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Der SVS Erfahrungs Thread

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gen_elec
Inventar
#5626 erstellt: 15. Dez 2012, 21:32
Auch nicht:
http://www.klipsch.com/rsw-15-subwoofer

Rein im Messvergleich musste du vom angegebenen Wert 18 Db abziehen um mit denen von Audioholics zu vergleichen.

Der Sub WAR (wird nicht mehr hergestellt) geschlossen. Also einen andere Abstimmung als der SW-15

Die 19Hz sind auch nur aus der Ecke raus gemessen. Dies ist wichtig für die Betrachtung, da geschlossene Subwoofer einen abfallenden Frequenzgang haben, der durch diese Aufstellung kompensiert wird.

In etwas sieht das dann so ähnlich aus wie der Frequenzgang des SB13 Ultra - wahrscheinlich mit höherer Tuningfrequenz.
Alberto-ArendalSound
Inventar
#5627 erstellt: 15. Dez 2012, 21:36

gen_elec schrieb:
Dies ist wichtig für die Betrachtung, da geschlossene Subwoofer einen abfallenden Frequenzgang haben, der durch diese Aufstellung kompensiert wird.

Klipsch schreibt "passive radiator", nicht geschlossen Trotzdem wird er auch nicht besser als der SW115 sein.
gen_elec
Inventar
#5628 erstellt: 15. Dez 2012, 22:29

KlangimLot schrieb:

gen_elec schrieb:
Dies ist wichtig für die Betrachtung, da geschlossene Subwoofer einen abfallenden Frequenzgang haben, der durch diese Aufstellung kompensiert wird.

Klipsch schreibt "passive radiator", nicht geschlossen Trotzdem wird er auch nicht besser als der SW115 sein.


Boah, Total überlesen, also doch ein BR Sub (ob Port oder Radiator macht in der primären Betrachtung ja keinen Sinn)
plotteron
Stammgast
#5629 erstellt: 15. Dez 2012, 23:32
...boar gen_elec ... das hört sich gerade so an, als wenn nach
dem fünften Bier jede Frau hübsch ist.
Holzfäller93
Stammgast
#5630 erstellt: 17. Dez 2012, 06:31
ok danke für die nfos!

gruß
Tarantel_Joe
Ist häufiger hier
#5631 erstellt: 18. Dez 2012, 10:06
Juhu, der Weihnachtsmann hat sich schon für heute bei mir angemeldet und bringt mir meinen PB13 Ultra!
Die Vorfreude ist einfach RIESIG!

Werde berichten sobald der gute da ist!
gen_elec
Inventar
#5632 erstellt: 18. Dez 2012, 10:28

plotteron schrieb:
...boar gen_elec ... das hört sich gerade so an, als wenn nach
dem fünften Bier jede Frau hübsch ist. :prost


Ob da mal fünf Bier reichen
Ich hatte sicherheitshalber rechtzeitig geheiratet, bevor der Markt leer ist, und solche Maßnahmen nötig werden.
mstylez
Inventar
#5633 erstellt: 18. Dez 2012, 11:25
Der Film The Avengers geht ja ganz schön ab, ich muss jetzt erstmal meine Möbel wieder zurechtrücken.
Aber auch hier waren wieder Strömungsgeräusche in Form von lautem Geflatter zu hören, und zwar bei der Szene als Thor mit seinem Hammer auf das Schild von Captain America schlägt.
-djb-
Ist häufiger hier
#5634 erstellt: 18. Dez 2012, 11:41
Solches habe ich von meinem PB12 plus bisher noch nicht hören können, zum Glück!
Allerdings betreibe ich den gerade was Pegel anbetrifft recht konservativ, wenn man das so nennen kann, denn 5 o. 6 dB lauter als der Rest ist der schon.
mstylez
Inventar
#5635 erstellt: 18. Dez 2012, 12:30

-djb- schrieb:
Solches habe ich von meinem PB12 plus bisher noch nicht hören können, zum Glück! .


Das ändert nichts an der Tatsache, dass deiner das auch macht.
Ich hatte nun 2 PB12 Plus (alt) und zwei PC12 Plus (neu) und alle hatten/haben Strömungsgeräusche.
Bei Zimmerlautstärke hat man natürlich keine aber wenn es mal richtig laut ist schon.

