen Kontrast enorm, sollte als möglichst schwarz sein. Je heller dein Raum ansonsten ist, desto stärker wirkt sich das noch aus. Wie der Centerspeaker das beeinflusst ist schwer zu sagen, aber minimal wird er natürlich angestrahlt. Wenn er glänzend ist, könnte das durchaus ein Problem geben durch Spiegelungen, das würde sich aber auch (wenn auch deutlich weniger) bei 16:9 Projektion zeigen.

Ok. Danke für deine Antwort. D.h. ich sollte mich mit dem Gedanken an eine LW mit schwarzem Nachlauf gewöhnen. Nur leider würde diese das Bild unakzeptabel weit nach oben verlagern.

Und die Möglichkeit des abschneidens besteht(nicht)?

George_Lucas schrieb:

Unten habe ich ca. 50 cm Kasch, damit Untertitel noch lesbar sind.

Untertitel verschiebt man doch dorthin, wo sie sein sollen.

@George Lucas
Vielen Dank für deine ausführliche Antwort!

Für mich heißt das, dass ich das Problem mal beim Fachhändler simulieren werde. Wenn es mich stört, muss ich mir wohl ein neues Hifi-Lowboard kaufen um die Elektronik entsprechend nach unten zu verlagern.

clehner schrieb:

Untertitel verschiebt man doch dorthin, wo sie sein sollen. ;)

Machst du das am Player (BlueRay, VLC) oder wie meinst du das?

a1mLeSS schrieb:

clehner schrieb: Untertitel verschiebt man doch dorthin, wo sie sein sollen. ;) Machst du das am Player (BlueRay, VLC) oder wie meinst du das?

Genau, Oppo, Philips, Arcsoft (HTPC).

Herrle schrieb:

Wenn ich das richtig interpretiere ist in den Kinos aber eher 2K die Regel.

In den meisten Kinos sind noch 2K 3-Chip-DLPs verbaut.
Die Cinemaxx-Kette hat soweit ich weiß in allen digitalisierten Sälen Sony 4K SXRD-Projektoren verbaut.
Die meisten Filme kamen aber bisher auch nur in 2K in die Kinos.
Erst neuere Filme kommen auch in 4K, z.b. der neue Film "Verblendung" mit D. Craig.

Bei den Sälen mit Sony 4K SXRD-Projektoren wird 3D aber bisher auch nur in 2K gezeigt. Man nutzt dabei das 4K-Panel indem man ein 2K-Bild für ein Auge und das andere 2K-Bild für das andere Auge übereinander darstellt und dann mit einer speziellen Doppeloptik beide Bilder gleichzeitig auf die Leinwand wirft, vor jedem Objektiv sitzt dann ein anderer Polfilter. Das hat Vorteile gegenüber sequenzieller Projektion mit Triple Flash wie bei 2K DLPs üblich.
Nun gibt es glaube ich in diesen 4K-Kinos mit dem beschriebenen 3D-System eine Unsitte, nämlich dass die Doppeloptik, inkl. Polfilter, immer dran bleibt. Damit werden dann 2K-Filme auch nur in 2K gezeigt (nicht hochskaliert) und man hat Lichtverlust durch den Polfilter.
Wie verbreitet diese Unsitte ist weiß ich nicht aber ich hab davon gelesen.

Im Vergleich zu heutigem, auf Schnellkopierstraßen in der x-ten Generation kopiertem, miserablem 35 mm-Film kann selbst eine 2K-Projektion mithalten. Beim Kontrast dürften hier sogar Vorteile bestehen.
Gegenüber einer erstklassigen 35 mm-Projektion könnte 2K nicht mithalten, aber wo kriegt man sowas schon?

a1mLeSS schrieb:

clehner schrieb: Untertitel verschiebt man doch dorthin, wo sie sein sollen. ;) Machst du das am Player (BlueRay, VLC) oder wie meinst du das?

Es gibt BD-Player die das können, wie der Oppo 93 und 95. Ist aber ein seltenes Feature und kein Standard.

86bibo schrieb:

Es gibt BD-Player die das können, wie der Oppo 93 und 95. Ist aber ein seltenes Feature und kein Standard.

clehner schrieb:

Genau, Oppo, Philips, Arcsoft (HTPC).

