Der SVS Erfahrungs Thread

Hallo will euch beim Anstossen nicht stören, will mir nen Sub kaufen budget ist 500 Euro wohnzimmer ist 5,70 auf 3,70 mtr. was könntet ihr mir empfehlen.

Ganz einfach, einen mit blauem Licht:-))

Ehm, wir brauchen noch ein paar Infos?

Was haste mit dem Sub vor?

Mehr Musik, mehr Film.

Wieviel Platz haste?
Schonmal einen SVS gehört.
Wie sieht das Zimmer aus? Akustik!

Aber bei 500Euro kann man nur den PB oder SB 1000 nennen.

ich würds an deiner stelle mit nem gebrauchtem nubert aw-1000 probieren.

Hi

oder Jamo ! Wenn Du Musik hören willst SW 115, kostet aber 599.

Gruß

ja, stimmt! der sw-115 ist auch wirklich klasse und sieht auch noch gut aus mit abdeckung.

So liebe Foren Gemeinde. Ich hätte mal ein zwei Fragen bezüglich meines Vorhabens und dessen Durchführung.
Ich besitze zwei SVS PB13 Ultra.
Beide stehen in der Front mit folgenden Einstellungen:
Phase 0
Volumen 0
Alles andere deaktiviert
Tune auf 15hz ein Port Mitte geschlossen

Im Denon x4000 audyssey aus Dynamik aus
Subwoofer +3db

Eingemessen mit anti Mode dualcore als stereo subwoofer
Erweiterte Messung und diese dann mit weiter und Co durchgeführt.
Kein Lift aktiv weder hoch noch tief Standard.

Trenn Frequenz der stereo ls 80hz
Typ Adam Audio GTC 77



Ich habe nun folgendes Problem. Untenrum machen die beiden SVS Mega druck es fehlt aber am oberbass. Soll heißen das ich bei gewissen Vergleichen festgestellt habe es fehlt etwas. Beispiel Terminator 4 Stadt wo der erste Terminator auf den Haupt Protagonisten schießt exakt die Scene front Ansicht Terminator und wo er zu schießen beginnt kein oberbass nur sehr leise.
Vergleich mit zwei klipsch kW 120 erstens mehr gefühlter Druck und auch bei den darauf folgenden Scenen wo der Terminator vom Haken auf den Boden klatscht der Effekt das die SVS da wieder richtig zupacken.

Jetzt die Frage in welchen Teil der Kette SVS anti Mode oder Denon muss ich Hand anlegen um den subwoofer mehr oberbass zu entlocken?
Ich habe mich mit den Einstellungen der SVS mangels Erfahrung was ich da tue nicht angerührt. Die equiliezer darin verstehe ich als Laie in dieser Richtung leider nicht. Am Denon hab ich schon einiges probiert nichts führt zu einer Besserung.
Bleibt noch das anti Mode dualcore aber dort wurde außer der automatischen einmessung nichts geändert.

Ich bin am überlegen die beiden SVS gegen die kw120 zu tauschen weil die tief kommen und mehr oberbass machen. Die Frage ist nur können das die SVS auch und wenn ja dann bitte wie!??

Wie hebe ich was an damit oben rum mehr oberbass erzeugt wird und die SVS nicht als nur in der knie Gegend druck machen.

MfG

Hmmm

die Adam scheinen mir recht potent zu sein. Warum trennst du die nicht tiefer?

Schon mal versucht mit dem Audyssey alleine die Löcher zu stopfen, denn das macht für alle Kanäle ein Fullrange Phasenkorrektur, vielleicht hast du da dies nicht passt ja auslöschungen.

Schon ein leicht abweichender Standort der KW120 gegenüber den SVS macht da eine Menge aus.

Jetzt hast du mit dem X4000 schon das dicke Audyssey und nutzt es dann nicht, echt schade drum.

Hi,

nur als Vorschlag: Nachdem du so viel Geld für die Subs und Antimode ausgegeben hast... willst du es nicht einfach mal messen?

