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Der SVS Erfahrungs Thread

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mstylez
Inventar
#5726 erstellt: 23. Dez 2012, 23:48
10Hz ist alles andre als schmalbandig. Das ist ein ganz schön fettes Loch.


[Beitrag von mstylez am 23. Dez 2012, 23:55 bearbeitet]
-djb-
Ist häufiger hier
#5727 erstellt: 23. Dez 2012, 23:51
5,90m lang x 5,40m breit, 2,50m hoch. Die Boxen und der Sub stehen an die langen wand, die Hörposition ist außermittig, ca. 4m von der Frontwand und 3.15 von der rechten Seitenwand.

Wegen Subwoofer anheben, welche Höhe wäre da angesagt? Es handelt sich um den PB 12plus

Übrigens, wenn du die zweite Senke nach rechts rüber meinst, die ist bei ca. 85Hz.

Und der AVR greift auch nochmal mit ca. -3,5dB bei 125Hz mit einem Q-Faktor von 3,175 ein. Bei 157,5Hz dann noch mal -2,5dB.
Bass-Oldie
Inventar
#5728 erstellt: 24. Dez 2012, 00:31

-djb- schrieb:
Wegen Subwoofer anheben, welche Höhe wäre da angesagt? Es handelt sich um den PB 12plus
Übrigens, wenn du die zweite Senke nach rechts rüber meinst, die ist bei ca. 85Hz.

OK, dann lass den Sub wo er ist, die vertikale Mode würde bei der Zimmerhöhe bei 69 Hz liegen.
alpenpoint
Inventar
#5729 erstellt: 24. Dez 2012, 07:53

-djb- schrieb:

Und der AVR greift auch nochmal mit ca. -3,5dB bei 125Hz mit einem Q-Faktor von 3,175 ein. Bei 157,5Hz dann noch mal -2,5dB.


Braucht er nicht da du bei 125Hz eh eine Senke hast und bei 157,5Hz kein Pegel mehr da ist. Solche Fehler kann ich Gottseidank bei meinem Yamaha AVR händisch korrigieren sprich rückgängig machen.
Wo trennst du? 80Hz?

lg, Alpi
-djb-
Ist häufiger hier
#5730 erstellt: 24. Dez 2012, 16:56
Ja jetzt wo ich die Messung gemacht habe frag ich mich auch was der AVR da wohl eingestellt hat!

Trennen tue ich bei 60 o. 40Hz, 80Hz mag ich irgendwie nicht so, obwohl es mit dem SVS eig. bei allen Trennfrequenzen recht gut klingt.
alpenpoint
Inventar
#5731 erstellt: 24. Dez 2012, 18:39

-djb- schrieb:

Trennen tue ich bei 60 o. 40Hz, 80Hz mag ich irgendwie nicht so, obwohl es mit dem SVS eig. bei allen Trennfrequenzen recht gut klingt.


Welche Trennfrequenz die beste wäre kann man ohne messen schlecht sagen. Bei mir sind halt 80Hz besser da ich bis dahin mit meiner DCX die SUBs entzerren kann und so einen lineareren Frequenzgang bekomme.
Aber solange es gut klingt ist's ja in Ordnung.

So und jetzt wünsche ich allen ein frohes und besinnliches Weihnachtsfest!

lg, Alpi
-djb-
Ist häufiger hier
#5732 erstellt: 24. Dez 2012, 21:09
Wünsche ich ebenso!
Jurgen2002
Stammgast
#5733 erstellt: 24. Dez 2012, 21:15
Und war bei jemanden unterm Baum ein SVS?
Lowflyer
Stammgast
#5734 erstellt: 24. Dez 2012, 22:05

Jurgen2002 schrieb:
Und war bei jemanden unterm Baum ein SVS?


Wie weiß man ob man einen SVS zu Weihnachten bekommt?

.
.
.

Einfach drauf achten, ob der Weihnachtsbaum AUF einem der Pakete steht
Thug86
Stammgast
#5735 erstellt: 28. Dez 2012, 19:51
Kann mir mal einer bitte den Unterschied zwischen dem PB-1000 und dem SB-1000 erklären?