Das kann ja jeder selbst testen (aber dann bitte bei ordentlicher Lautstärke!), hier mal drei Szenen bei denen man sehr laute Strömungsgeräusche hat:

- Pulse: Szene im Serverraum (sehr extrem)
- Der unglaubliche Hulk: Szene mit der Ultraschallkanone und zwar in dem Moment wo er in die Schallwellen springt
- The Avengers: Szene wo Thor mit seinem Hammer auf das Schild von Captain America schlägt

Mehr wüsste ich jetzt auch nicht und in anbetracht der Menge an Filmen, die ich habe ist das nur ein Tropfen auf dem heissen Stein und nicht der Rede wert aber ich wollte es mal angesprochen haben weil es hier immer wieder heisst die neuen Subs hätten das Problem nicht mehr.
Bei besagten Szenen ist der Bass wirklich ultratief (unter 20hz) und da geben die meisten Subs schon lange auf, der Plus bringt es aber noch spürbar und sauber rüber (eben bis auf die Strömungsgeräusche).


Ach ja, hier meine Einstellungen:

20Hz Modus (also alle Ports offen!)
Volume am Subamp: -20db
Sublevel am AVR: +5db
Mastervolume am AVR: -15db

Es geht noch deutlich lauter aber alles was lauter als -15db ist tut auf Dauer in den Ohren weh, aber bereits bei -15db sind die Strömungsgeräusche sehr präsent!


[Beitrag von mstylez am 18. Dez 2012, 12:54 bearbeitet]
-djb-
Ist häufiger hier
#5636 erstellt: 18. Dez 2012, 12:47
Der Unglaubliche Hulk hab ich, das könnte ich ja mal gleich testen

Allerdings höre ich definitiv nicht so laut wie du, auch wenn das nicht sehr, sehr aussagekräftig ist nur anhand der Stellung von Lautstärkereglern...

Meine Einstellungen:

PB12 plus im 16Hz Mode, ein Port dicht
Volume am Subamp: -25db
Sublevel am AVR: +3db
Mastervolume am AVR: maximal ca. -20db, seltenst lauter (AVR RXV3900)
Antimode SII eingemessen, alle Lifts OFF
mstylez
Inventar
#5637 erstellt: 18. Dez 2012, 12:49

-djb- schrieb:

...auch wenn das nicht sehr, sehr aussagekräftig ist nur anhand der Stellung von Lautstärkereglern...


Das ist hier was anderes da der Raum keinen Einfluss hat.
Du hast deinen Plus also 7db leiser als ich und schaust nochmal 5db leiser, also ganze 12db weniger. Dazu noch im 16hz Modus was nochmal etwas Pegel kostet. Rein theoretisch müsste deiner aber durch den Stopfen in einem Port noch mehr Geräusche machen weil du so weniger Portfläche hast als ich im 20hz Modus.


[Beitrag von mstylez am 18. Dez 2012, 12:55 bearbeitet]
-djb-
Ist häufiger hier
#5638 erstellt: 18. Dez 2012, 13:23
Ich habe mir die Szene ein paar mal angeschaut/angehört.
Anfänglich bei den gewohnten -20dB und das macht der natürlich locker.
Dann habe ich "mich" gesteigert auf -15 und anschließend -10dB am AVR, was schon schweine laut ist!
Lauter gehe ich nicht

Sonstige Einstellungen beibehalten, vll. noch relevant Trennfrequenz aller Lautsprecher bei 60Hz.

Bei keiner der angehörten Lautstärken kann ich Strömungsgeräusche wahrnehmen, weder am Hörplatz noch in unmittelbarer Nähen des Subwoofers.

Dessen bin ich aber auch froh ehrlich gesagt, weil man das mit den Strömungsgeräuschen öfters hört...
Mag zwar alles immer noch etwas leiser als bei dir sein und auch nicht 100%-ig gleich eingestellt, aber mir reicht es dicke!
mstylez
Inventar
#5639 erstellt: 18. Dez 2012, 13:32
Da die Subs alle baugleich sind und der Raum hier keinen Einfluss hat kann das eigentlich nicht sein, ich würde gerne mal bei dir vorbeikommen und mich selbst davon überzeugen ... dann würde ich auch den Film Pulse mitbringen denn da flattert die Luft abartig laut, den hast du nicht da?
Da ich insgesamt vier Plus Subs hatte weiß ich, dass es bei mir kein Einzelfall sein kann denn bei allen Vieren war es so, vielleicht hat es was mit dem 16hz Tuning zu tun, dass bei dir nichts zu hören ist...