Für unter 100 EUR bekommst du ein Behringer M8000 (Messmikrofon) und ein ART Tube MP (Mikrofonverstärker) plus Kabel. Dann brauchst du nur noch einen PC mit digitalem Ausgang (Chinch oder Toslink) und kannst dir genau ansehen, was da nicht passt. Audionet CARMA (das Messpogramm) ist kostenlos:

Link: Webseite von Audionet (CARMA)

Wenn du nur die Subs bzw. den Bereich von 20 - 120 Hz messen willst ist das einfach: CARMA zeigt dir als Grafik wo die starken und wo die schwachen Frequenzbereiche liegen und dann kannst du

- die Aufstellung anpassen (bei Raummoden)
- die Trennfrequenz verschieben

- Antimode und/oder Audyssey dazuschalten

- die PEQs des Subwoofers anpassen
- die Room Gain Comp. ausprobieren

Wobei ein linear abgestimmter Subwoofer u.U. ohnehin gefühlt weniger Druck macht, da Raummoden reduziert bzw. stark abgeschwächt werden. Mit der Messung kannst du aber kontrollieren, welche Anpassung dich deinem Ziel schrittweise näher bringt. Bleibt halt kein Raten und probieren mehr.

Grüße,
*H2O*

Moin,

Mit dem AM 2.0 Dualcore ist für eigene Raummessungen bereits alles dafür nötige vorhanden. Mikro, Messgerät, Software, Anzeige der Ergebnisse, alles im Gerät inklusive.

Kostet aber schonmal 800€!

Die er schon ausgegeben hat..

Ich glaub auch nicht das es ein Problem der Ultras ist, sondern eine Sache der Auf und Einstellung.

Dinge die ich testen würde:
20Hz Modus
Einmessung mit Audyssey + Dynamic EQ an
Im Peq des Ultras die Frequenzen oberhalb von 63Hz leicht anheben.

@H20 & musikliebhaber: Lest ihr überhaupt mit?!?

BlackHawks12 (Beitrag #10745) schrieb:

So liebe Foren Gemeinde. Ich hätte mal ein zwei Fragen bezüglich meines Vorhabens und dessen Durchführung. Ich besitze zwei SVS PB13 Ultra. Beide stehen in der Front mit folgenden Einstellungen: Phase 0 Volumen 0 Alles andere deaktiviert Tune auf 15hz ein Port Mitte geschlossen Im Denon x4000 audyssey aus Dynamik aus Subwoofer +3db Eingemessen mit anti Mode dualcore als stereo subwoofer Erweiterte Messung und diese dann mit weiter und Co durchgeführt. Kein Lift aktiv weder hoch noch tief Standard. Trenn Frequenz der stereo ls 80hz Typ Adam Audio GTC 77 Ich habe nun folgendes Problem. Untenrum machen die beiden SVS Mega druck es fehlt aber am oberbass. Soll heißen das ich bei gewissen Vergleichen festgestellt habe es fehlt etwas. Beispiel Terminator 4 Stadt wo der erste Terminator auf den Haupt Protagonisten schießt exakt die Scene front Ansicht Terminator und wo er zu schießen beginnt kein oberbass nur sehr leise. Vergleich mit zwei klipsch kW 120 erstens mehr gefühlter Druck und auch bei den darauf folgenden Scenen wo der Terminator vom Haken auf den Boden klatscht der Effekt das die SVS da wieder richtig zupacken. Jetzt die Frage in welchen Teil der Kette SVS anti Mode oder Denon muss ich Hand anlegen um den subwoofer mehr oberbass zu entlocken? Ich habe mich mit den Einstellungen der SVS mangels Erfahrung was ich da tue nicht angerührt. Die equiliezer darin verstehe ich als Laie in dieser Richtung leider nicht. Am Denon hab ich schon einiges probiert nichts führt zu einer Besserung. Bleibt noch das anti Mode dualcore aber dort wurde außer der automatischen einmessung nichts geändert. Ich bin am überlegen die beiden SVS gegen die kw120 zu tauschen weil die tief kommen und mehr oberbass machen. Die Frage ist nur können das die SVS auch und wenn ja dann bitte wie!?? Wie hebe ich was an damit oben rum mehr oberbass erzeugt wird und die SVS nicht als nur in der knie Gegend druck machen. MfG

Das sind doch mal vernünftige Ein- / und Aufstellungen.