[Beitrag von Thug86 am 28. Dez 2012, 19:51 bearbeitet]
std67
Inventar
#5736 erstellt: 28. Dez 2012, 19:54
SB = Sealed Box
PB = Ported Box

er SB ist also geschlossen, liefert etwas weniger Tiefgang, und wahrscheinlich auch etwas weniger Pegel, dafür etwas mehr Präzision

Genaues weiß man aber noch nicht da bis auf die Meßschriebe auf der Homepage noch nix bekannt ist
Thug86
Stammgast
#5737 erstellt: 28. Dez 2012, 19:58
Danke..

Also wegen dem Tiefgang wäre also wenn man Hauptsächlich Heimkino betreibt der PB empfehlenswerter? Mich beunruhigt das der PB ne kleinere Membran hat als der SB
-djb-
Ist häufiger hier
#5738 erstellt: 28. Dez 2012, 22:00
Dafür nutzt ein BR-Subwoofer zum teil auch die nach hinten, also von der Rückseite der Membran abgegebene Schallenergie.
black_eagle
Inventar
#5739 erstellt: 28. Dez 2012, 22:15
Moin Moin nochmal. ein kleine Update zum PB1000.

Also letztens "Dark Knight Rises" mit nur Dolby Digital und echt keine Dynamik im ton. einfach nur lau...

Dann auf Sky HD "The Avengers" zwar auch nur mit Dolby Digital aber so einer geilen Dynamik dass war einfach nur ein Genus. Und der fehlende Punch kommt nicht vom Sub direkt sondern eher mit dem Crossover und Phase. Da muss ich noch mal rann. Denn die alten Messungen haben gezeigt, dass zwischen 110 und 200Hz ein fettes Loch ist. Da der Sub aber immer höchstens bei 120Hz getrennt wurde liegt das bestimmt nicht am Super PB1000

Und ein Direktvergleich mit dem Canton AS 525 hat den Canton vernichtet.

Sollte man den Subwoofer mit Bolide Absorber anheben? Im Moment sind nur die einfachen Schock Absorber von Oelbach unterm PB1000. Ist so ungewohnt, dass der keine richtigen Füße hat.
Crazy-Horse
Inventar
#5740 erstellt: 29. Dez 2012, 01:31
Wenn das diese kleinen Gummifüße sind die Kebelförmig sind, dann sind die einfach richtig gut, man sieht diese nicht und der Sub steht darauf bombenfest.
black_eagle
Inventar
#5741 erstellt: 29. Dez 2012, 03:26
OssiF
Ist häufiger hier
#5742 erstellt: 30. Dez 2012, 19:04
Direkt bei SVS gibt es ja zur Zeit den Dual-SB12-NSD Deal . Bekomme ich dies hier auch irgendwo?
gen_elec
Inventar
#5743 erstellt: 30. Dez 2012, 19:41

OssiF schrieb:
Direkt bei SVS gibt es ja zur Zeit den Dual-SB12-NSD Deal . Bekomme ich dies hier auch irgendwo?


Frag doch mal Alberto, ob er dir ein Dual Angebot macht?
Lowflyer
Stammgast
#5744 erstellt: 31. Dez 2012, 03:27
Nach einigen Filmen und nochmaligem Nachregeln des Subwooferpegels bin ich wieder verwirrt.

Alle LS sind auf 75db eingepegelt. Sub auf 78db mittels der 50Hz +/- vier 1/3 oct töne Durchschnitt Methode.
Nun kommt mir der LFE immernoch zu laut vor.
Wo normale Dialoge bei Zimmerlautstärke recht leise sind geht es in den Actionszenen heiß her.
Gefallen tut es und es scheint auch nicht übertrieben, nur weiß ich nicht ob dies nun so abgemischt und gewollt ost oder ob doch noch irgendwo ein Fehler drin ist.

Bei 75db mittlerer Dialoglautstärke sollte der maximale LFE Pegel ja bei 105db liegen und der ist bei mir auch unter 75db höher hab ich das Gefühl.

Eigentlich sollte alles richtig eingepegelt sein. Die 3db mehr habe ich drin gelassen, da ja für den Wunsch nach etwas mehr bass zu einer Sub-Level Erhöhung um bis zu 10db geraten wird.

