JVC DILA 2011: X30, X70, X90

Nudgiator schrieb:

audiohobbit schrieb: schorsch, hast du neben den optoma brillen auch noch die neuen jvc brillen? wenn ja kannste mal ein foto bitte machen wo beide im vergleich zu sehen sind? wie sind die vom tragekomfort so? Selbst ist der Mann Fotos von beiden Brillen findest zu z.B. im Händlershop. Die neuen JVC-Brillen sind halt deutlich schmaler von den Brillengläsern.

und wenn ich jetzt ne frau wär...

die fotos sind mir natürlich bekannt, aber da habe ich keinen direktgrößenvergleich. ich tät mir die teile ja ansehen aber die hat mein händler wohl noch nicht.

andeis schrieb:

Es wäre schön, wenn zu den Optoma Brillen ein separater Thread eröffnet werden würde. Die Beiträge sind sonst hier arg verstreut. Eventuell auch mit einer Anleitung, wie man das richtig macht. Würdest Du das machen George? Ich fände das sehr nett :prost

Vergleichsfotos mache ich gerne. Die JVC Brillen habe ich ja hier.
Ebenso werde ich ein paar Messungen machen, sowohl mit dem Optoma-System als auch dem JVC-System. Das beinhaltet Farbraumdarstellung, Maximalhelligkeit und Farbtemperatur.

Ich denke, dass ich das alles im Laufe der Woche fertig haben werde.
Immerhin muss für jede Brille (da unterschiedlich lichtdurchlässig) der Projektor eigens kalibriert werden - und zwar durch die Brille hindurch.

Ihr habt echt zu viel Zeit...... aber interessant wärs natürlich trotzdem

Sehr interessant wäre auch noch ein Vergleich mit den XPand X104-Brillen, wenn denn endlich mal die Möglichkeit besteht, diese einzustellen. Evtl. eignen sich diese noch besser, als die Optoma-Brillen, zumal die Optoma-Brillen zur Zeit eh nicht für 80€ lieferbar sind.

Die Optomas gehen mit Funk, das fänd ich sehr attraktiv im Ggs. zu IR. Kann wenigstens keine IR-FB stören.

Hi zusammen
Funk ist definitiv ein Schritt nach vorne. Schon alleine deshalb dürfte sich das Optoma Brillensystem lohnen. Es ist nach wie vor mühsam, wenn im 3D Betrieb alle anderen Geräte nicht mehr oder nur sehr schwer bedient werden können.

Ich werde es allerdings nicht in Betracht ziehen, da ich kaum 3D schaue

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Hi zusammen Funk ist definitiv ein Schritt nach vorne. Schon alleine deshalb dürfte sich das Optoma Brillensystem lohnen. Es ist nach wie vor mühsam, wenn im 3D Betrieb alle anderen Geräte nicht mehr oder nur sehr schwer bedient werden können. Ich werde es allerdings nicht in Betracht ziehen, da ich kaum 3D schaue Gruss Surbier

Ich sehe auch kaum 3D, aber wenn dann wenigstens richtig ( minimales Ghosting)...

Hi fesmeedy

Wenn Du noch kein originales JVC Set hast, wäre der Gedanke sicherlich nicht abwegig. Die neuen JVC Brillen gefallen mir jedoch grundsätzlich sehr gut, da sie sehr klein sind. Wenn ich denn einen 3D Film schaue, fällt mir Ghosting nicht gross negativ auf, da ich nicht speziell darauf achte. Natürlich kann ich es suchen und ich würde es dann auch finden.

Gruss
Surbier

Du schaust ja eh nur mit Dämmerlicht-Helligkeit, das fällt Ghosting natürlich nicht so auf.

Hi surbier,

aber ich habe auch ein 3D set von JVC, steht sogar hier im Forum zum Verkauf, also wenn du noch günstig 2 originale fast neue Brillen haben möchtest....
Ich jedenfalls werd auf das Optoma Set umsteigen, da ich sehr ghostinganfällig bin und mich es zur Zeit sehr nervt.