Prima Danke. Das hieße, wenn mich die Balken auf meinem Center/Receiver nicht stören sollten; Ich nicht wegen der Untertitel auf diese Variante verzichten müsste.

Ich habe bei mir links und rechts neben der Leinwand zwei silberfarbene Säulenboxen stehen. Diese hellen wunderbar das Bild auf der Leinwand auf, durch Reflektionen. Mein Tipp: einfach eine schwarze Damenstrumpfhose überziehen ! Seitdem ist das Thema erledigt. Sieht nun aus wie der Akkustikstoff bei Boxen.

a1mLeSS schrieb:

86bibo schrieb: Es gibt BD-Player die das können, wie der Oppo 93 und 95. Ist aber ein seltenes Feature und kein Standard. clehner schrieb: Genau, Oppo, Philips, Arcsoft (HTPC). Prima Danke. Das hieße, wenn mich die Balken auf meinem Center/Receiver nicht stören sollten; Ich nicht wegen der Untertitel auf diese Variante verzichten müsste.

Falls ich das Problem nicht missverstanden habe, ja.

Hat hier jemand bereits versucht den X30/70/90 mittels RS232 bzw. LAN zu steuern?

Mit den Direct Commands aus diesem Manual ist es ja möglich Funktionen wie Zoom, Shift oder gezieltes Anwählen eines Lens Memory Speichers, DIREKT und OHNE die nervigen OSD-Einblendungen durchzuführen.

Wohlgemerkt aber nur die Direct Commands, die aus einem Hex Code wie z.B. 21 89 01 50 57 30 0A bestehen.
Die Remote Control Emulation Commands bieten zwar auch alle Funktionen zum Direktaufrufen, allerdings auch wieder inkl. OSD-Einblendungen.

Wäre sehr dankbar für Erfahrungsberichte.

Hallo

nudgiator schrieb:

Mein Tipp: einfach eine schwarze Damenstrumpfhose überziehen ! Seitdem ist das Thema erledigt. Sieht nun aus wie der Akkustikstoff bei Boxen.

Sieht je nach Box vielleicht sogar sexy aus.

clehner schrieb:

Genau, Oppo, Philips, Arcsoft (HTPC).

Ich habe mir wegen der Untertitels auch so einen Philips geholt. Weil die grösseren Modelle vergriffen waren und ich nicht warten wollte ist es der kleinste aus dem Sortiment geworden. Features und Anschlüsse sind da natürlich extrem rar gesäht, aber dafür ist er recht schnell und das Bild finde ich gut. Der Ton geht eh digital raus von daher war mir eine Sonderabteilung in der Richtung sowieso nicht wichtig. Schlimm ist vor allem die FB, aber dafür gibt es ja programmierbare Alternativen.

BTW, weil es hier ja vor allem mal um die JVCs geht und nicht um die Player:

Ich habe mal irgendwo geschrieben, dass ich die Taste für "Aspect Ratio" bei meinem X30 ein wenig vermisse (obwohl ich die Funktion nie gebraucht habe ). Die Funktion ist grundsätzlich noch per FB erreichbar. Ich habe das gestern mit der FB vom HD750 getestet.

Nebenbei bemerkt finde ich die Taste für CMD ziemlich nutzlos, weil man die einzelnen Betriebsarten nur der Reihe nach durch gehen kann. Wegen der Umschaltzeiten dauert das viel zu lange und der Weg ins Menü ist deutlich schneller. Es gibt doch sowieso nicht allzu viele (sinnvolle) Betriebsarten von CMD und ein Popup mit allen Möglichkeiten wäre IMHO sinnvoller.

MfG
Michael

*Michael_B* schrieb:

Nebenbei bemerkt finde ich die Taste für CMD ziemlich nutzlos, weil man die einzelnen Betriebsarten nur der Reihe nach durch gehen kann. Wegen der Umschaltzeiten dauert das viel zu lange und der Weg ins Menü ist deutlich schneller. Es gibt doch sowieso nicht allzu viele (sinnvolle) Betriebsarten von CMD und ein Popup mit allen Möglichkeiten wäre IMHO sinnvoller.