Was ist nun mit dem Ganzen DD und DTS 0db, - 10db und +10db gedöns?
Die Abmischung mit - 10db zwecks Dynamik leuchtet ein und bei gleich eingepegelten LS ist der LFE Kanal wie abgemischt, sofern der AVR die 10db intern automatisch abgleicht.
Somit hätte man dann die +10db auf dem LFE.

Ist das aber nun so wie beschrieben oder hat sich da was getan?
Wird der LFE nämlich mit 0db abgemischt hätte ich dann +20db, was das ungleichgewicht erklären würde.

Dass der LFE zu leise abgemischt bzw wiedergegeben wird ist zwar auch möglich, halte ich aber in meinem Fall für unwahrscheinlich, da es bei mir ohnehin lauter ist.

Die Frage hier ist: Alle LS + Sub gleich einpegeln oder Sub +10db?
Und was ist nun genau mit DD und DTS Sache was die LFE Abmischung angeht und was ist mit den Reglern im AVR?
Die sind nämlich bei DD von - 10 bis 0 und für DTS von - 10 bis +10 db regelbar. Hab die bisher immer auf 0db gelassen.

Glaub es passt sicher alles so wie es ist und ich bin nur die brachiale Kraft des PB13 ultra noch nocht gewohnt. Hab immernoch Angst die Bude kracht ein
std67
Inventar
#5745 erstellt: 31. Dez 2012, 03:34
Hi

womit misst du die 75db beim einpegeln?
Crazy-Horse
Inventar
#5746 erstellt: 31. Dez 2012, 10:23
Ich lasse den Sub exakt so eingepegelt wie er gemssen wird, da habe ich mehr als genung Pegel, wenn ich es realistischer haben will schalte ich den Dynamik EQ ein.
Der erweiterter vor allem den Tiefgang da ich nicht mit Referenzpegel abhöre.

Du hast aber noch mal 3db drauf gelegt, das ist elektrisch die doppelte Leistung und deutlich zu laut.

Der AVR legt die 10db intern automatisch drauf, das kann man absenken, wenn man empfindliche Nachbarn hat, daher die Möglichkeit.
Das man bei auch +10db drauflegen kann ist mir neu.
Lowflyer
Stammgast
#5747 erstellt: 31. Dez 2012, 15:36
Gemessen wird mit dem Radioshack SPL Meter. Eingepegelt wurden die LS per Calibration DVD und der sub, wie oben erwähnt, mit der Durchschnittsmethode.
Das Ganze vom HTPC aus.

Das mit den 10db drauflegen soll was mit DTS zu tun haben. Um die 10db unterschied zu DD auszugleichen. Mein ich zumindest so mitbekommen zu haben.

Die 3db mehr mögen elektrisch ja die dippelte leistung sein aber akustisch ist es ja "nur" 50% mehr.
Ich glaub das problem summiert sich aber damit, dass die bassanteile der auf small laufenden LS durch die erhöhung ebenfalls lauter sind und in der summe es dann doch ein ticken zu viel ist.

Um es aber klarzustellen, ich beschwere mich nicht darüber, dass die leistung bzw der bass zuviel ist, sondern, dass dieser zu früh anliegt. Bass, tiefgang und erdbeben ist nämlich genug da, nur soll das bei etwas höheren pegeln erst einsetzen. Ich höre geschätzt bei -20db.

Werde heute mal den Sub um 3db absenken und schauen wie sich das verhält und ob ich insgesamt lauter machen kann.

Ich frag mich echt wieso der "tipp" rumkursiert man kann den sub auf wunsch um 10db höher einpegeln. Das ist ja insane
Zumindest bei solchen kalibern...
std67
Inventar
#5748 erstellt: 31. Dez 2012, 15:42
Hi

da das Radioshack im Bass unempfindlicher wird musst du sogar rd 5db weniger einpegeln, also 70db
Mit deinen 78db bist du schon 8db zu laut. Und da evtl. noch den DynamicEQ drauf?
gen_elec
Inventar
#5749 erstellt: 31. Dez 2012, 15:51

Lowflyer schrieb:
Gemessen wird mit dem Radioshack SPL Meter. Eingepegelt wurden die LS per Calibration DVD und der sub, wie oben erwähnt, mit der Durchschnittsmethode.
Das Ganze vom HTPC aus.