Zum Problem: Meiner Meinung nach geht es hier um die Abstimmung eines Subwoofers (vom Hersteller). Du schreibst es doch selbst, die Ultra's sind <20hz-Monster, die sind auf diesen Wiedergabebereich gezüchtet, dh sie machen extremen Tiefbass, aber Oberbass "nur" ganz gut. Genau deswegen ist auch ein PB13 Ultra nicht das Ende der Sub-Fahnenstange.
Ein leistungsfähiger geschlossener Sub (Seaton, Epik etc) hat stattdessen eine ganz andere Abstimmung. Die haben ihren "Lieblingsarbeitsbereich " eher bei 40hz-aufwärts, ergo Tiefbass ok, Oberbass der Hammer.
Ähnliches gilt mMn auch für den Klipsch SW 115 und eben scheinbar auch für die KW 120. Ported-Subs, die "eher wie geschlossene klingen."

Zur Lösung: Ich hab damals auch versucht, meinem SVS per Einstellung / EQ mehr Oberbass zu entlocken und später auch versucht, dem Epik Empire mehr Tiefbass zu entlocken...mit bescheidenem Erfolg.
Ein- und Aufstellung schön und gut, aber ein SVS PB13 Ultra bleibt eben immer ein SVS PB13 Ultra.
Also finde den richtigen Sub für dich!



ps: Den 20hz-Modus + eine leichte Erhöhung im Gesamtpegel (Subs) würd ich aber auf jeden Fall probieren.


Gruß, Shaun

Kann mir jemand von euch etwas zum SB13-Ultra im Vergleich zum SB2000 sagen?
Lohnt es sich mehr Geld in die Hand zu nehmen, wenn man so oder so vor hat zwei Subwoofer im Wohnzimmer für Film & Musik zu betreiben?

xtralite (Beitrag #10753) schrieb:

Kann mir jemand von euch etwas zum SB13-Ultra im Vergleich zum SB2000 sagen? Lohnt es sich mehr Geld in die Hand zu nehmen, wenn man so oder so vor hat zwei Subwoofer im Wohnzimmer für Film & Musik zu betreiben?

Lohnt es sich für mich, statt einem 3er Cabrio für den Sommer und einem 3er Coupe für den Winter lieber einen 7er BMW fürs ganze Jahr zu kaufen, was meinst du...?


Menschen tun das, was sie können. Wenn du dir also 2 Subs für 4k leisten kannst, tu's doch. Ob es sich "lohnt" (gefährlicher Begriff in diesem Zusammenhang) kannst DU dir dann im Nachhinhein selbst beantworten...


Gruß, Shaun


ps: Formulier deine Frage doch mal in Bezug auf deine vorhandenen LS, das macht mMn mehr Sinn.

Shaun85 (Beitrag #10754) schrieb:

ps: Formulier deine Frage doch mal in Bezug auf deine vorhandenen LS, das macht mMn mehr Sinn. :prost

Dazu noch Raumgröße, welches sonstiges Equipment ist vorhanden und gewünschter Pegel

@Shaun85

Meinst Du der PB13 macht zu wenig Druck bis 120 Hz oder ist das so gemeint das der Bereich
bei 20-40 Hz(als Beispiel) überbetont ist ?
Wenn dem so wäre würde das Antimode auch diese "Überbetonung" in den Griff kriegen, oder sehe ich das falsch ...


Gruß Reiner

"zu wenig" ist relativ...evtl zu wenig zw 40-120hz in Relation zum Bereich unter 40hz...eben ein sehr potenter Bassreflex-Sub von der Abstimmung her.

Mit dem AM 2.0 hast du ja ein mächtiges Werkzeug, probieren geht über studieren. Aber wie gesagt, hatte auch mal versucht einem SVS PB12-NSD mittels AM (das alte Cinema) & EQ mehr Oberbass zu entlocken und empfehlen kann ich das in meinem Fall (Raum / Situation) nicht.

Ist das so gemeint, dass der Bereich bei 20-40 Hz (als Beispiel) überbetont ist ?

Man beachte dabei, dass der ROOMGAIN bei mir zB den Bereich zw 20-30hz grundsätzlich schon betont!

Nun, ich würde mich dann so herantasten indem ich am Ultra bei 31Hz ein paar db absenke und dann veruschen
den Rest mit dem AM glattzubügeln, gegebenenfalls bei den höheren Frequenzen etwas anheben.

Haste die Room Gain Compensation eingeschaltet(BDA Seite 33) ?

Gruß Reiner

Also ich will noch ein paar Dingen erwähnen.