Nervt mich auch. Vorallem weil man versucht durch mehrmaliges Drücken direkt zur richtigen Einstellung zu kommen. Beim Umschalten übersieht das Gerät aber manchmal einen Befehl. Oft genug war ich schon über Stufe 3 drüber auf Stufe 4 und musste dann nocheinmal eine komplette Runde drehen. Es würde auch schon reichen, wenn man eine Verzögerung hätte, sodass man erstmal so oft drücken kann, bis man zur gewählten Stufe kommt und erst dann schaltet der Projektor.

Wann lernen die Projektorenhersteller endlich mal dass man für sowas keine Direkttasten braucht und erst recht nicht für Bildregler wie Helligkeit, Kontrast, Farbsättigung etc.!?

Dafür aber bitte eine Direkttaste für:
-jeden Eingang
-jedes Userpreset
-jedes Lensmemory-Setting

Die Lensmemory-settings könnten auch in den Userpresets aufgehen.

Man sollte sich als Beispiel mal das Scenes-Konzept der Yamaha-Receiver abschauen, wo praktisch jede Einstellung des Receivers in einer Scene abgespeichert werden kann und mit einer Taste abgerufen werden kann.

audiohobbit schrieb:

Dafür aber bitte eine Direkttaste für: -jeden Eingang -jedes Userpreset -jedes Lensmemory-Setting

Das ist doch höchst individuell !

Beispiele:

- Die meisten User besitzen eh einen AVR --> Direkttaste für jeden Eingang ist überflüssig
- Lensmemory-Setting --> Direkttaste brauche ich nicht, da ich die Funktion nicht nutze

Genauso gut kann man aber auch Beispiele finden, wo es wiederum Sinn macht. Also: was würdest Du als Hersteller machen ?

Hallo

Die Lensmemory-settings könnten auch in den Userpresets aufgehen.

Da hast Du recht. Eine Hand voll globaler Presets wären eigentlich DIE Lösung. Frei programmierbar und auf die wichtigsten Formate vordefiniert, wenn man nichts ändern möchte. Das wäre IMHO genial.

Das ganze könnte man auch auf die vorhandenen Tasten legen. Spielt ja keine Rolle, ob hinter der Taste "Natural" ein komplett anderes Setup liegt. Die meisten Betriebsarten benutzt man eh nicht und was nun hinter der Taste liegt weiss man ja dann auch selbst weil man es selber eingestellt hat.

JVC wird wohl nicht mitlesen, aber viele Händler eben doch. Falls ihr also die Möglichkeit habt, den Jungs von JVC solche Vorschläge irgendwie zu kommen zu lassen dann los.

MfG
Michael

Ja aber brauchst du eine Direkttaste für die Helligkeit z.b.?

Die stellt man einmal übers Menü ein und gut ist.

Wenn du die nicht brauchst, kann an deren Stelle ja auch ne andere Taste sitzen.
Denn nicht drücken weil nicht brauchen ist einfacher als nicht drücken können weil nicht vorhanden..

Nudgiator schrieb:

Also: was würdest Du als Hersteller machen ?

- Die Fernbedienung selbst nur noch optional anbieten.
- Möglichst umfassende Hinterlegungen in der Logitech(oder anderer Hersteller)-Datenbank.
- Eine passende App entwickeln und prinzipiell einen Netzwerkanschluss implementieren.

Ein Smartphone und eine Fernbedienung, mehr gehört nicht auf die Heimkinocouch.

Bollundus schrieb:

- Die Fernbedienung selbst nur noch optional anbieten.

Das Geschreie will ich hier im Forum mal erleben, wenn ein Projektorenhersteller keine Fernbedienung mit liefert...!

Hallo, audiohobbit

Ja aber brauchst du eine Direkttaste für die Helligkeit z.b.?

Nö, genauso wie ich die meisten andern Tasten auf der FB auch nicht brauche. Aber in diesem Fall hätte ich dann schon lieber eine Direkttaste für "Schwarzwert" um bei Restlicht zügig anpassen zu können. Wenn man die Helligkeit verstellt muss man ja auch den Kontrast regeln. Ich habe da noch nicht genauer geschaut, aber "Schwarzwert" wird das wohl so machen.

MfG
Michael

Bollundus schrieb:

Ein Smartphone und eine Fernbedienung, mehr gehört nicht auf die Heimkinocouch.

