Der SVS Erfahrungs Thread

vielleicht weil er zu solchen leuten gehört, die einfach das viele geld geniessen wollen und nicht ewig rumlabern und ausprobieren will. ich finds sympathisch.

Schon klar, aber nö nö, mMn sind einige User mit den ganzen vermeintlich tollen Funktionen ihrer High Tech-Geräte überfordert bzw interessieren sich eben gar nicht erst dafür.

-Smartphone-Generation-
und das ist nicht symphatisch, sondern dekadent und gleichgültig.

Nothing personal, bmwfreggle.

Hallo!

Ich besitze seit einiger Zeit einen PB 1000.

Ich bin eigentlich ganz zufrieden.
Was mich allerdings stört ist dass der Sub bei Musik immer etwas hinterher hinkt.

Eingemessen wurde er mir Audyssey XT32 im Denon X4000.

Der sollte ja über die Entfernung die Phase einmessen. oder?
Muss ich die selber noch einstellen?

Danke

Bei mir steht der SVS auf -18 db. Der Onkyo hat den PB-13 Ultra auf + 5.5 db eingemessen. Wenn du 2 PB-13 Ultra da stehen hast, müsstest du den AVR ca. 6 db niedriger einstellen, um den gleichen Pegel zu haben wie mit einem einzelnen.

Die Anlage mit bis zu 12.5 db mehr am Sub zu fahren macht schon einen Unterschied... wenn trotzdem gut klingen soll musste messen und testen.

@chris

i.d.R. ein problem mit der Raumakustik, oder generell zu hohem Subwoofer-Pegel

http://www.xtzaudio....fragen-zu-subwoofern

Hi,

Shaun85 (Beitrag #10689) schrieb:

-Smartphone-Generation- und das ist nicht symphatisch, sondern dekadent und gleichgültig.

Ganz doll coole Leute scheinen auch alle zu kennen und somit über einen Kamm zu scheren.
Ich habe noch nicht mal ein Smartphone und habe trotzallem auch Dyn. Vol. und EQ (min.) auf AN gelassen (Wurde so eingemessen und von den Marantz standardgemäß auf AN belassen)
Will nicht sagen das ich das nicht auch mal ändere aber im Moment finde ich es gut so.
Is wohl mal wieder eine Geschmackskiste

Shaun85 (Beitrag #10689) schrieb:

Schon klar, aber nö nö, mMn sind einige User mit den ganzen vermeintlich tollen Funktionen ihrer High Tech-Geräte überfordert bzw interessieren sich eben gar nicht erst dafür. -Smartphone-Generation- und das ist nicht symphatisch, sondern dekadent und gleichgültig. Nothing personal, bmwfreggle. ;)

du lehnst dich aber ganz schön weit aus dem fenster oder anders gesagt, aus dir spricht der neid des besitzlosen und damit meine ich nicht das equipment, sondern das erbebnis.

ok danke..

Der Pegel kann wirklich zu hoch eingestellt sein. mein Receiver stellt den sub auf -8db ein und ich hab ihn dann auch -1 angehoben. so passt mir der Pegel bei Filmen ganz gut.
Mir ist er sonst zu leise.

Raummoden kann ich nicht ausschließen.
Der Sub steht zwischen den Beiden Frontlautsprechern. also von links aus gesehen.

Lautsprecher links. Receiver, Fernseher, Subwoofer Lautsprecher rechts.
Ziemlich nahe an der Wand.
Sollte ja eigentlich egal sein da der PB 1000 sein reflexrohr nach vorne hat oder?

Der Bass meiner Frontlautsprecher ist um einiges Präziser und schneller.
Der Sub hinkt einfach hinterher. bei Musik ganz deutlich zu hören...

Kann ich da was dagegen tun? vl mit der Entfernungseinstellung am Receiver?

und habe trotzallem auch Dyn. Vol. und EQ (min.) auf AN gelassen (Wurde so eingemessen und von den Marantz standardgemäß auf AN belassen)

std67 (Beitrag #10692) schrieb:

@chris i.d.R. ein problem mit der Raumakustik, oder generell zu hohem Subwoofer-Pegel.

Äh nö, das ist ein Problem mit der PHASE, wie er schon richtig erkannt hat.

Kann ich da was dagegen tun?

Einen Pioneer AVR kaufen...

Shaun85

einen Pioneer kaufen??