Das mit den 10db drauflegen soll was mit DTS zu tun haben. Um die 10db unterschied zu DD auszugleichen. Mein ich zumindest so mitbekommen zu haben.

Die 3db mehr mögen elektrisch ja die dippelte leistung sein aber akustisch ist es ja "nur" 50% mehr.
Ich glaub das problem summiert sich aber damit, dass die bassanteile der auf small laufenden LS durch die erhöhung ebenfalls lauter sind und in der summe es dann doch ein ticken zu viel ist.

Um es aber klarzustellen, ich beschwere mich nicht darüber, dass die leistung bzw der bass zuviel ist, sondern, dass dieser zu früh anliegt. Bass, tiefgang und erdbeben ist nämlich genug da, nur soll das bei etwas höheren pegeln erst einsetzen. Ich höre geschätzt bei -20db.

Werde heute mal den Sub um 3db absenken und schauen wie sich das verhält und ob ich insgesamt lauter machen kann.

Ich frag mich echt wieso der "tipp" rumkursiert man kann den sub auf wunsch um 10db höher einpegeln. Das ist ja insane
Zumindest bei solchen kalibern...


Für DTS Musik Cd's (ja die gab es mal) sollte man den Lfe um 10db senken. Danach war das soweit ich weiß kein Thema mehr. Da du für das Radiostück die Korrektur verwendest solltest du auf den gleichen Pegel einmessen - in rew
OssiF
Ist häufiger hier
#5750 erstellt: 01. Jan 2013, 18:57
Frohes Neues an die Gemeinde!
Kann mir jemand der einen SB12/NSD besitzt sagen, wie hoch der Standby (in Auto Mode) verbrauch ist?
Finde leider nichts darüber, möchte aber auch keine böse Überraschung erleben sollte ich mich dafür entscheiden.
Danke.
dropback
Inventar
#5751 erstellt: 01. Jan 2013, 20:31
darkraver
Hat sich gelöscht
#5752 erstellt: 01. Jan 2013, 22:10

Kann mir jemand der einen SB12/NSD besitzt sagen, wie hoch der Standby (in Auto Mode) verbrauch ist?Finde leider nichts darüber, möchte aber auch keine böse Überraschung erleben sollte ich mich dafür entscheiden.
Danke.


Wenn du schon sparen willst und Wert auf solche Daten legst dann warum......
nicht einfach komplett abschalten wenn nich im Einsatz
OssiF
Ist häufiger hier
#5753 erstellt: 01. Jan 2013, 22:45

darkraver schrieb:

Kann mir jemand der einen SB12/NSD besitzt sagen, wie hoch der Standby (in Auto Mode) verbrauch ist?Finde leider nichts darüber, möchte aber auch keine böse Überraschung erleben sollte ich mich dafür entscheiden.
Danke.


Wenn du schon sparen willst und Wert auf solche Daten legst dann warum......
nicht einfach komplett abschalten wenn nich im Einsatz :?



Komfort und geringer Standby verbrauch sind durchaus machbar, die Ingenieure der Submodule müssen dies lediglich im Lastenheft haben.
OssiF
Ist häufiger hier
#5754 erstellt: 01. Jan 2013, 22:49

dropback schrieb:
http://www.hifi-foru...732&postID=3981#3981


Danke, genau das was ich erhofft habe!
darkraver
Hat sich gelöscht
#5755 erstellt: 02. Jan 2013, 00:12

Komfort


Einfach per Funk das Teil ein-und aus und fertig statt stand-by.
Wenn man schon gruen sein will dann auch so gruen wie es nur geht
Vergiss die scheiss Auto-Modus, funktioniert sowieso nie wirklich.
dropback
Inventar
#5756 erstellt: 02. Jan 2013, 00:37
Doch, funktioniert eigentlich ganz gut.
Ok, wenn man jetzt irgendwas guckt wo ewig nichts für den Sub passiert (=Standby) und plötzlich explodiert dann was kann es sein dass man die halbe Explosion "verpasst".
Finde ich jetzt aber wirklich nicht weiter tragisch.
darkraver
Hat sich gelöscht
#5757 erstellt: 02. Jan 2013, 00:46

kann es sein dass man die halbe Explosion "verpasst".
Finde ich jetzt aber wirklich nicht weiter tragisch.


so bekommt man auf jeden Fall weniger "Krach" mit den Nachbarn
OssiF
Ist häufiger hier
#5758 erstellt: 02. Jan 2013, 03:09

darkraver schrieb:

Komfort


Einfach per Funk das Teil ein-und aus und fertig statt stand-by.
Wenn man schon gruen sein will dann auch so gruen wie es nur geht
Vergiss die scheiss Auto-Modus, funktioniert sowieso nie wirklich.