Ich hatte zuerst mit dem Anti mode Dualcore meine Subs eingemessen.
Da ich zuvor eine Reine Vorstufe ohne Audyssey nutzte waren die Subs wie gewohnt. Konnten extrem tief und zwar so sehr das die Couch und auch die Wände mitgeschwungen sind. (Scene als Beispiel Terminator 4 Tankstelle wo er sich an den großen Terminator anschleicht und du das blech seitlich so wabbeln hörst im Film) Dabei haben die Subs so einen extremem Infrabass gemacht das du diese Welle spürbar über den Beton Boden mit bekommst als ob die Subs das fundament bewegen.
Alles schonmal schön und gut.

Nächste Scene Pazifik Rim wenn er durch die Stadt läuft und die Kamera folgt.
Da spielen die Subs folgendermaßen. Schritt boom ---stille schritt boom --stille
schälen das ganze sauber aus dem Film und es klingt kurz stark und vor allem nicht nachgezogen.

So und nun zum tollen audyssey was ich 50/50 gut finde.

Nachdem ich also die subs eingemessen habe bin ich hin gegangen und habe das Audyssey mal mit dem zugehörigen microphone auf einem Stativ in der richtigen platzierungs Reihenfolge laufen gelassen.

Zuerst muss ich sagen das die LS abstände leicht abweichen ok gut kann man später etwas nach regeln. Die subwoofer hat er fast nen guten 1,5m weiter in der Entfernung gemessen als vorhanden. Ok das kann damit zutun haben das beim vermessen des signals die Entfernung zu den Front LS wegen der Laufzeit so angepasst wurde (meine Vermutung)

Jetzt hat Audyssey meine anlage komplett vermessen.
Dynamic equliezer betont extrem die Rears und hebt im allgemeinen wie damals die Loud taste so einiges an. Das klingt im ersten moment super doch der schein trügt.

Ich habe dann erstmal die Sache wie audyssey empfohlen laufen gelassen.

ABER JETZ :

Wenn ich die anderen Filme nun abspiele klingen die Front und die Rears durch die Lift Funktion mächtiger als ohne. Aber das nur weil sie auch durch das Audyssey eingestellt wurden in ihrem Frequenz verlauf.

Bei den beiden Ultras ist aber folgendes Problem aufgetreten.

Nachdem ich nun das Audyssey aktiv habe als XT32 was ja auch die Subwoofer ein messen kann. Habe ich keine Saubere Differenzierung mehr bei den Subs.

Soll heißen der Infra Bass hat merklich abgenommen. Es tritt einem nicht mehr beim Filme schauen sprichwörtlich in den Arsch. Hinzu gekommen ist es nun auch das es bei Filmen vermehrt zu einer unsauberen Bass Wiedergabe kommt.

Beispiel hier nochmal Pazifik Rim :
Ohne Audyssey kurze intensive arschtreter Ambitionen bei jedem Schritt den der Mech macht. Absoluter Gaudi

Mit Audyssey passt es leider gar nicht. Jeder Schritt kommt wie aus dem weichspüler und das beschissenste die Subs ziehen nach.

Soll heißen ohne macht es Schritt-boom-ruhe, schritt-boom-ruhe

Mit dem Audyssey nun schritt-booooooommmmm-ruhe,schritt-booooooooommmm-ruhe

Das dynamische und schnelle Wechsel zwischen den Subs und Film wird mir von audyssey versaut.

Leider und das ist mein Problem kann man Audyssey ohne Subwoofer zwar einlesen nur nicht im Nachhinein aktivieren. Dabei verwirft audyssey alle angepassten Frequenzen der restlichen LS.

Eigentlich mein Fauxpas.

Nach langem hin und her habe ich mir test töne besorgt und ein SPL 5868 Sound Messgerät um Lautstärke der LS per Hand zu messen.

Das Problem ist wie gesagt im Prinzip nicht der Tiefgang das kann der SVS ohne Probleme aber die Bässe über 35hz sind nicht so da wie ich es im vergleich mit den KW120 bei einem Kollegen mit bekommen habe. er bringt mir mal seine Subs die Tage mit um sie gegen die SVS antreten zu lassen.

Es kann durchaus auch sein wobei ich zu 100% davon ausgehe das es kein Problem der Subwoofer sondern vielmehr des Raumes ist und einer Einstellung.



Ich werde nachher Beziehungsweise jetzt mal mit den Test tönen die Pegel in meiner anlage testen. Es kann ja sein das ich bei einer Frequenz starke Abfälle habe und diese dann über den PEQ der SVS raus bekomme.