[Beitrag von mstylez am 18. Dez 2012, 13:33 bearbeitet]
-djb-
Ist häufiger hier
#5640 erstellt: 18. Dez 2012, 13:36
Du kannst natürlich gerne vorbei kommen
aber Subwoofer zerstören is nich, habe da immer eine Grenze

Vll. ist es ja so, einmal ausgelutscht immer ausgelutscht!

EDIT:
das Antimode darf man natürlich nicht vergessen! Es greift mit höchster Sicherheit nicht unerheblich ins Geschehen.


[Beitrag von -djb- am 18. Dez 2012, 13:43 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#5641 erstellt: 18. Dez 2012, 13:49

mstylez schrieb:

-djb- schrieb:
Solches habe ich von meinem PB12 plus bisher noch nicht hören können, zum Glück! .


Das ändert nichts an der Tatsache, dass deiner das auch macht.
Ich hatte nun 2 PB12 Plus (alt) und zwei PC12 Plus (neu) und alle hatten/haben Strömungsgeräusche.
Bei Zimmerlautstärke hat man natürlich keine aber wenn es mal richtig laut ist schon.

Das kann ja jeder selbst testen (aber dann bitte bei ordentlicher Lautstärke!), hier mal drei Szenen bei denen man sehr laute Strömungsgeräusche hat:

- Pulse: Szene im Serverraum (sehr extrem)
- Der unglaubliche Hulk: Szene mit der Ultraschallkanone und zwar in dem Moment wo er in die Schallwellen springt
- The Avengers: Szene wo Thor mit seinem Hammer auf das Schild von Captain America schlägt

Mehr wüsste ich jetzt auch nicht und in anbetracht der Menge an Filmen, die ich habe ist das nur ein Tropfen auf dem heissen Stein und nicht der Rede wert aber ich wollte es mal angesprochen haben weil es hier immer wieder heisst die neuen Subs hätten das Problem nicht mehr.
Bei besagten Szenen ist der Bass wirklich ultratief (unter 20hz) und da geben die meisten Subs schon lange auf, der Plus bringt es aber noch spürbar und sauber rüber (eben bis auf die Strömungsgeräusche).


Ach ja, hier meine Einstellungen:

20Hz Modus (also alle Ports offen!)
Volume am Subamp: -20db
Sublevel am AVR: +5db
Mastervolume am AVR: -15db

Es geht noch deutlich lauter aber alles was lauter als -15db ist tut auf Dauer in den Ohren weh, aber bereits bei -15db sind die Strömungsgeräusche sehr präsent!

Mit meinen beiden Pb12 plus downfire habe ich bei Pulse in dieser szene keine strömunggeräusche.
_musikliebhaber_
Inventar
#5642 erstellt: 18. Dez 2012, 13:50
Und das bei sehr hohem pegel.
-djb-
Ist häufiger hier
#5643 erstellt: 18. Dez 2012, 13:56
Ist mit Pulse eig. der Film hier gemeint? Pulse
mstylez
Inventar
#5644 erstellt: 18. Dez 2012, 14:06
@djb
Was soll denn da "ausgelutscht" sein, du bist ja einer

@Musikliebhaber
Von deinem Modell ist hier nicht die Rede.
+snofru+
Stammgast
#5645 erstellt: 18. Dez 2012, 14:08
Ich kann mir gut Vorstellen das es eine wesentliche Rolle spielt ob man den 16 oder 20 Hz Modus verwendet.
Das ist wirklich das Reflexrohr was die Geräsusche bei dir macht mystyles? Nicht das es das Chassis ist was anschlägt. Unterhalb der Abstimmfrequenz braucht man bei einem Reflexwoofer dafür gar nicht viel Leistung um exrtreme Hübe zu machen ...
-djb-
Ist häufiger hier
#5646 erstellt: 18. Dez 2012, 14:28
Eingangsempfindlichkeit am Sub "Normal" oder "High"? Das wäre vll. noch mal eine relevante Einstellung.
Meinem hab ich auf "Normal" belassen.
mstylez
Inventar
#5647 erstellt: 18. Dez 2012, 14:52

+snofru+ schrieb:
Ich kann mir gut Vorstellen das es eine wesentliche Rolle spielt ob man den 16 oder 20 Hz Modus verwendet.
Das ist wirklich das Reflexrohr was die Geräsusche bei dir macht mystyles? Nicht das es das Chassis ist was anschlägt. Unterhalb der Abstimmfrequenz braucht man bei einem Reflexwoofer dafür gar nicht viel Leistung um exrtreme Hübe zu machen ...