Nicht ganz. Wahr ist, dass ich keinen optimierten Kinoraum betreibe, aber ich kann das - weisswandige -Wohnzimmer durchaus bei Bedarf "dicht" machen

Gruss
Surbier

fesmeedy schrieb:

Hi surbier, also wenn du noch günstig 2 originale fast neue Brillen haben möchtest....

Danke der Nachfrage, aber 3D hat für mich momentan vor allem den Vorteil, dass sich der Beamer bei Ablösung durch den Nachfolger besser verkaufen lässt. Wenn man ihn dann noch mit einem Brillensystem anbietet, umso besser

Gruss
Surbier

Für mich hat echtes 3D schon seinen Reiz!
Avatar ist eine Klasse besser,intensiver in 3D,als in 2D!
Und auch der kritische Sammy 3D ist schonmal ne Abwechslung im Filguck-Alltag.Trotz problematischem Ghosting!
Ich finde 3D ist vor allem für Animationsfilme eine absolut klasse Sache.
Legender der Wächter ist auch phantastisch in 3D.
Kommt natürlich auch darauf an,ob man Animationsfilme mag.Ich mag sie halt sehr.
Der nächste wirkliche Kracher wird denke ich "Der Hobbit" vom Jackson.
Der dreht mit den neuesten RED Kameras....Und der will ganz sicher den Cameron übertrumpfen!

Und das gute daran ist?!?!?

Ich kann es im Gegensatz zu 98 % zu Hause geniessen...Das nächste gute 3D Kino ist 60 km entfernt!

Für mich egal

Eher sogar 99,998 %

Naja, ich habe vor kurzem Der gestiefelte Kater im gewerblichen Kino in 3D gesehen und das sah schon ziemlich umwerfend aus. Ghosting gab es da definitiv überhaupt nicht und andere Bildfehler auch nicht. Geflimmert hat da nichts.

Der X30 flimmert nun mal. Man gewöhnt sich zwar nach kurzer Zeit daran und sieht es auch nicht mehr, aber sobald wieder eine sehr helle Szene kommt, flimmert es erstmal wieder. Ghosting ist eigentlich fast immer zu sehen und da kann ich mich leider kaum daran gewöhnen, egal wie gut der Film ist.

Also Flimmern sehe ich nur wenn ich die Brillen bei Tageslicht anmache und raus Richtung Fenster gucke....ich habe 120 % auf jedem Auge
Salz in der Suppe findet man überall

alliman schrieb:

Also Flimmern sehe ich nur wenn ich die Brillen bei Tageslicht anmache und raus Richtung Fenster gucke....ich habe 120 % auf jedem Auge Salz in der Suppe findet man überall

Spätestens bei der Anfangsszene von Sammy siehst Du definitiv ein Flimmern

was das flimmern angeht so habe ich für mich festgestellt das ich es nicht mehr sehe,vielleicht setzt was in meinem hirn aus aber ehrlich,als ich den x30 das erste mal gesehen hab fand ich 3d ganz schlimm damit...jetzt wo ich ihn hab und das eine oder andere so gesehen habe,.gerade eben lichtmond 3d...nichts,null flimmern...wie kommt das???
oder liegt es an der zuspieleung...da mein player auf sich warten lässt hab ich es von meiner poppi als sbs mkv abgespielt....und schlagst mich,da hat nichts geflimmert..
nur das ghosting hat etwas gestört,wenn man darauf achtet

derberliner schrieb:

oder liegt es an der zuspieleung...da mein player auf sich warten lässt hab ich es von meiner poppi als sbs mkv abgespielt....

bei welcher Bildrate? 60p?

wenn ja, macht der X30 auch 60 Hz pro Auge. Da flimmerts dann nicht mehr so stark. Bei 24p framepacked Zuspielung macht der X30 nur 48 Hz pro Auge, das flimmert dann mehr.
So mein Verständnis bisher.

Interessant. Dann müßte man doch nur den Player auf 60p bei 24p-Material einstellen können. Dann würde es wohl etwas mehr ruckeln, aber das Flimmern wäre weg. Oder geht das nicht bei 3D-24p Filmen?