Bei dem Menü ! Nein Danke!

die Phase kann auch ein Problem sein. Aber eben nicht das Einzige. Da müht man sich dann stundenlang ab eine passende Phase zu finden, und am ende klapp es nicht weil der Sub einfach zu laut ist
Also erst alle anderen Probleme eleminieren/minmieren, dann klappt das auch besser mit der Phase

Dirkxxx (Beitrag #10694) schrieb:

Shaun85 (Beitrag #10689) schrieb: Schon klar, aber nö nö, mMn sind einige User mit den ganzen vermeintlich tollen Funktionen ihrer High Tech-Geräte überfordert bzw interessieren sich eben gar nicht erst dafür. -Smartphone-Generation- und das ist nicht symphatisch, sondern dekadent und gleichgültig. Nothing personal, bmwfreggle. ;) du lehnst dich aber ganz schön weit aus dem fenster oder anders gesagt, aus dir spricht der neid des besitzlosen und damit meine ich nicht das equipment, sondern das erbebnis. ;)

Klar Neid, ich würd mir auch gern morgen 2 PB-12 Plus bestellen können. Ändert aber nix an meinem Einwand, diese Entwicklung ist in vielen Bereichen unserer heutigen Konsumgesellschaft zu beobachten.

Vielleicht ist es aber auch so, dass sich jmd mit begrenzten Mitteln grundsätzlich mehr Gedanken macht und damit beschäftigt als jmd mit "Geld zuviel", der einfach kauft, hinstellt und "glücklich ist"...

Shaun85 hat heute wieder Freigang

std67 (Beitrag #10698) schrieb:

die Phase kann auch ein Problem sein. Aber eben nicht das Einzige. Da müht man sich dann stundenlang ab eine passende Phase zu finden, und am ende klapp es nicht weil der Sub einfach zu laut ist Also erst alle anderen Probleme eleminieren/minmieren, dann klappt das auch besser mit der Phase

genau andersrum, aber egal...

meiro (Beitrag #10697) schrieb:

Shaun85 einen Pioneer kaufen?? Bei dem Menü ! Nein Danke!

Du würdest ihn dir 1std anhören und dir wär das Menü sch***egal.

r3cKleSS (Beitrag #10700) schrieb:

Shaun85 hat heute wieder Freigang :prost

Yeah

chris hat den Subpege mal eben schlapp um 7db angehoben. Da noch ein oder zwei TRaummoden drauf dann ist der Sub mehr als doppelt so laut wie die LS
Wie willst da die richtige Phase finden?
Also genau so herum wie ich es beschrieben habe

Und einen Pioneer kaufeen, nur aus diesem Grund, kann nun wirklich nicht die allgemeingültige Lösung sein

r3cKleSS (Beitrag #10700) schrieb:

Shaun85 hat heute wieder Freigang :prost

was grundätzlich nicht schlimm wäre, wenn er nur seine tabletten genommen hätte.

Shaun85

ich hab einen Pioneer VSX-LX 55 der zu verkaufen ist. Hab gerade vor 3 Wochen einen Denon 4520 gekauft und vom Klang zum Pioneer liegt der Denon ganz klar vorne. Über die Einstellungen brauen wir ja nicht reden.

Gruß

Du vergleichst da den aktuellsten und dicksten Denon AVR mit einem 4 Jahre alten, mittleren Pioneer AVR...
Abgesehen davon bezog ich mich auf chris wegen seinem Phasenproblem.

Mag sein das es den Pio 4 Jahre gibt, meiner ist 1,2 Jahre alt.

Und das Menü ist bei den neusten nicht viel besser als bei den alten !!

wo doch noch gar nicht klar ist ob er ein phhasenproblem hat
Wie er schon beschrieb hat er den Sub 7db hochgepegelt

std67 (Beitrag #10707) schrieb:

wo doch noch gar nicht klar ist ob er ein phhasenproblem hat Wie er schon beschrieb hat er den Sub 7db hochgepegelt

Der Bass meiner Frontlautsprecher ist um einiges Präziser und schneller. Der Sub hinkt einfach hinterher. bei Musik ganz deutlich zu hören... Kann ich da was dagegen tun? vl mit der Entfernungseinstellung am Receiver?

Aber wie meine Eltern immer gesagt haben: "Ich schwätz ma hier de Mund franzellisch"

wenn du den Link gelesen hättest..................je tiefer eiin ¨System¨ spielt desto langsamer wirkt es. das ist Psychoakustik

Ob das Frontsystem überhaupt so tief spielt wie der Sub ist auch nicht geklärt
WWenn die Front bei 60, oder gar 80Hz abfällt sind die gaz natürlich ¨schneller¨ als ein sub mit 40Hz. wurde für die Tests die Trennfrequenz angepasst das der Sub auch den Oberbass wiedergeben kann? Fragen über Fragen...........................

*H2O* (Beitrag #10691) schrieb:

Bei mir steht der SVS auf -18 db. Der Onkyo hat den PB-13 Ultra auf + 5.5 db eingemessen.