Ich habe nicht erst seit gestern nen Sub und weiß wie sich Strömungsgeräusche anhören und auch wie es sich anhört wenn ein Subwoofer anschlägt. Bis der Sub an sein mechanisches Limit kommt und droht anzuschlagen fehlt noch einiges. Wenn ich die Ports verschließe sind die Geräusche komplett weg. 
gen_elec
Inventar
#5648 erstellt: 18. Dez 2012, 14:54
Hi Mystylez,

es kann doch sein, dass die anderen wesentlich mehr Room/Boundry Gain haben. Wenn nun deine Subs und die der anderen linearisiert sind, macht der Sub wesentlich weniger Hub bei den anderen und presst folglich auch weniger Luft aus den Ports. Das wäre zumindest eine Erklärung für die unterschiedlichen Einschätzungen.

Ausgelutscht oder unterschiedliche Serien glaube ich auch nicht.
mstylez
Inventar
#5649 erstellt: 18. Dez 2012, 15:04
Da hast du Recht, deswegen schrieb ich, dass man beim Testen schon lauter machen sollte.
Bei normaler Zimmerlautstärke, so wie sich die meisten Leute Filme anschauen hört man nichts aber ich schaue schon sehr laut weil es mir so einfach mehr Spaß macht und bei dieser Lautstärke fällt es halt auf und wie gesagt es kam bis jetzt nur bei den drei Szenen vor und ich habe knapp 700 Filme im Regal stehen.


[Beitrag von mstylez am 18. Dez 2012, 15:05 bearbeitet]
+snofru+
Stammgast
#5650 erstellt: 18. Dez 2012, 15:35
Wenn du die Ports verschliesst hast du auch keinen BR Woofer mehr - dann spielt die Membran auf den zusätzlichen Widerstand der Luft"feder" ...
mstylez
Inventar
#5651 erstellt: 18. Dez 2012, 16:00

+snofru+ schrieb:
Wenn du die Ports verschliesst hast du auch keinen BR Woofer mehr


Sag bloß
Das war auf deine Frage bezogen ob es sich wirklich um Strömungsgeräusche handelt
Wenn der Sub geschlossen spielt kann er genauso anschlagen, ist alles nur eine Frage der Leistungszufuhr.


[Beitrag von mstylez am 18. Dez 2012, 16:03 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#5652 erstellt: 18. Dez 2012, 17:17
@mystylez
Irgendwie finde Ich das du ein alleswiser bist!
Lass mal andere am Kuchen ran und ihre meiningen sagen wie der Kuchen schmeckt!
Du bist nicht der einzige der Svs subs hat und hatte!


[Beitrag von _musikliebhaber_ am 18. Dez 2012, 17:17 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#5653 erstellt: 18. Dez 2012, 17:30
Und nur weil ich diese 2 subs habe und noch 2 pb13 ultra darf Ich meine meinung nicht schreiben?! Kauf dier die PB 13 ultra oder die PB 12 plus downfire,dann wirst du keine probleme haben!
alpenpoint
Inventar
#5654 erstellt: 18. Dez 2012, 17:45
@mstylez

da eigentlich keiner bei diesen Szenen Portgeräusche hat könnte es sein dass du extreme Chassisauslenkung wegen Auslöschungen hast? Evtl. kommen deswegen deine Portgeräusche zustande? Vielleicht ist dein Raum (Abmessungen) sehr problematisch?

lg, Alpi
DaRuler
Ist häufiger hier
#5655 erstellt: 18. Dez 2012, 18:27
Also entweder das Mikrofon des Yammi verarscht mich komplett, oder ich bin vom Antimode etwas überrascht

Nochmal zur Auffrischung: Positionsfindung fü nen SVS SB12-NSD, nun unterstüzt (oder auch nicht) durch ein Antimode.