Dazu hätte ich auch mal eine Frage :
Ich habe gestern mit dem X30 den Film Brotherhood (Kriegsfilm) mir angesehen,Zuspieler war ein Oppo 93.
Schon nach wenigen Minuten viel mir ein ganz leichtes Ruckeln auf.
Einstellung 1080p 50 . Habe dann die Einst. im Oppo Menü geändert auf 1080p 60 und das Problem war behoben. Dies ist mir aber nur bei diesem Film aufgefallen.
Kann mir jemand erklären womit das zu tun hat,kann ich den Oppo nun immer auf 60Hz stehen lassen?
Oder sollte ich eventuell auch am X30 eine Einst. verändern?

War das eine DVD oder Blu-Ray.? Bei einer DVD sollte bei einer 50 Hz Einstellung nichts ruckeln, dafür sorgt der Speedup. Bei einer Blu-Ray sollte die Einstellung auf 24p gesetz werden. 99 % der Blu Rays laufen auf 24p. Bei 60 Hz Einstellung hast du das 3:2 Ruckeln.

andeis schrieb:

Interessant. Dann müßte man doch nur den Player auf 60p bei 24p-Material einstellen können. Dann würde es wohl etwas mehr ruckeln, aber das Flimmern wäre weg. Oder geht das nicht bei 3D-24p Filmen?

In HDMI 1.4a ist framepacking für Filme mit 1080p/24 festgelegt. Für Spiele hat man 720p mit 50/60hz festgelegt. Side by Side würde noch in 1080i in 60hz gehen. ich würde mal sagen das HDMI dem ganzen schon mal gewaltig im weg steht. Ich bezweifle auch das es player gibt die aus 1080p/24 framepacked 1080p/60 framepacked machen. Alleine die höhere Datenrate wegen den doppelbildern würde warscheinlich gar nicht gehen.

audiohobbit schrieb:

derberliner schrieb: oder liegt es an der zuspieleung...da mein player auf sich warten lässt hab ich es von meiner poppi als sbs mkv abgespielt.... bei welcher Bildrate? 60p? wenn ja, macht der X30 auch 60 Hz pro Auge. Da flimmerts dann nicht mehr so stark. Bei 24p framepacked Zuspielung macht der X30 nur 48 Hz pro Auge, das flimmert dann mehr. So mein Verständnis bisher.

Einstellung ist 1080p mit 50HZ

kein flimmern,wirklich null....
und ich konnts ja früher auch sehen,bei vorführungen

SaschaMav schrieb:

War das eine DVD oder Blu-Ray.? Bei einer DVD sollte bei einer 50 Hz Einstellung nichts ruckeln, dafür sorgt der Speedup. Bei einer Blu-Ray sollte die Einstellung auf 24p gesetz werden. 99 % der Blu Rays laufen auf 24p. Bei 60 Hz Einstellung hast du das 3:2 Ruckeln.

Es war eine Blu-Ray...
Diese Einstellung 24p , wird diese am X30 oder am Oppo 93 eingestellt?

Am Oppo 93.

Heisst das, dass man indirekt auch eine Art Zwischenbildberechnung mit dem X30 hat, wenn der Zuspieler auf 60Hertz eingestellt wird?

nein, da wird nichts hinzuinterpoliert. Man bekommt dann nur die typischen 60 Hz-Ruckler, da der Player einen 3:2-Pulldown durchführt: http://de.wikipedia.org/wiki/3:2-Pull-down
und das will man ja nicht. Native 24p werden so nativ zugespielt, nix anderes.

Einstellung ist 1080p mit 50HZ kein flimmern,wirklich null.... und ich konnts ja früher auch sehen,bei vorführungen

Ok, da macht er dann 50 Hz pro Auge, was nicht viel anders ist als 48 Hz bei 24p framepacking.

Schau mal ein paar Original 3D BDs in 24p framepacked und schau ob das Flimmern da auffällt.

Viele gewöhnen sich da nämlich auch einfach dran.

Nabend,

kurze Frage: Ist es möglich die JVCs vertikal aufzustellen?