Per Funk ein und ausschalten bedingt das ein Funkempfänger aktiv ist. Auch der verrichtet Arbeit nur wenn er Strom verbrauchen darf.
Im Grundsatz gebe ich aber recht, sehr, sehr viele Auto-Modus Schaltungen funktionieren mehr schlecht als recht. Ich hoffe auch bei Subwoofern setzt sich der 12V Triggereingang bald durch. Den sich selber über eine externen Zwischenstecker "einzubauen" geht natürlich, aber schöner wäre es wenn er im Modul integriert wäre. Bei den neuen SB bzw. PB 1000 geht es ja anscheinen auch.


[Beitrag von OssiF am 02. Jan 2013, 14:29 bearbeitet]
darkraver
Hat sich gelöscht
#5759 erstellt: 02. Jan 2013, 09:00
Alles in stand-by benoetigt Strom da hast du recht.
Wenn man sparen will dann halt komplett abschalten so mach ich es schon Jahren beim Sub.

Na dann viel Sub-Spass in 2013 !
boyke
Inventar
#5760 erstellt: 02. Jan 2013, 10:02
Ich nutze seit Ewigkeiten eine Master/Slave Steckdosenleiste.
Master: AVR
Slave: Subwoofer

Funktioniert perfekt!
-think-big-
Stammgast
#5761 erstellt: 02. Jan 2013, 12:59
habe meine beiden SB hinter einer funksteckdose die ich nur für filme an knipse :-)
So eine funksteckdose ist sowieso sehr praktisch für licht und andere standby geräte
alpenpoint
Inventar
#5762 erstellt: 02. Jan 2013, 14:50
Hi,

ich schalte meine SUBs auch immer über eine Funksteckdose allerdings sind mir immer die Kontakte der kleinen Relais kaputt geworden. Hab dann einfach ein "SKL20240 - Solid State Relay" eingebaut und das funktioniert wunderbar.

lg, Alpi
OldSchoolTeufel
Stammgast
#5763 erstellt: 02. Jan 2013, 18:06

-think-big- schrieb:
habe meine beiden SB hinter einer funksteckdose die ich nur für filme an knipse :-)
So eine funksteckdose ist sowieso sehr praktisch für licht und andere standby geräte


Ich nutze ebenfalls programmierbare Funksteckdosen,deren Bereitschaft durch eine Diode angezeigt wird.

Der Stromverbrauch von der Funksteckdose/Diode,ist mit einem Strommessgerät nicht messbar.So war es zumindest bei mir ...

Ein Frohes Neues und schönen Gruß

OldSchoolTeufel
UdoG
Inventar
#5764 erstellt: 02. Jan 2013, 19:17
Welche Funksteckdosen könnt Ihr denn empfehlen?

Sorry fürs OT -> aber sie sind ja für den SVS Sub
alpenpoint
Inventar
#5765 erstellt: 02. Jan 2013, 19:50
Hi,

die billigen Funksteckdosensets kann ich dir nicht empfehlen da hier überall kleine Relais verbaut sind. Nach einiger Zeit läßt sie sich nicht mehr abschalten weil der Relaiskontakt "zusammenklebt".
Es fließt ja (je nach SUB) ein recht großer Strom über die Kontakte.
Ein genaues Modell kann ich dir nicht empfehlen da ich meine mit einem Solid State Relais mit Nulldurchgangsschalter ja selbst modifiziert habe.