Frequenzgang im Bypass:

am_bypass


Frequenzgang korrigiert:

am_korrektur


Smoothing steht auf 1/6.
Vorgegangen wurde so:
- Anshcluss AM
- Einmessen Sub über AM
- Anschluss Sub+AM anAVR
- Einmessen AVR


So und was sagt mir das jetzt? Dass das Antimode die Ausbrüche nur ein wenig hin und her verschiebt?


Achja, 10 Minuten später, ohne irgendeine Änderung, sah es dann plötzlich so aus :

am_korrektur2


Wie kann das bitte sein?? Selbst wenn dsa Mikro eher schlecht ist, müsste es doch zumindest GLEICHBLEIBEND schlecht sein??


[Beitrag von DaRuler am 18. Dez 2012, 18:40 bearbeitet]
mstylez
Inventar
#5656 erstellt: 18. Dez 2012, 19:53

alpenpoint schrieb:
@mstylez

da eigentlich keiner bei diesen Szenen Portgeräusche hat könnte es sein dass du extreme Chassisauslenkung wegen Auslöschungen hast? Evtl. kommen deswegen deine Portgeräusche zustande? Vielleicht ist dein Raum (Abmessungen) sehr problematisch?

lg, Alpi

Daran liegt es nicht. Der Plus steht ideal und ich habe bis 20Hz runter einen schönen Frequenzgang am Hörplatz. Dass der Sub bei so hohen Pegeln viel Hub macht ist doch völlig normal. In der Szene von Pulse sind die Strömungsgeräusche auch schon relativ früh zu hören, auch wenn der Sub nicht soviel Hub macht, das ist auch völlig normal da hier Frequenzen bis 14Hz wiedergegeben werden und das liegt weit unter der Abstimmung.

Nur weil ein paar Leute schreiben sie hätten keine Strömungsgeräusche heisst das nicht gleich, dass ich der Einzige bin, der welche hat. Die meisten hören eben mit weitaus weniger Pegel und da hat man dieses Problem nicht. Wie bereits erwähnt, ich hatte vier Plus Subs in zwei verschiedenen Räumen und bei allen Vieren waren Strömungsgeräusche zu hören, da sprechen die Tatsachen einfach für sich.
Ich wollte hier auch keine große Diskussion diesbezüglich anfangen, hab's ja schon geschrieben, es kommt nur ganz selten vor und ist nicht der Rede wert. Heute bei The Avengers ist es mir halt wieder mal aufgefallen. Ich würde mir trotzdem jederzeit wieder einen SVS Sub bestellen.


_musikliebhaber_ schrieb:
Und nur weil ich diese 2 subs habe und noch 2 pb13 ultra darf Ich meine meinung nicht schreiben?!

Natürlich kannst du das, fühl dich nicht immer so schnell angegriffen, das ist mir jetzt schon öfters bei dir aufgefallen.


[Beitrag von mstylez am 18. Dez 2012, 19:56 bearbeitet]
Windsinger
Hat sich gelöscht
#5657 erstellt: 18. Dez 2012, 20:12
Ich konnte keinerlei Strömungsgeräusche bei hohen Pegeln
an meinem SVS PB 12 Plus wahr nehmen.

Getestete Filme: Pulse,Der unglaubliche Hulk & The Avengers. (Die genannten Szenen.)

Ich "fahre" die 16Hz Abstimmung.

Der Raum ist L-förmig und ca. 42 m² groß.



Windsinger
_musikliebhaber_
Inventar
#5658 erstellt: 18. Dez 2012, 20:38
Und irgendwie finde Ich das Du immer der klügste hier bist!
Ravenous
Stammgast
#5659 erstellt: 18. Dez 2012, 20:57
2 PC12-Plus linearisiert mit AS-EQ1 selbst bei -5dB an der Vorstufe im 16Hz Tuning keine Strömungsgeräusche......
+snofru+
Stammgast
#5660 erstellt: 18. Dez 2012, 21:01

mstylez schrieb:

+snofru+ schrieb:
Wenn du die Ports verschliesst hast du auch keinen BR Woofer mehr


Sag bloß
Das war auf deine Frage bezogen ob es sich wirklich um Strömungsgeräusche handelt
Wenn der Sub geschlossen spielt kann er genauso anschlagen, ist alles nur eine Frage der Leistungszufuhr.