Wieso gehst Du nicht hinten an der Sub Endstufe von -18 DB auf -10 DB... dann hat der AVR vermutlich ca. -3 DB und die Endstufe kann mehr "Punch" ausüben. Gerade wenn Du einen großen Raum hast, dürfte das doch von Vorteil sein oder irre ich?

Shaun85 (Beitrag #10701) schrieb:

meiro (Beitrag #10697) schrieb: Shaun85 einen Pioneer kaufen?? Bei dem Menü ! Nein Danke! Du würdest ihn dir 1std anhören und dir wär das Menü sch***egal.

Also mal abgesehen von dem Menü aus den 80er Jahren , ist das Einmessystem auch nicht auf der Höhe der Zeit, zudem mag der Pioneer bei Film super klasse sein.... bei Musik scheiden sich da schnell die Geister. Jeder soll eben das kaufen, was für seinen Einsatzbereich am besten ist....

Also im grossen und ganzen bin ich absolut zufrieden...

werde nur nochmal neu Einmessen, weil sich mein Hörplatz geändert hat, und eine Frage noch:

Ich habe an einem SR7008 Marantz 2x pb12 plus hängen, diese auf 75db eingestellt, diese wurden dann mit -11db eingemessen, und ich habe sie dann manuell auf -5db gestellt, das komische ist aber , der rechte Sub läuft wunderbar.

Aber der linke geht irgendwann aus, sprich ich muss ihn manuell wieder anstellen...

was kann das sein??

Beide hängen an einer Masterslave Steckerleiste, sobald der AVR angestellt wird, gehen auch beide ganz normal und brav an, so wie es sein soll. nur der linke geht irgendwann aus...

gruss

Hi bmwfreggle,

das kann an der Masterstckdosenleiste liegen. Hab ich hier schon mal gelesen,

Versuch das mal ohne, um zu sehen ob es dann weg ist.

Gruß

ok, kommt mir schon ein bisl komisch vor...was ich auch merke, der linke Sub ist etwa 1m weiter weg als der rechte zum TV...ud der linke geht etwa 15sek später aus ,wenn ich den AVr bzw die Masterslave ausschalte...

Damit LS und Subwoofer zusammen spielen können, muss nicht nur die Phasen auch der Pegel ganz exakt passen. Die Phase stellt Audyssey schon richtig ein, dank Fullrange Phasenkorrektur für alle Kanäle.

Das Pio System macht beim Subwoofer gar nix, was da besser sein soll ist die Frage?

Ich habe hier extrem Impulstreue Fronts stehen und die Subs laufen immer mit, ob Stereo 2.2 oder Film 5.2, weil die ganz Exakt eingebunden sind, da ist nicht mal 0,5db angehoben.

Wenn ich das wollte, bei Film einfach Dynamik EQ mit 0db einschalten, dann kracht es so richtig, das Sofa wackelt als wenn Shaker drunter hängen würden...

Da der Dynamik EQ, wie der Name sagt, dynamisch an die sache ran geht, macht das so mehr Sinn als einfach den Pegel hoch zu reißen, denn der bostet je tiefer es geht desto stärker.
So hat man auch nicht den Eindruck da zieht was nach.

Wenn doch, ist es der zu hohe Pegel und eine Raummode die noch ausschwingt.

BennyTurbo (Beitrag #10710) schrieb:

Wieso gehst Du nicht hinten an der Sub Endstufe von -18 DB auf -10 DB... dann hat der AVR vermutlich ca. -3 DB und die Endstufe kann mehr "Punch" ausüben. Gerade wenn Du einen großen Raum hast, dürfte das doch von Vorteil sein oder irre ich?

Habe darüber nachgedacht, war mir aber nicht sicher, ob das eine Option ist. Ich wollte bisher eigentlich das von Audyssey erkannte Setup möglichst wenig verdrehen, weil ich mir nicht klar war, ob das Nebeneffekte mit sich bringt.

Der Sub-Out hängt zudem doch (nur) an der Vorstufe... macht das in Bezug auf den Punch wirklich was aus?

Grüße,
*H2O*

[quote="*H2O* (Beitrag #10716)"]
Der Sub-Out hängt zudem doch (nur) an der Vorstufe... macht das in Bezug auf den Punch wirklich was aus?[/quote]

Er meint die Endstufe des Ultras. Laut Alberto spielt dieser am Besten, wenn er voll aufgedreht ist. Ich hab meinen Ultra auf -8db.

Genau, ich meinte es wie Alfo .... solang der AVR bei der Einmessung (musst du natürlich neu einmessen!) nicht über -12 DB geht kann man ja theoretisch an der Endstufe des Subs ins + gehen... und wenn ich auf +5,5DB bei der Einmessung komme würde ich locker 10 DB höher gehen an der Ultra Endstufe.... so hast Du mehr Kräfte mobilisiert, da die Endstufe nicht auf Sparflamme laufen muss. Probiers doch mal aus....