lg, Alpi
Dirkxxx
Inventar
#5766 erstellt: 02. Jan 2013, 20:05
ich hab zwar keine svs, und will auch keinen, aber reichlich funksteckdosen. das funktioniert für meine subs, mein nas, meinen beamer und den lcd tadelfrei. allerdings gibt es da auch einen nachteil. wenn eine steckdose ausgeschaltet wird habe ich aussetzer im sekundentakt beim ton, was sehr lästig sein kann. ansonsten ist es eine sehr angenehme sache. meine funksteckdosen habe ich aus dem praktiker baumarkt.

gruß dirk


[Beitrag von Dirkxxx am 02. Jan 2013, 22:32 bearbeitet]
-think-big-
Stammgast
#5767 erstellt: 02. Jan 2013, 22:28
habe welche für 25 euro bei ebay gekauft und die funktonieren seit einem jahr mit täglichem gebraucht bis heute tadellos
mstylez
Inventar
#5768 erstellt: 03. Jan 2013, 13:29
Wenn es um Funksteckdosen geht, ich kann diese hier nur empfehlen:

Intertechno Funksteckdosen

Der Standbyverbrauch liegt tatsächlich unter einem Watt, die ganzen billigen 10 Euro Steckdosen verbrauchen allein im Standby schon 5Watt (aufs Jahr gerechnet merkt man das). Gemessen habe ich mit dem VOLTCRAFT Energy Check 3000 was als sehr genau getestet wurde.


[Beitrag von mstylez am 03. Jan 2013, 13:34 bearbeitet]
v-o-j
Ist häufiger hier
#5769 erstellt: 03. Jan 2013, 14:25
ich würde auch zu intertechno oder dem fs20 system von conrad/elv greifen..

sehr zuverlässig und erweiterbar..
Crazy-Horse
Inventar
#5770 erstellt: 03. Jan 2013, 16:02
Mein ganzes Heimkino inkl. alle Geräte hängt an einer Brennstuhl Master/Slave Leiste mit Netzfilter, von diesen ganze Funkdosen die auch wieder alle Strom fressen halte ich dagegen nicht viel.
Hardwell
Inventar
#5771 erstellt: 03. Jan 2013, 16:17
*Brennenstuhl
mstylez
Inventar
#5772 erstellt: 03. Jan 2013, 17:24

Crazy-Horse schrieb:
Mein ganzes Heimkino inkl. alle Geräte hängt an einer Brennstuhl Master/Slave Leiste mit Netzfilter, von diesen ganze Funkdosen die auch wieder alle Strom fressen halte ich dagegen nicht viel.


Das kann doch jeder so machen wie er will.
Ich nutze die Funksteckdosen (0,6 Watt pro Stück) nur um meine Beleuchtung an- und auszuschalten weil es einfach bequem ist und ich nicht an jeden einzelnen Schalter rennen muss. Da gebe ich gerne 4 Euro im Jahr für aus.


[Beitrag von mstylez am 03. Jan 2013, 17:25 bearbeitet]
redigo81
Stammgast
#5773 erstellt: 03. Jan 2013, 17:41

Thread Titel schrieb:
Der SVS Erfahrungs Thread...



mstylez
Inventar
#5774 erstellt: 03. Jan 2013, 17:49
Mach dich nicht unbeliebt Du Grünschnabel
Daran wirst du dich hier gewöhnen müssen, wir schweifen desöfteren mal vom Thema ab


[Beitrag von mstylez am 03. Jan 2013, 17:51 bearbeitet]
redigo81
Stammgast
#5775 erstellt: 03. Jan 2013, 19:51

mstylez schrieb:
Mach dich nicht unbeliebt Du Grünschnabel


Denkst Du ich bin neu hier, nur weil mein Profil "jung" ist?
Denkst Du das ist Luft die Du gerade atmest ?

Schon gut, war ja nur ein leichtes räuspern.



Daran wirst du dich hier gewöhnen müssen, wir schweifen desöfteren mal vom Thema ab

Ich weiß ich weiß...

dati1988
Ist häufiger hier
#5776 erstellt: 03. Jan 2013, 21:35
Hallo

Dumme Frage aber was bringt mir eine Master/Slave Leiste mit Netzfilter genau ??

Schaltet ihr euer Heimkino oder besser gesagt eure ganzen Geräte vor dem Schlafen gehn immer aus und nix bleibt im Standby??

MfG
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