Zudem werde ich mal den Gain der SVS auf 25hz -6db festlegen habe ich zwar noch nie was gemacht an den SVS aber ich teste es mal aus.

Im großen ist genung feine Technik vorhanden. In meinen augen zuviel an dem man rumdrehen kann. Das ist heutzutage meistens auch ein Problem der Ketten. Entweder hast du zuviel Möglichkeiten und verlierest leicht den überblick oder du hast zu wenig und wirst verrückt.

So weit erstmal von mir

Also wenn ich das richtig verstehe hast du erst die SVS mit dem Antimode eingemessen und alles war super. Dann mit Audyssey und das Ergebnis wurde schlechter?

Oder war das, was du als super Bass beschrieben hast noch die alten Subs?

Ich würde den (die ) SVS im offenen 20hz-Modus laufen lassen, dann hast du "am wenigsten Tiefstbass-Turbo".
Dann am AM normal linearisieren und evtl den Subsonicfilter bei vlt...15hz setzen?!



ich bemerke gerade, dass ich die Antworten 2er User vermischt hab, naja egal jz

So hier mal die Messung mit Test Tönen einmal mit und einmal ohne aktivem Audyssey. Dynamic EQ war auf mittel gestellt.

Lautstärke hochgedreht bis das Messgerät 90db bei 16hz zeigt.

Audyssey eingeschaltet
16hz 90
20hz 93
25hz 95
30hz 92
35hz 93
40hz 84,4
45hz 78,5
50hz 87,5
60hz 87,8
70hz 93,7
80hz 77,5


Ohne Audyssey :

16hz 90
20hz 88
25hz 94,4
30hz 94
35hz 93
40hz 91
45hz 90,6
50hz 94,2
60hz 92,4
70hz 94,1
80hz 83,1


Ich rede aktuell immer noch von den SVS die ich daheim habe. Ich habe den Tune der SVS auf 16hz und einen Port geschlossen. Hinzu kommt im Anti Mode Dualcore die Funktion der Begrenzung auf die unterste Frequenz von 15hz aktiv ich lade mal ein Foto von dem Dualcore Messung hoch

Tatsächlich sehr wellig mit Audyssey Warum kommst du dann auf die Idee die Subs zu tauschen statt den AVR?

Den 15Hz Subsonic würde ich aber nicht einschalten. Deine Ultras sollten selbst bei 12Hz noch über 90db machen

Interessant wäre jetzt wirklich noch ohne Antimode und ohne Audyssey und einmal ohne antimode und Audyssey neu einmessen

Ja, die Technik ist sicher fein, wobei ich nicht verstehe warum das XT32 die Kurve so zerreist,
ohne sieht das doch ziemlich linear aus.
Da müssen die Audyssey Spezialisten ran, ich bin keiner, sorry http://www.hifi-forum.de/images/tsmilies/9.gif

Interessant wäre noch ne Messung ohne AM um mal zu sehen wie die SVS mit dem Raum "spielen".

Wie ist das während der Einmessung mit Audyssey, ist da Dynamik EQ oder sonst noch was auch aktiv ?

Da haste noch was vor Dir, aber iss ja Hobby ;-)

Gruß Reiner

Ich hatte schon den AVR geholt wegen der Medialen Inhalte wie Wlan Streaming etc. da war meine alte Rotel 1572 mir zu puristisch.

Ja ist wirklich sehr unausgewogen mit Audyssey. Keine Ahnung was dort nicht richtig funktioniert jedenfalls klingt es nicht so zupackend wie ohne.


Werde mal folgendes testen.

Ich mache einen reset des Anti Mode und lasse mal den X4000 alles einstellen und messe dann nochmal. Eventuell funkt mir das anti Mode in meiner Konstellation irgendwo dazwischen und für den Denon ist es zu glatt.

Komischerweise und da verstehe ich audyssey nicht kann man ohne subwoofer nicht einmessen und ihn nachher Manuel hinzufügen. Absoluter Müll in meinen Augen. Wo ist bitte das Problem die Sats zu messen und auf Wunsch den Subwoofer zu übergehen und das dem Kunden zu überlassen.

Es geht wohl nur so. Entweder machste alles selbst oder es wird automatisch nur halb gemacht.

Ein Teufelskreis .....