Hintergrund. Der Beamer soll in ein Regal an die Rückwand. Die Fächer sind nur 40cm Breit aber in der Höhe wäre Platz.

Gruß
Reinhard

Sowas gibts bei keinem Beamer glaube ich, jedenfalls nicht ohne die native Auflösung zu verlieren, da man das Panel ja um 90 Grad dreht.
Man kann ihn auf die Füße stellen oder auf den Kopf, aber nicht auf die Seite.

Hm, habe auch nicht damit gerechnet. Habe in irgendeinem youtubevideo zu einer Messe mal sowas gesehen. Wird wohl ein Sonderfall gewesen sein.

Installier doch deine Leinwand auch hochkannt und leg dich davor :-)

Das ich da nicht selbst drauf gekommen bin.

Der X30 in 3D scheint mir HELLER als die Konkurrenten! (Mitsu, Pana)
Betrieben mit den Xpand-Brillen: bringt es wirklich klare Vorteile, ihn neu / anders zu kalibrieren als für die JVCs?

apropo Xpand: Die alten JVC Brillen PK-AG1B, sind die baugleich mit der Xpand 103? Sieht ziemlich danach aus.

So,
habe mich dann doch dazu durchgerungen den X 30 zu kaufen
Zuerst wollte ich ihn ja nicht wegen den flimmern bei 3D. Nach nochmaligen testen fand ich es kaum noch störend, war auch viel weniger.
Eventuell hatte da noch was anderes reingestreut, jedenfalls war es für mich und meine bessere Hälfte i.O.
Wir haben dann nochmal mit dem Mitsubishi 7800 vergleichen können und das Bild des X 30 hat uns besser gefallen.
Ich habe auch gleich 4 Optoma Brillen und einen, hoffentlich funktionierenden, 3D Hdmi Switch bestellt.
Wenn alles gut geht kann ich am Anfang nächster Woche alles testen.
MfG Cloude

@cloude

Bin sehr gespannt auf Deine Eindrücke.

Ich überlege mir auch den X30 zu kaufen, ggf. im März/April.
Ich hoffe, der bis jetzt ja sehr stabile Preis sinkt auch mal ein wenig...


Noch 2 Fragen:

1. Darf ich fragen, wo Du den Beamer bestellt hast? Gab es dort auch die Optoma Brillen?

2. Welchen HDMI-Switch hast Du bestellt?

Ich habe auch einen externen 4x2 Switch, der ist wohl auch nicht HDMI 1.4-fähig, nach diversen Recherchen bin ich zwar noch nicht wirklich sicher, ob ich einen neuen brauchen werden (nutze als BD-Player eine PS3), habe mir bei Amazon daher auch schon mal 2 oder 3 potentielle in den Wunschzettel gepackt, könnte ja sein, dass ich auch einen neuen brauche.
Will das ganze aber erst mal testen, soweit ich weiß sollte SidebySide u. Top/Bottom Material funktionieren, wohl nur "echte" 3D-BDs (frame packing) nicht, hab aber eh noch keine zum Testen.

Ich hoffe wirklich, dass die Avatar 3D BD dann demnächst mal offiziell auf den Markt kommt, so richtige Infos dazu hab ich leider nicht nicht gefunden.

S.

Problem HDMI Switch , kenne ich ...
Ich hatte den Octava,Lindy und einen Clicktronic hier....haben alle versagt.
Nun habe ich diesen :

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

Habe ich von Lipando,da habe ich auch meinen Oppo 93 gekauft.
Dieser 4:2 macht das sehr gut, schaut man aber über den Oppo 3D Filme,muss man im Oppo Menü die 3D Einstellung "erzwingen" aufrufen.
Wie gesagt,es klappt.
So weit ICH weiß,gibt es NOCH keinen 3D HDMI Switcher,haben alle ihre Probleme.
Lasse mich natürlich gerne belehren.....
Alternative : Ab Monat März/April bringt die FA Oehlbach ein ganz neues Teil extra FÜR UNSER PROBLEM auf den Markt....