Sicher schlagen geschlossene Woofer auch irgendwann an, aber dafür braucht es definitv mehr Leistung als bei einem Reflexwoofer unterhalb der Portfrequenz eben weil die Membran dann durch das geschlossene Luftvolumen im Rücken härter aufgehängt ist (zumindest bei gleichem Treiber und gleichem Gehäusevolumen). Ich wollte nur verdeutlichen das die Reflexrohre zustöpseln zwar ein Indiz, aber kein hinreichendes Kriterium ist um zu belegen das es Portnoise und kein Anschlagen war
Wenn deine Woofer kaum Hub machen bei den Geräuschen, dann sind es ziehmlich sicher die Reflexrohre. Bei der Eigenfrequenz des Ports erreicht die Membranauslenkung ein Minimum. Hin zu höheren und niedrigeren Frequenzen steigt die Membranauslenkung bei BR-Woofern wieder bei konstantem Pegel.

Ich schätze mal dass das 20 Hz Tuning nicht ganz unschuldig an den Geräuschen ist da hier die meisten anderen mit 16 Hz Tuning unterwegs sind. 1 Reflexrohr zu bedeuted nur 2/3 der Portfläche also entsprechend 1/3 niedrigere Porteigenfrequenz. DIe Portfrequenz ist nicht zwangsläufig die Frequenz wo der Woofer f3 erreicht
mstylez
Inventar
#5661 erstellt: 18. Dez 2012, 21:13
Das 16Hz Tuning werde ich bei Gelegenheit bei besagten Szenen mal ausprobieren.
Normalerweise müsste das Verschließen eines Ports aber zu noch mehr Geräuschen führen da so die gesamte Portfläche verringert wird, das Chassi bewegt schließlich genausoviel Luft, egal ob 16Hz oder 20Hz Tuning. Oder seh ich das falsch?


[Beitrag von mstylez am 18. Dez 2012, 21:16 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#5662 erstellt: 18. Dez 2012, 21:25
Das muss nicht Portnoise sein, das kann auch das harte eingreifen des Limiters sein, da das Chassi in freiluft Schwingt und sonst anschlagen würde.

Also wirklich einfach mal die 16Hz Einstellung testen, so wird er dann nicht mehr unter der Tuningfrequenz betrieben, was für BR Subs nur von Vorteil ist.

Geschlossenen ist das Hupe, da hier die Leistung schon extrem hoch gehen muss um ihn zum Anschlagen zu bewegen, zumindest bei den kleinen Würfeln.
mstylez
Inventar
#5663 erstellt: 18. Dez 2012, 21:31
Nochmal, zum 10000mal, es sind Portgeräusche!
Warum soll der Limiter eingreifen wenn das Chassi bei Pulse keinen großen Hub macht? Bei Pulse sind die Geräusche schon bei -17db hörbar und ich kann bis -5db gehen ohne, dass das Chassi anschlägt.
gen_elec
Inventar
#5664 erstellt: 18. Dez 2012, 22:08
Hi mystylez,

Poste doch mal die unkorrigierte Frequenz und dann bei selben Pegeleienstellungen deine linearisierte Kurve. Das wäre ein erster Schritt um mit der Problemfindung zu beginnen.
mstylez
Inventar
#5665 erstellt: 19. Dez 2012, 07:40
Vielleicht kam das nicht so deutlich rüber: Die Strömungsgeräusche treten nur bei Frequenzen weit unter 20Hz auf.


[Beitrag von mstylez am 19. Dez 2012, 07:43 bearbeitet]
alpenpoint
Inventar
#5666 erstellt: 19. Dez 2012, 08:12

mstylez schrieb:
Vielleicht kam das nicht so deutlich rüber: Die Strömungsgeräusche treten nur bei Frequenzen weit unter 20Hz auf.


Kam schon richtig rüber, komisch ist nur dass andere das nicht feststellen können.
Ein Kurve wäre sicherlich aufschlußreich.

lg, Alpi
Crazy-Horse
Inventar
#5667 erstellt: 19. Dez 2012, 08:52
Also detlich unter der Abstimmfrequenz, wo das Chassi in freiluft arbeitet und damit eh keinen verwertbaren Pegel liefert.