Hi

Ich kann über Apps Second TV geniessen und selbstverständlich das TV Gerät auch damit bedienen. Gleiches gilt für den Receiver. Dennoch möchte ich die original Fernbedienung nicht missen. Ich habe bisher noch keine Universal RC, schon gar keine App RC erlebt, die die Bedienung für alle Geräte übersichtlich und speditiv ermöglicht, sobald es um mehr geht als sie bloss ein- und auszuschalten

Gruss
Surbier

@surbier:

Ich kann mit meiner Logitech Harmony (785) alle Geräte problemlos bedienen. Bei einigen Geräten braucht man ein bisschen Zeit, damit die Sendezeiten der FB 100%ig passen (Dreambox 800 war furchtbar), aber dann ist sie super. Ich benutze nur für den AVR zum Einrichten oder umfangreichere Einstellungen die Original-FB, da mir dann doch die originale lieber ist. Die hat aber auch gefühlt doppelt so viel Tasten (was im Normalbetrieb sehr unübersichtlich ist).

bigbadrabbit schrieb:

Hat hier jemand bereits versucht den X30/70/90 mittels RS232 bzw. LAN zu steuern?

Niemand?

Ich denke schon dass JVC hier mitliest. Ich würde das jedenfalls machen wenn ich im Marketing bei JVC sitzen würde.

Eine Steuerung des Projektors per Spracheingabe wäre die beste Lösung.

Und WARUM NICHT!

bigbadrabbit schrieb:

bigbadrabbit schrieb: Hat hier jemand bereits versucht den X30/70/90 mittels RS232 bzw. LAN zu steuern? Niemand?

Ich steuere den X3 per RS232.
Funktioniert sogar mit einem Mac. :-)

86bibo schrieb:

Ich benutze nur für den AVR zum Einrichten oder umfangreichere Einstellungen die Original-FB, da mir dann doch die originale lieber ist.

Genau darauf wollte ich hinaus: Es gibt immer Funktionen, wo ich die Original Fernbedienung brauche. Komplett ersetzen kann die Universalbedienung den Originalgeber somit nicht. Also kann ich ebensogut alle Funktionen mit dieser bedienen. In der Regel werden ja immer mehrere Geräte gleichzeitig benutzt (Bsp Beamer, AVR, Player). Da ist es für mich leichter, drei RC nacheinander kurz zu bedienen als auf 1 Bedienung drei mal umzuschalten und dann noch zu überlegen, welche Taste für welche Funktion beim jeweiligen Gerät ist

Es mag natürlich auch eine Frage der Routine sein, ich für meinen Teil habe zwei Universalbedienungen inkl. Touchscreen von Logitech für mich getestet und sie nicht als geeignet empfunden. Optisch sehen sie teilweise sehr gut aus, das gebe ich ja zu.

Gruss
Surbier

Das finde ich ja das geniale an der Logitech, dass man nicht hin und herschalten muss. Wenn die einmal richtig eingerichtet sind, drückst du die Szene, die du brauchst (meinetwegen BD schauen). Dann gehen alle benötigten Geräte an und in den richtigen Modus und du hast alles in einem Layout. D.h. wenn du auf "lauter" gehst, geht der Befehl an der AVR. Wenn du ein Kapitel weiter gehst, dann geht der Befehl an den Player und bei einem anderen Farbprofil, geht der Befehl an der Beamer. Man muss sich nur vorher gedanken machen, wie man die Tasten belegt, damit man es möglichst einheitlich macht. Dann hat man die Routine in 2 Wochen drin, zumal durch die Tastenbeleuchtung die Tasten oft schneller zu finden sind, wie bei einer Original-FB.

Aber jetzt BTT, bevor mir hier noch jemand Schleichwerbung unterstellt.

Ich pflichte 86bibo bei.

Ich krame die Fernbedienungen nur noch raus, wenn ich das dazugehörige Gerät in der Bucht verkaufe.

BTT

Würde jemand von euch ehemaligen "X3lern" den Kauf des X30 wieder rückgängig machen wollen?

Grüße

So, jetzt kann ich auch wieder mal meine Erfahrungen posten, schliesslich habe ich gestern meinen neuen X70(RS55) bekommen, da mein erster X70 extremes Shading hatte und die Lenshiftfunktion immer ca 4-5cm auf einmal sprang. Ich habe wirklich ein ganz neues Gerät, orig. Verpackt bekommen

Muss sagen, bin begeistert von meinem neuen Ersatzgerät.