Ich war/bin der Meinung man kann bevor Audyssey die Messung startet doch auswählen Subwoofer mit einmessen oder nicht? Oder war das die Lautsprecherkonfig und ich bring das gerade durcheinander? Es gab doch schon einige Leute, die das Antimode mit Audyssey gekoppelt haben und es keine Probleme gab.

@ BlackHawks12:

Dynamic EQ war auf mittel gestellt.

WARUM?!?

Komischerweise und da verstehe ich audyssey nicht kann man ohne subwoofer nicht einmessen und ihn nachher Manuel hinzufügen. Absoluter Müll in meinen Augen. Wo ist bitte das Problem die Sats zu messen und auf Wunsch den Subwoofer zu übergehen und das dem Kunden zu überlassen.

*hust-Pioneer AVR-hust

Wie ist eigentlich allg der Sound ohne Audissey bei dir? (Jaaa, ich will auf "dann sch*** aufs Audissey" raus Ich find mein MCACC vom Pio auch gut, aber warum klingt er auch bzw gerade im "Pure Direct-Modus" so gut )



@ Alfo84:

Den 15Hz Subsonic würde ich aber nicht einschalten. Deine Ultras sollten selbst bei 12Hz noch über 90db machen

In der Theorie auf dem Papier ja, dh aber nicht, dass das auch in der Realität im Raum "gut klingt".
Je mehr und tiefer der Bass (die Raumanregung), desto mehr mögliche (Raumakustik-) Probleme.

Lass doch mal den Hammer weg

Ja klar können so tiefe Frequenzen Probleme im Raum verursachen.. Ich würde es trotzdem mal ohne Probieren.. Der Ultra hat sowieso einen Subsonic eingebaut.

Dynamic EQ würde wie Shaun schon angedeutet hat mal ausschalten wenn du solche Probleme hast.

So noch einmal von Vorne :

Also Audyssey ist eingeschaltet
Multi XT32 Audyssey
Dynamic EQ EIN
Referenz Pegel OFFSET 0
Dynaimc Volume Light

Pegel im Denon der Subs beide 0
teil 2
Audyssey mit dynamic eq an
16hz 90
20hz 92,4
25hz 95,3
30hz 93,5
35hz 94,6
40hz 87,6
45hz 79,5
50hz 89
60hz 86,5
70hz 90
80hz 90,5
90hz 79


Multi XT32 Audyssey
Dynamic EQ AUS
Referenz Pegel OFFSET 0
Dynaimc Volume AUS

Audyssey ohne Dynamic eq
16hz 90db
20hz 95
25hz 105
30hz 104,4
35hz 108,2
40hz 103,3
45hz 97,3
50hz 106,4
forlaufend extrem laut ????
Es ist hier nur audyssey aktiv und sonst alles aus scheint ganz schön verbogen von Audyssey

Multi XT32 Audyssey : AUS
Dynamic EQ AUS
Referenz Pegel OFFSET 0
Dynaimc Volume AUS
Audyssey ausgeschaltet

16hz 90
20hz 88
25hz 94,4
30hz 94
35hz 93
40hz 91
45hz 90,6
50hz 94,2
60hz 92,4
70hz 94,1
80hz 83,1

Multi EQ XT32 : Audyssey Flat
Dynamic EQ : Ein
Referenz Pegel Offset : 0
Dynamic Volume : Aus
Audyssey in allen Messungen : AUS

Audyssey Flat Dynamic EQ ein

16hz 90
20hz 94
25hz 102
30hz 101
35hz 103,6
40hz 97,5
45hz 90,4
50hz 98,8
60hz 96,2
70hz 100
80hz 88,5

@BlackHawks12

Nochmal zur sicherheit.

Du hast die Subwoofer über den Antimode eingemessen und dann zusatzlich über den X4000 einmessen lassen?

Wenn nicht, dann mach das mal so

Also:
1. Antimode komplett einmessen lassen
2. Dann ganz normal mit XT32 einmessen lassen.
Dabei den Antimode auf "null" lassen, also keine Lift modis oder ähnliches.

Eventuel die Lautstärke des Subwoofer vorher noch über XT32 kontrollieren und mit den Pegel einmessen.

@ BlackHawks12:

Wie gefällt dir insgesamt der Sound ohne Audissey / Dynamic iwas etc?!?

btw genau aus dem Grund lässt Pioneer beim MCACC den Bassbereich außen vor! Dafür gibts AM oder ähnliches.