Also 16Hz Tuning austesten, damit sind wir doch aber schon wieder beim Anfang.
gen_elec
Inventar
#5668 erstellt: 19. Dez 2012, 13:00
Hi Mystylez,

ich dachte wir könnten anhand der Graphen ermitteln, wo du deine Soll Kurve gesetzt hast.
Ich hatte gehofft somit ausschließen zu können, dass oben rum zu viel abgetragen wurde. So gesetzte EQ's tangieren ja nicht den ULF. Somit muss dass Chassis unten rum sich sprichwörtlich zu Tode arbeiten wogegen es sich oben rum langweilt. Das wäre zumindest eine Erklärung für die Portgeräusche, die dann unter Vollast auftreten könnten, da der LowCut ja zum Teil ausgehebelt ist.

Alle mit Antimode haben das Problem eher nicht, da dieser sehr konservativ das Target wählt. Auch das würde erklären, dass die anderen dein Problem nicht nachvollziehen können.

Versuche einmal die beiden Subs per RGC unten rum Richtung SOLL Linie zu bringen (So geht der Low Cut mit nach unten) und dann den Buckel zwischen 30-1xx Hz per PEQ's anzupassen. Das wäre mein erster Lösungsvorschlag für deine Portgerräusche.
mstylez
Inventar
#5669 erstellt: 19. Dez 2012, 13:43
Danke für den Tipp. Ich habe nicht viel in den FG eingreifen müssen, ich habe bei 45Hz, 60hz und 80hz um jeweils ca 5-7db absenken müssen damit es passt. Ich habe den EQ auch mal komplett deaktiviert und auch den 16Hz Modus ausprobiert, bringt aber nichts, bei Pulse sind immernoch sehr laute Portgeräusche vorhanden. Und hierbei nicht nur unter Volllast, bereits ab -18db fängt es an laut zu werden und bei -10db meint man mit dem Sub wäre was nicht in Ordnung so extrem laut ist es. Bei Pulse ist es wirklich sehr, sehr extrem, das hatte ich aber vor ein paar Jahren (im alten SVS Thread) schon erwähnt, da hatte ich die Vorgänger PB12-Plus, die genauso laute Portgeräusche bei Pulse machten. Schade, dass ich den Thread nicht mehr finde...
Aber egal, ich wollte hier keine große Diskussion anfangen, das Ganze stellt für mich auch kein Problem dar weil es nur sehr selten vorkommt.
black_eagle
Inventar
#5670 erstellt: 19. Dez 2012, 13:57
Kurz eine Frage an die SVS besitzer.

Seit gestern bin ich auch einer, und habe den PB1000 für 450 EUR geschossen

Mein Problem ist, dass der Punch ab 40Hz fehlt. Und der Level Regler schon bei 11uhr steht.

Bei der Vorführung hat der Verkäufer den Sub auf 5uhr also voll Anschlag gefahren und hat erzählt, dass der Pegel sowieso vom AVR kommt.

Meine bisherigen Subwoofer Jamo und Canton AS525 waren immer maximal auf 9 Uhr und auch beim AVR leider eingepegelt als der neue. Ist es normal, dass der SVS mehr Pegel braucht um überhaupt Knackikg zu spielen?
-djb-
Ist häufiger hier
#5671 erstellt: 19. Dez 2012, 14:24
Vom Pegel her stelle ich meine Subwoofer immer so ein das ein AVR z.B. nach seiner Einmessung um die 0dB rum einstellt.

Manche Subwoofer haben ja ein Drehregler, die Anderen eine digitale Anzeige usw. und wie diese letztendlich steht ist völlig egal solange der AVR nicht zu stark korrigieren muss.
Seltenst müssen Subwoofer jedoch voll aufgedreht werden dafür!
mstylez
Inventar
#5672 erstellt: 19. Dez 2012, 14:34
Probier einfach mal einen anderen Stellplatz für den Sub aus, daran wird es vermutlich liegen.
steveo84
Stammgast
#5673 erstellt: 19. Dez 2012, 14:58

black_eagle schrieb:
Kurz eine Frage an die SVS besitzer.