Tolles Gerät, also sofort an die Deckenhalterung montiert und eingeschaltet, Lensshift betätigt, aha, na sowas,ich bringe das Bild nicht mehr genug nach unten auf meine Leinwand.
Komisch, habe ja nichts an der Leinwand und am Halter verstellt(beides Fix mont.), der vorige X70 und der X3 bevor hatten damit keine Probleme.

So habe ich dann den Halter um 3cm verlängert(Zwischenstück mont. und die Leinwand um 3cm nach oben korrigiert(musste extra wieder Löcher in Die Wand bohren. Aber jetzt passt das Bild wieder.

Jetzt zum Bildeinstellen,scharfstellen nicht möglich, da Konvergenz extrem daneben, musste Rot und Blau zuerst Gesamthaft korrigieren(v+H) dann die einzelnen Felder bis zum Anschlag der Regler(+30) Die Horizontalen linien bleiben aber verschwommen, konnte dies nicht korrigieren.

Also, jetzt einigermassen scharf gestellt, nun schauen wir mal. Hmmm, was ist den das? Unterer Drittel des Bildes leicht braun eingefärbt, nach rechts zunehmend.(Shading)
Scheint wohl im Kaufpreis ohne Zusatzkosten dabei zu sein
Na, wir haben ja heute Farbfernsehen, schwarz Weiss ist ja schon lange passe

Jetzt heisst es, nur nicht aufregen, denn Film geniessen.
pssssst....was ist den dass wieder, ich glaube die Heizung gurgelt, nachschauen, ah nein, Gott sei Dank nicht die Heizung Es ist nur ein lüfter im X70, naja, wenn`s weiter nichts ist.........klingt wie ein Mix aus einer Festplatte und einem Heiz Radiator mit Luft drin.

Am meisten Gefreut hat mich aber die Verpackung des JVC, die ist nämlich mit einem Klebeband zugemacht mit der Aufschrift: JVC Quality Controll

Lehne mich jetzt ganz entspannt zurück und geniesse meinen Feierabend, am besten mit einem guten Film auf meinem X70

@holzli

Willst du jetzt damit glücklich werden oder schickst du ihn zurück?
Nein, nur Spaß, aber das geht ja mal gar nicht bei einem so teuren Gerät. Darf ich fragen, wo gekauft wurde?

Hallo Holzli,

shading kann ich durch die krasse Schärfe nicht erkennen.

Ich find wie Du mit der Sache umgehst !!

Absolut entspannend, ich glaub ich hätt !!!

Prima, was solls auch.

Grüße Fichte

@holzli,

ist das jetzt ein Späßchen oder ernst gemeint?

Nabend,

ist das Ding runtergefallen ?
Das ist doch totaler Müll so (IMO).

Oder die Optik ist ausßerhalb der Range im Gerät platziert/adaptiert.
Denn auch der so schon begrenzende Lens Shift ist nicht normal.

ANDY

ANDY_Cres schrieb:

Nabend, ist das Ding runtergefallen ?

Das ist bestimmt der X70 von der AudioVision

Spaß beiseite: falls der Bericht ernst gemeint ist, würde ich schleunigst mal Kontakt zu JVC aufnehmen !

Nabend

Leider ist mein Bericht kein Spass, ich versuche es einfach mit ein bischen Humor positiv zu sehen Das Ersatzgerät habe ich übrigens von der JVC Zentrale Direkt zugestellt bekommen. Habe nun heute JVC informiert. Bin mir aber noch nicht sicher, ob ich überhaupt nochmal ein Ersatzgerät will, bin mir am überlegen den X70 in die Bucht zu stellen und weg damit. Hatte vorher diverse Beamer, u.a.Sony HS50, Mitsubishi HC5000,6000,7000, dann mein erster JVC HD550,dann den X3(Lampe und Lampenlüfter defekt). Kein einziger von diesen hatte irgendwelche Konvergenz oder Shading Probleme. Und nun dies

Habe das Gefühl, bei JVC wird der Projektorkauf zur absoluten Glückssache, soll heissen, mit viel Glück erwischt man ein gutes Exemplar. Hier fehlt es eindeutig an einer seriösen Qualitätskontrolle! Anderst kann ich mir das nicht erklären.