Audyssey alles aus :

SVS Room Gain 31hz -6DB

Pegel zum Test Start 30hz 90db

Audyssey : AUS
Dynaimc EQ : AUS
Dynamic Volume : AUS

16hz 86
20hz 83,7
25hz 91
30hz 90
35hz 89
40hz 85
45hz 82
50hz 85
60hz 80
70hz 79
80hz 67


audyssey an
Dynamic EQ : AUS
Dynaimc Volume : AUS


16hz 74
20hz 79
25hz 90
30hz 90
35hz 92
40hz 85
45hz 79
50hz 87
60hz 83
70hz 85
80hz 72


audyssey : AN
Dynamic EQ : AN
Dynamic Volume : AN

16hz 78,5
20hz 83
25hz 91
30hz 90
35hz 91
40hz 83
45hz 76
50hz 83
60hz 78
70hz 79
80hz 65

dynamic eq ein Dynamik volume ein

16hz 81
20hz 86
25hz 91
30hz 90
35hz 89
40hz 81
45hz 74
50hz 81
60hz 76
70hz 76,2
80hz 63



Audyssey macht mir im Bereich 40-50hz eine Senke rein die Ohne Audyssey nicht vorhanden ist.

Kann ich den Bereich nicht im Anti Mode oder SVS ausgleichen / anheben?


@shaun

Ohne Audyssey klingen Filme Dynamischer und die Subs sind sauberer
Mit audyssey klingt es sehr komisch wabbeliger und nicht so zupackend. Wie weich gespült. Die Couch wackelt nicht mehr so mit Infrabass mit sondern es wummert nur noch.

Ohne Audyssey klingen Filme Dynamischer und die Subs sind sauberer. Mit audyssey klingt es sehr komisch wabbeliger und nicht so zupackend. Wie weich gespült. Die Couch wackelt nicht mehr so mit Infrabass mit sondern es wummert nur noch.

WAS ist dann bitte dein Problem???
Lass es aus und fertig, Theorie & Praxis geben dir Recht.

@Blackhawk

nochmal....................warum trennst du die Front nicht tiefer und läßt diese den Kickbass machen? Die könnten das evtl. besser erledigen

std67 (Beitrag #10776) schrieb:

@Blackhawk nochmal....................warum trennst du die Front nicht tiefer und läßt diese den Kickbass machen? Die könnten das evtl. besser erledigen

Ich denke er geht bewusst nicht darauf ein, weil es darum doch gar nicht geht!

Abgesehen davon hat er 2 Ultra's für 4k + AM 2.0, die Bass-Kombi würd ich auch so viel machen lassen "wie geht".

@shaun

Das ich im Bereich 40-50hz eine Lücke habe die durch die ADAMS nicht gefüllt wird.

Jedenfalls werde ich die KW120 mal hier testen. Die sind von der Auslegung her anders. Ich will nicht nur das mir die Couch weg wandert sondern es muss von bis gut klingen.

Das berühmte Jammern auf hohem Niveau



Ich habe die ADAMS auf 40hz laufen und bei LFE Main plus Sub

Es ist blöd zu beschreiben wer es live hier hört weiß was ich meine

Hi

oben schriebst du noch, zumindest hab iich es so verstanden, das du die Adam bei 80Hz trennst.
LFEE+Main solltest du erst einmal abschhaltten. Das kann zu unbeherrschbaren interferenzen führen und für das Problem verantwortlich sein
Außerdem würde ich die Phasenlage der Subs übberprüfen. Auch eine falsche Phhaseneinstellung kann der Grund sein

Jedenfalls werde ich die KW120 mal hier testen. Die sind von der Auslegung her anders.Ich will nicht nur das mir die Couch weg wandert sondern es muss von bis gut klingen.

Sagichdoch

Das ich im Bereich 40-50hz eine Lücke habe die durch die ADAMS nicht gefüllt wird.

Häää ich bin raus, wirkt mir zu "verkompliziert", dein "Problem".
Viel Glück beim weiteren Probieren deiner ca 367 Varianten.

std67 (Beitrag #10779) schrieb:

Hi oben schriebst du noch, zumindest hab iich es so verstanden, das du die Adam bei 80Hz trennst. LFEE+Main solltest du erst einmal abschhaltten. Das kann zu unbeherrschbaren interferenzen führen und für das Problem verantwortlich sein Außerdem würde ich die Phasenlage der Subs übberprüfen. Auch eine falsche Phhaseneinstellung kann der Grund sein

Aber echt...