Seit gestern bin ich auch einer, und habe den PB1000 für 450 EUR geschossen

Mein Problem ist, dass der Punch ab 40Hz fehlt. Und der Level Regler schon bei 11uhr steht.

Bei der Vorführung hat der Verkäufer den Sub auf 5uhr also voll Anschlag gefahren und hat erzählt, dass der Pegel sowieso vom AVR kommt.

Meine bisherigen Subwoofer Jamo und Canton AS525 waren immer maximal auf 9 Uhr und auch beim AVR leider eingepegelt als der neue. Ist es normal, dass der SVS mehr Pegel braucht um überhaupt Knackikg zu spielen?


'Hallo & Glückwunsch zum neuen!

Was meinst du mit Punch? Den Druck auf der Brust? Gibts denn Fotos vom Raum & Aufstellung?
Gern auch vom neuen PB1000, den habe ich bisher nur auf der hompage bewundern dürfen.

Grüße
wonderbra
Stammgast
#5674 erstellt: 19. Dez 2012, 15:26
@black eagle
ich würde es bei deinem Problem auch erstmal mit einem anderen Platz für den Sub ( leichtes verrücken bringt evtl. auch schon was) probieren.
Ansonsten wäre für mich und andere Mitlesende sicher ein Vergleich zwischen dem neuen svs und dem alten Jamo - btw. welcher Jamao war es denn? - interessant ;-)
Tarantel_Joe
Ist häufiger hier
#5675 erstellt: 19. Dez 2012, 15:58
Hallo,
mein PB13 Ultra ist gestern endlich von Alberto eingetroffen, dafür noch einmal vielen lieben Dank! Ihr habt hier im Forum wirklich nicht übertrieben. Habe mich vor einiger Zeit schon für den Sub entschieden und musste erst mein Wohnzimmer entsprechend umbauen. Hatte dem Subwoofer schon einen festen Platz zugewiesen und alles ausgemessen. Unser Hausmeister hat die Sendung gestern morgen entgegen genommen und in Wohnzimmer gestellt. Naja als ich heim kam war ich wirklich total überrascht. Der Karton hat ne größe von ner Waschmaschine! Die Freude war natürlich riesig und das Baby wurde aus der Verpackung geschält. Der Sub ist wirklich super sauber vearbeitet und sieht total toll aus. Die Holzkiste ist aber enorm groß und wirklich sau schwer ;).

Habe den Sub dann soweit aufgestellt eingestellt und eingemessen (Denon AVR 4308). Das Volume am Sub steht auf -25db und beim Denon auf +5db. Danach den Test mit Master and Commander und einigen THX Trailern. Klingt schon brutal gut. Vor allem bei dem Film der Flug der Phoenix ist der Flugzeugabsturz wirklich gewaltig.

Habe leider noch zwei Verständnisfragen! Die erste Frage betrifft die Phaseneinstellung. Habe mich im Internet soweit eingelesen und bin der Meinung, dass ich diese Einstellung nicht benötige. Ist es richtig, dass ich diese Einstellung nur benötige wenn ich meine Standlautsprecher mit dem Subwoofer im Bassbereich harmonisieren möchte bzw. mehrere Subwoofer betreibe?

Und außerdem die Frage zum RoomGain! Was stelle ich mit dieser Einstellung ein?

Vielen lieben Dank an euch alle!!

Gruß Tim

PS: Würde das ganze gerne noch mit Carma messen, kann ich das Mikro von meinem Denon 4308 dafür verwenden? Auf was muss ich achten? Habe im PC ne Asus Xonar Essence STX reicht diese oder brauch ich noch extra Spielzeug ;)! Als Zuspieler für den Test hätte ich meinen Netgear NeoTV550 Mediaplayer genommen.

Danke,
Filou6901
Inventar
#5676 erstellt: 19. Dez 2012, 16:34
Mal ne Frage an die SVS Besitzer :
Habt ihr auch Absorber im Einsatz,wenn ja,welche?
Ich werde diese bald einmal testen,sollen unter eine Granitplatte 2cm + SB13Ultra , kennt diese Absorber jemand und kann etwas dazu schreiben ?
http://www.dienadel....rom+-+4er+Set,i5.htm


[Beitrag von Filou6901 am 19. Dez 2012, 16:36 bearbeitet]
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