Ich meinte die Vorstufe des Onkyo. Audyssey hat den Sub mit +5.5 db eingemessen.

Kein Problem... dann "erwarte" ich den Pegel des Subwoofers im Setup des AVR auf -4.5 db und die Endstufe des Subs auf -8 db. Und das verschiebt lediglich die Leistung vom AVR auf die Endstufe des Subs?

Bei einer neuen Einmessung mit Audyssey würde ich mit -8 db den SVS dann aber deutlich über die 75 db stellen...

Das ist ja egal, wenn Du das überspringst und ignorierst.... Der Pegel hängt ja am Ende mit dem Einmessergebnis und den anderen Lautsprechern zusammen..... Im Endeffekt hat die Endstufe mehr Kraft für den Basstreiber, wird halt nur vorsichtiger "dosiert" angesprochen. So verstehe ich den Sinn dahinter.

Probiere ich gerne aus... am Wochenende. Rein logisch sollte man auch einfach den Pegel im AVR reduzieren und am Sub erhöhen können, ohne dass dadurch die Audyssey-Einmessung an einer anderen Stelle nicht mehr passt (z.B. Phase des Subs, Dynamic EQ, etc.).

Impulstreue dürfte das bei der Power der SVS-Endstufe auf jeden Fall bringen. Hat hier jemand denn schon mal gemessen, ob diese Verschiebung der Leistung auf den Sub einen Unterschied im Klang (in Audyssey oder bei der Dynamik des Subs) verursacht?

Gibt es eigentlich Sonderpreise für Forenmitglieder ? Wollte mir jetzt meinen ersten PB 1000 holen . Im Sommer kommt dann vielleicht noch der zweite wenn der eine nicht reichen sollte

HI wend Dich an Alberto

Skywalker OL

hier ist seine Internetadresse und sag schönen Gruß von Mirko

http://www.klangimlot.de

Könnte mal jemand ein Video vom PB 2000 hochladen ? Bin kurz davor ihn mir zu kaufen. Ein Video sagt zwar immer nicht viel aus, aber ich schaue mir immer gerne an, wie die Subs so rüberkommen

Sonderpreise für Forenmitglieder bei allen gewerblichen Teilnehmern - das wäre doch mal eine schöne Mitgliederbeschaffungsaktion fürs Forum...

Riathamus (Beitrag #10725) schrieb:

Könnte mal jemand ein Video vom PB 2000 hochladen ? Bin kurz davor ihn mir zu kaufen. Ein Video sagt zwar immer nicht viel aus, aber ich schaue mir immer gerne an, wie die Subs so rüberkommen :)

Ich find auf anhieb 2 Stk....

Alfo84 (Beitrag #10727) schrieb:

Riathamus (Beitrag #10725) schrieb: Könnte mal jemand ein Video vom PB 2000 hochladen ? Bin kurz davor ihn mir zu kaufen. Ein Video sagt zwar immer nicht viel aus, aber ich schaue mir immer gerne an, wie die Subs so rüberkommen :) Ich find auf anhieb 2 Stk....

Bei youtube ist jetzt eins drin, muss wohl frisch dazugekommen sein, taugt aber auch nicht wirklich viel. Unboxing Videos hab ich jetzt mal nicht dazugezählt...

Was willst den auf einem Video erkennen?

Einen schwarzen Würfel

Mit blauem Licht...

Ja ich weiß es ist ein bisschen albern und ich habe ja auch geschrieben, dass man in einem Video sogut wie nichts über Lautsprecher erfährt.

Aber in dieses Video vom PB 1000 zeigt doch z.B. eindeutig, dass das Teil ordentlich Druck hat...

Sowas wünschte ich mir halt auch vom 2000er

Ich seh da nur eine sich bewegende Membran



Ist DAS der geheime 12Hz Modus des PB13 Ultra?

Benares (Beitrag #10726) schrieb:

Sonderpreise für Forenmitglieder bei allen gewerblichen Teilnehmern - das wäre doch mal eine schöne Mitgliederbeschaffungsaktion fürs Forum... :D

was glaubste denn, wieviele sich dann nur hier anmelden um den Rabatt zu bekommen und danach wieder verschwunden sind, ausserdem muss da auch ein Händler mitspielen, denn die machen nur noch wenig gewinn, bzw es lohnt sich nicht mehr so arg, oder sie könnenaufgrund Kosten kaum noch was am Preis machen:-)

Riathamus,

schreib mal Alberto an ! Der macht Dir einen Preis!

Gruss Meiro

Alfo84 (Beitrag #10731) schrieb:

Mit blauem Licht... :D

... und was macht es?