Also ich hatte kürzlich den Splitter HDMI Matrix 4x2 3D von Ligawo zum Testen hier:

http://www.amazon.de...id=1328715771&sr=8-2

Dieser Splitter hat hervorragend und vollautomatisch auch in 3D funktioniert. An meinem Oppo 93 musste ich da nichts umstellen für 3D.

An diese habe ich auch schon gedacht, aber dieser Satz machte mich doch etwas skeptisch :

Ligawo HDMI Matrix 4x2 - 4 Eingänge und 2 Ausgänge - 3D Unterstützung für Sony, Samsung, LG, Panasonic, Sharp, Toshiba und Philips

Siutsch schrieb:

Ich hoffe wirklich, dass die Avatar 3D BD dann demnächst mal offiziell auf den Markt kommt, so richtige Infos dazu hab ich leider nicht nicht gefunden.

Da wirst Du noch recht lange warten müssen: 2014 ! Kurz vor dem Start von Avatar 3D Teil 2

Na ich freue mich jetzt erst mal auf UNDERWORLD 4 in 3D

Filou6901 schrieb:

So weit ICH weiß,gibt es NOCH keinen 3D HDMI Switcher,haben alle ihre Probleme.

Doch, gibt es. Aber den Preis dafür wirst Du 100%ig nicht dafür bezahlen wollen In externen Videoprozessoren stecken z.B. solche "echten" 3D-Switches.

Na dann warten wir mal ab,was Oehlbach auf den Markt bringt.
Oder der Ligawo soll ja auch funktionieren.....aber wie gesagt,mein Teil klappt ja auch.
Auf dem TV funktioniert das ,auf dem X30 habe ich das allerdings noch nicht probiert.
Keine Ahnung ob es da nun auch Qualitätsunterschiede gibt ?

Gibt die HDMI-Matrix bei Amazon auch noch von anderen Anbietern, z.B.

http://www.amazon.de...d=1328717681&sr=8-10

Dort steht keine Einschränkung bezüglich der kompatiblen Marken. Hab die Matrix sowohl mit dem X30 als auch mit dem Optoma HD83 getestet und es gab keinerlei Probleme in der 3D-Wiedergabe.

hallo,
Habe den X30 bei grobi bestellt.
Da er da ja schon im kalibrierten Zustand ausgeliefert wird relativiert das den
Anschaffungspreis von 3k schon etwas.
Die optoma Brillen haben die schon getestet und für gut befunden. aber es gibt noch Lieferschwierigkeiten Sodas sie noch keine Verkäufen.
Ich habe die Brillen jetzt bei beamerschop24 für 79 Euro bestellt. Laut Tel sollen die eine große Lieferung am Freitag bekommen.

Die genaue Bezeichnung des switches weis ich jetzt nicht, muss ich auf der Rechnung nachgucken.
Laut grobi ist das der einzige die sie haben dier auch in 3D funktioniert. Soll knapp 200 Euro kosten.

Bin eh mal gespannt ob mein 7,5 m ohlbach DIV Kabel mit 3D zurechtkommt.
MfG cloude

Hier!!!!
HDMI Switcher und Matrix unterstützt HDMI 1.4 habe ich selber und muß sagen das ist der beste HDMI Switcher und Matrix die ich bis jetzt hatte.
http://www.in-akusti...no=0062450423&mobil=
http://www.heimkino-...ter/index,w23397.htm
die Hausmarke ist org. in-akustik. kann ich empfehlen.

LG Hoffi

IMHO baut inakustik keine eigenen Switches. Oftmals werden bestehende Produkte anderer Hersteller (z.B. ELV) umgelabelt. Ein Vergleich kann sich also lohnen

Ich habe mir bei Jacob Elektronik Optoma RF-System mit 2 Brillen bestellt.
Für zusammen 150 Euro incl. Versand!
War das günstigste was im Netz zu finden war.
Aber momentan noch nicht lieferbar.
Aber egal...für 35 Euro Ersparnis gegenüber Beamershop 24 kann ich ruhig bisschen länger drauf warten