Das würde ich an Deiner Stelle schnell wieder verwerfen, das Gerät einem anderen armen Tropf anzuhängen. Ich denke es ist ohne grosse Diskussion, was Du machen solltest. Diese Projektoren sind erschütterungsempfindlich, da kann schonmal was schiefgehen.

Sprich mit dem JVC-Mann direkt, ich denke es sollte möglich sein, ein Gerät dieser Preisklasse in makellosem Zustand zu bekommen. Sonst wandele das Teil, und such Dir einen Händler der mit Dir zusammen eine Kontrolle durchführt, bevor Du damit den Laden verlässt.

holzli schrieb:

So, jetzt kann ich auch wieder mal meine Erfahrungen posten, schliesslich habe ich gestern meinen neuen X70(RS55) bekommen, da mein erster X70 extremes Shading hatte und die Lenshiftfunktion immer ca 4-5cm auf einmal sprang. Ich habe wirklich ein ganz neues Gerät, orig. Verpackt bekommen Muss sagen, bin begeistert von meinem neuen Ersatzgerät. Tolles Gerät, also sofort an die Deckenhalterung montiert und eingeschaltet, Lensshift betätigt, aha, na sowas,ich bringe das Bild nicht mehr genug nach unten auf meine Leinwand. Komisch, habe ja nichts an der Leinwand und am Halter verstellt(beides Fix mont.), der vorige X70 und der X3 bevor hatten damit keine Probleme. So habe ich dann den Halter um 3cm verlängert(Zwischenstück mont. und die Leinwand um 3cm nach oben korrigiert(musste extra wieder Löcher in Die Wand bohren. Aber jetzt passt das Bild wieder. Jetzt zum Bildeinstellen,scharfstellen nicht möglich, da Konvergenz extrem daneben, musste Rot und Blau zuerst Gesamthaft korrigieren(v+H) dann die einzelnen Felder bis zum Anschlag der Regler(+30) Die Horizontalen linien bleiben aber verschwommen, konnte dies nicht korrigieren. Also, jetzt einigermassen scharf gestellt, nun schauen wir mal. Hmmm, was ist den das? Unterer Drittel des Bildes leicht braun eingefärbt, nach rechts zunehmend.(Shading) Scheint wohl im Kaufpreis ohne Zusatzkosten dabei zu sein Na, wir haben ja heute Farbfernsehen, schwarz Weiss ist ja schon lange passe Jetzt heisst es, nur nicht aufregen, denn Film geniessen. pssssst....was ist den dass wieder, ich glaube die Heizung gurgelt, nachschauen, ah nein, Gott sei Dank nicht die Heizung Es ist nur ein lüfter im X70, naja, wenn`s weiter nichts ist.........klingt wie ein Mix aus einer Festplatte und einem Heiz Radiator mit Luft drin. Am meisten Gefreut hat mich aber die Verpackung des JVC, die ist nämlich mit einem Klebeband zugemacht mit der Aufschrift: JVC Quality Controll Lehne mich jetzt ganz entspannt zurück und geniesse meinen Feierabend, am besten mit einem guten Film auf meinem X70

Hi !

Leider ist das Shading schon deutlich in den Vorschaubildern zu sehen. Bitter, weg damit.
Gerda bei Casino-Vorspann.

Viel Glück , das sind bestimmt nur Ausreisser.

PS : Mein 8602 zeigt die "lustigsten Farben" bei Blende 100%, aber nur beim Schwarzbild, wobei da von Schwarz nun wirklich nicht mehr die Rede sein kann. Im Filmbetrieb ist dann quasi nichts mehr zu sehen. Bitte , ich hatte gehofft, das das Thema Shading im Jahre 2012 endlich mal zu den Akten gelegt werden kann. Nun zeigen dies schon Spitzengeräte und auch in anderer Form DLP Beamer.

LG

Maik

Hi Holzli

JVC scheint sich Dir leider tatsächlich nicht von der besten Seite zu zeigen. Besonders bitter, weil es sich dazu noch um einen X70 handelt.

Schlimm finde ich das klar sichtbare Shading deshalb, weil man es selbst auf farbigen Bildern klar erkennt.

Was LS anbelangt, habe ich beim X30 keinen Unterschied zum RS40 bemerkt. Allerdings liess sich der Nachfolger aus unerflindlichen Gründen nicht so leicht fokussieren wie der Vorgänger.