Ich hab das die Tage schonmal hier iwo erwähnt: "...überfordert von den 1000 Funktionen / Einstellungen seiner High-Tech-Geräte..."

na man muss schon einiges testen. Hat bei mir auch ewig gedauert bis ich die richtige Anbindung des Subs an die LS hatte
Vor allem weil ich mich auf die Einstellung der Phase durch den AVR verlassen habe. Und so lange die nicht stimmt wird das nix

Schau auch mal im Audyssey Thread nach, da es ein sehr leistungsstarkes System ist, kann man auch sehr viel falsch machen beim Einmessen.

Verzichte mal auf den Dynamik EQ.

Wie sieht dein Raum aus, wo sitzt du, wo stehen die Subs, wo die LS, hast du mal bilder.

Ggf. erstelle mal einen Thread im Akustikgebreich, denn die User die bisher Probleme mit XT32 hatten, konnten den Sound insgesammt mit ein paar Akustikmaßnahmen verbessern und dann konnte Audyssey erstmal zeigen was es drauf hat. Aber das geht hier im Thread zu weit.

Wenn die Entfernungen die gemessen wurde nicht richtig stimmen, abgesehen vom Subwoofer, dann sollte man den Grund dafür rausfinden.

Ich hatte einen LS minimal abweichend stehen und da wurde auch immer der falsche Abstand gemessen, hatte ich auch lange abgetan, bis ich dann mal das Sofa neu ausgerichtet habe und dann mit einem Laser die Ausrichtung der LS prüfte, seit dem war das weg....

Zudem solltest du nicht das ganze Sofa einmessen wie in der Anleitung beschrieben, sondern eine Kugelförmigen Bereich um deine Kopfposition rum.

Die sich nicht näher als 0,5m an einer Wand befinden sollte.

@Shaun85
Was das Pio System angeht, da sind die Leute erst zufrieden, nachdem Studenlang an den Regler nachgefeilt wurde.
Und die eine globale Crossover disqualifiziert die Geräte in meinen Augen sowieso gleich, so das diese einfach technisch für mich nicht in betracht kommen.

Habs hinbekommen,

Audyssey :

Audyssey Flat : Ein
Dynamic EQ : Ein
Referenz Pegel : 0
Dynamic Volume aus
Audyssey LFC aus

Es kling alles so wie es sein sollte. Zudem danke auf den vehemden Hinweis mit der Phase am Subwoofer auch diese war.... FALSCH !!!!

Ja leider ist das mit der Technik so eine Sache. Ich wollte von den ganzen Messen und dem Kram weniger haben. Deshalb wollte ich es Anti Mode und Audyssey überlassen. Aber wer kennt schon mein Wohnzimmer und mein Ohr? Im Prinzip umso weniger umso besser. Rechnet man allein mal die Möglichkeiten wo ich was verstellen kann.

Subwoofer
Denon
Anti Mode

Denke da kannste man genug verschlimm bessern.

Ich bin erstmal zufrieden mit dem Klang weitaus besser als vorher.
Ich bin gespannt was das wird mit den KW 120 die ich trotzdem testen werde.

Besten Dank nochmal an alle die mir bisher geholfen haben. Warten wir mal ab wie lange es dauert bis ich wieder hier bin



UND zu oben LFE und Main ist auch raus geflogen vielen Dank.

Ich habe den LFE + Main auch rausgehauen...

zudem habe ich mit Audyssey XT32 eingemessen, die Abständen stimmten nicht ganz ...sprich ich habe mit Carma der neuen Version mal gemessen und fand herraus das ich die Delay Zeiten niht stimmten, bei der Front ausser dem Referenz LSP passte um etwa 10cm nicht...die Sub wurden mit 65cm falsch von XT32 gemessen...

alles manuell neu eingestellt und muss moin mal sehen wie das Ergebniss aussieht, bzw sich anhört.


Aber alles erst mit Carma rausgefunden..

am Sub habe ich ausser die Lautstärke und den 16hz Modus nichts eingestellt...

Wie hast Du das rausbekommen? Audyssey muss nicht zwingend den richtigen Abstand ermitteln. Es finden Phasenkorrekturen über die Entfernung statt. Eigentlich sollte man dies so lassen (sofern man eine Fehlmessung ausschließen kann)....

Daher meine Frage, würde gerne wissen, wie Du das getestet hast mit Carma?