Wer hat Dir das Gerät verkauft (wenn möglich PM)? Da wir beide Schweizer sind, würde ich es gerne wissen.

Gruss
Surbier

holzli schrieb:

bin mir am überlegen den X70 in die Bucht zu stellen und weg damit.

Das solltest du aus zwei Gründen nicht machen.
1. Wissentlich ein defektes Gerät zu verkaufen ist ganz schlechter Stil. Darüber hinaus hätte der Käufer das Recht, dir das defekte Gerät zurück zu geben.

2. Versenkst du auf diese Weise viel Geld.

Gib das Gerät deinem Händler zurück und dränge auf einen fehlerfreien Projektor!
Theoretisch kann er noch ein zweitesmal nacherfüllen. Danach hast du die Möglichkeit der Rückabwicklung des Kaufvertrages, sollte auch das 3. Gerät defekt sein...

holzli, das ist ja übel. sicher dass das ein neues gerät ist?

wie kann denn JVC sowas rausgeben? In der Preisklasse??

George_Lucas schrieb:

holzli schrieb: bin mir am überlegen den X70 in die Bucht zu stellen und weg damit. Gib das Gerät deinem Händler zurück und dränge auf einen fehlerfreien Projektor! Theoretisch kann er noch ein zweitesmal nacherfüllen. Danach hast du die Möglichkeit der Rückabwicklung des Kaufvertrages, sollte auch das 3. Gerät defekt sein...

Geht glaub ich nach Schweizer Recht. Ist komplizierter ...

- Ich würde mit dem Händler Klartext reden. Bei diesem Preis hat man Anrecht auf kulanten Service. D.h. erneut Austausch, diesmal gegen ein geprüftes Gerät, bevor in den Foren der Eindruck entsteht, der Händler deckt JVC und die verkaufen teure Gurken.

- Bei Misserfolg (oder parallel) würde ich JVC Schweiz kontaktieren und auch darauf hinweisen, dass die Sache bereits in einschlägigen Foren diskutiert wird. Bei Misserfolg die Leiter hoch zu JVC Europa, Stichwort "Qualitätskontrolle". Als JVC würde ich jetzt schnell und gründlich reagieren.

Aber nicht drohen! Das ist schlecht fürs' Klima und bringt nie etwas ...

George_Lucas schrieb:

holzli schrieb: bin mir am überlegen den X70 in die Bucht zu stellen und weg damit. Das solltest du aus zwei Gründen nicht machen. 1. Wissentlich ein defektes Gerät zu verkaufen ist ganz schlechter Stil. Darüber hinaus hätte der Käufer das Recht, dir das defekte Gerät zurück zu geben. 2. Versenkst du auf diese Weise viel Geld. Gib das Gerät deinem Händler zurück und dränge auf einen fehlerfreien Projektor! Theoretisch kann er noch ein zweitesmal nacherfüllen. Danach hast du die Möglichkeit der Rückabwicklung des Kaufvertrages, sollte auch das 3. Gerät defekt sein...

Hallo George Lucas

Ich glaube nicht, das ich wissentlich ein defektes Gerät verkaufe, da wie mir mitgeteilt wurde,(nicht meine Meinung!!!) sich die"Fehler" in einem normalen Mass der Serienstreuung befinden.

Mit anderen Worten, ich bin einfach zu heikel, schliesslich kommt ja ein Bild, viele Käufer werden die "Fehler" nicht sehen,also kein Defekt! Und der Lüfter, da gibt es auch Serienstreuungen, der eine macht halt ein bischen surrrrrr, der andere kratzt, ein anderer macht bl...bl...bl.. und ein anderer vielleicht ist ruhig. Aber wichtig, der Lüfter funktioniert!Also kein Defekt!

Ich habe zwar eine andere Meinung dazu, aber bei uns in der Schweiz haben wir als Kunde leider nicht so eine gute Stellung wie Ihr in Deutschland! Wieso ein Gerät austauschen, wenn es nicht defekt ist?

Nun, ich habe jetzt ein Kontakt bei JVC, der sich meinem Problemen annimmt. Werde dann weiter berichten.

Das wegen "in die Bucht" stellen war natürlich nicht so ernst gemeint, auf die andere Seite müsste ich mich nicht mehr aufregen.

holzli schrieb:

Ich habe zwar eine andere Meinung dazu, aber bei uns in der Schweiz haben wir als Kunde leider nicht so eine gute Stellung wie Ihr in Deutschland! Wieso ein Gerät austauschen, wenn es nicht defekt ist? Nun, ich habe jetzt ein Kontakt bei JVC, der sich meinem Problemen annimmt. Werde dann weiter berichten.

Bei diesen "weichen" Defekten hilft auch deutsches Verbraucherschutzgestz nicht. Hier greift einzig die Rückgabemöglichkeit bei Fernabsatz. Ansonten die gleichen Diskussionen, wenn der Händler/Hersteller bockt.

Kontakt mit JVC ist am besten. Diese haben das grösste Interesse, dass ihre Geräte einwandfrei ausgeliefert werden.

Schweizer Händler? Ich hatte auch mal schlechte Erfahrungen mit einem. Der Service war so löchrig wie der Käse, der den Name der Rgeion trägt, aus der der Händler kommt.

holzli schrieb:

Nun, ich habe jetzt ein Kontakt bei JVC, der sich meinem Problemen annimmt. Werde dann weiter berichten.

Also ich kenne auch ein paar Schweizer. Daher kann ich sagen, dass die Schweizer nicht anders sind als wir deutschen. Eher sind sie noch etwas genauer als wir mit dem was sie tun und wir sind ja schon penibel.

Vor allem aber sind es anständige Leute, so wie wir. Die Schweiz ist keine Bananenrepublik in einem rechtsfreien Raum. Ich bin sicher, dass JVC Schweiz hier reagieren wird. Also mach dir keine Sorgen.

Criollo schrieb:

Hier greift einzig die Rückgabemöglichkeit bei Fernabsatz.

Nein, tut es nicht. Die Schweiz gehört nicht zur EU. In der Schweiz gibt es daher andere Gesetzte/Rechtssprechungen.

holzli schrieb:

Nabend Leider ist mein Bericht kein Spass, ich versuche es einfach mit ein bischen Humor positiv zu sehen Das Ersatzgerät habe ich übrigens von der JVC Zentrale Direkt zugestellt bekommen. Habe nun heute JVC informiert. Bin mir aber noch nicht sicher, ob ich überhaupt nochmal ein Ersatzgerät will, bin mir am überlegen den X70 in die Bucht zu stellen und weg damit. Hatte vorher diverse Beamer, u.a.Sony HS50, Mitsubishi HC5000,6000,7000, dann mein erster JVC HD550,dann den X3(Lampe und Lampenlüfter defekt). Kein einziger von diesen hatte irgendwelche Konvergenz oder Shading Probleme. Und nun dies Habe das Gefühl, bei JVC wird der Projektorkauf zur absoluten Glückssache, soll heissen, mit viel Glück erwischt man ein gutes Exemplar. Hier fehlt es eindeutig an einer seriösen Qualitätskontrolle! Anderst kann ich mir das nicht erklären.

Ist zwar heftig, bei so einem teuren Gerät wie dem X70 gleich zweimal hintereinander eine solche Gurke zu erhalten, aber es ist nun mal wie es ist.

Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass JVC bei solch gravierenden Mängeln nicht alles unternehmen wird, um dir beim nächsten Austausch einen einwandfreien X70 hinzustellen. Ich habe JVC Deutschland in den letzten 5 Jahren bei allen Servicefragen immer als absolut professionell und vorbildlich erlebt. Das sollte in der Schweiz nicht anders sein - erst recht bei solch einem Premium Produkt.

George_Lucas schrieb:

Criollo schrieb: Hier greift einzig die Rückgabemöglichkeit bei Fernabsatz. Nein, tut es nicht. Die Schweiz gehört nicht zur EU. In der Schweiz gibt es daher andere Gesetzte/Rechtssprechungen.

Er meinte, wenn das in Deutschland passieren würde.

fdsa schrieb:

Er meinte, wenn das in Deutschland passieren würde.

Genau.

Zum Glück hab ich mir den Sony gekauft...


(Sorry für den Seitenhieb)

neue Firmeware für Eure JVC erhältlich:
X30/70/90

http://www3.jvckenwo...45_update/index.html