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Der SVS Erfahrungs Thread

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+snofru+
Stammgast
#5576 erstellt: 12. Dez 2012, 15:38

Benares schrieb:
...und weil SVS außerhalb der USA eine Preispolitik betreibt, über die man nur noch den Kopf schütteln kann. :cut

Was sie sich hierzulande dank der bescheidenen/nicht vorhandenen Konkurrenz aber scheinbar immer noch erlauben können ...
mattheo_72
Stammgast
#5577 erstellt: 12. Dez 2012, 15:58
Grundgesetz der Marktwirtschaft....

Und wer will es Ihnen verbieten?

Würden wir doch auch nicht anders machen!

gruß
Mattheo
Lowflyer
Stammgast
#5578 erstellt: 12. Dez 2012, 16:01
Naja, Frechheit hin oder her. Irgendwo sollten wir dankbar sein, dass wir überhaupt SVS Subs bekommen können.
Und obwohl die drüben günstiger sein mögen sind die hier immernoch billig im Vergleich zu gleichwertigen Subs.

Außerdem kauft man sich nicht jeden Tag nen Sub für 2k Euro
Da is es mir wayne ob das ding irgendwo auf der anderen Seite des Atlantik drei, vier oder fünfhundert Euro weniger kostet.


[Beitrag von Lowflyer am 12. Dez 2012, 16:03 bearbeitet]
-djb-
Ist häufiger hier
#5579 erstellt: 12. Dez 2012, 16:31
Betrachtet man den Dollarkurs würde so ein PB13 Ultra ca. 1520€ kosten und ich glaube irgendwie nicht das der deutsche Vertrieb so viel dafür bezahlt! Möglich ist es dennoch, da auch SVS wenn ich nicht irre ein Direktvertrieb ist.

Dann muss man noch die Teile importieren, der Vertrieb möchte daran verdienen und der Händler logischerweise auch, so könnten dann doch noch die hierzulande verlangten 2300 Euronen zustande kommen.

EDIT:
und die Teile werden momentan zum 1:1 Kurs angeboten, das wäre wiederum doch nicht übertrieben verteuert.


[Beitrag von -djb- am 12. Dez 2012, 16:33 bearbeitet]
thomam04
Ist häufiger hier
#5580 erstellt: 12. Dez 2012, 17:29
In Norwegen bei L-Sound ist der SB13-Ultra auch seine 20% guestiger zum PB13-Ultra.

Aber solange wir bezahlen ...


[Beitrag von thomam04 am 12. Dez 2012, 21:41 bearbeitet]
Ennycat
Inventar
#5581 erstellt: 12. Dez 2012, 18:04
@DARuler,

ich habe meinen Sub auf ein selbstgebautes Podest gestellt, da dann der Sound nicht so verzerrt und knackiger ist.
Dazu solltets du den Sub einfach mal etwas erhöht aufstellen und testen.
Einzig deine Ohren entscheiden über den Sound, ob nun mit oder ohne Podest.
Teste es einfach mal auch mit verschiedenen Aufstellungsorten
DaRuler
Ist häufiger hier
#5582 erstellt: 13. Dez 2012, 12:09
Sooo, gestern Abend kam der kleine ganz verfroren ins Haus (wurde in der Garage geparkt), deshalb hab ich ihn zwar gleich ausgepackt und angeschlossen, aber erstmal ruhen lassen.


Nach dem Anschluss natürlich erstmal eingemassen heute morgen und dann erste Tests, aber irgendwie gemischte Gefühle!

Bei Musik muss ich sagen, klingt der SB12-NSD wirklich fein, fällt überhaupt nicht auf, fügt sich schön ein. Allerdings hab ich auch noch noch nicht viele Stücke gefunden, bei denen man eine wirkliche "Erweiterung" hören würde (meine nuLine 264 spielt für ihre Größe halt auch schon recht tief). Es ist mehr ein Zusatz, um basslastige Musik durch drehen am Lautstärkeregler des Sub nochmal etwas mehr Druck zu verleihen.

Bei Filmen konnte ich bisher leider garkeinen Mehrgewinn feststellen Klanglich hat es sich insofern etwas verbessert, dass es weniger dröhnt und wummert als mit dem alten Sub, mehr Tiefgang und spürbaren Druck hab ich aber irgendwie keiner Explosion oder sonstigen Szenen entlocken können (außer natürlich man dreht den SVS voll auf, dann klingt er aber generell auch überzogen und unsauber). Auch von der Leistung hätte ich irgendwie mehr erwartet.

Zum Vergleich: Vorher hat ein gradezu lächerlicher Magnat Sub 201A (70W, 20cm Chassis, BR) gewerkelt, den es für um die 150€ gibt. Lautstärkeregler bei beiden auf gleicher Stellung bringt immernoch ca die gleiche Bassgewalt und beide haben auch den gleichen regelbaren Bereich. Sollte bei 400 vs 70W nicht auch trotz geschlossenem System deutlich mehr gehn

Und auch der Tiefgang sollte doch eigentlich spürbar besser sein...aber auch hier stelle ich irgendwie keine große Verbesserung fest. Also da hat der nubert AW1000, obwohl nubert hier ja gerne als leistungsschwach dargestellt wird, deutlich mehr gedrückt. (Nicht unbedingt lauter insgesamt - aber eben lauterer Tiefbass).

Etwas umgestellt, verschieden eingedreht, etc. habe ich den Sub schon.

Hab ich also wirklich zu viel erwartet? Sollte ich doch eher zu BR greifen und den Einsatz auf Film (und bei basslastiger Musik evtl <35Hz) beschränken??

Der SB12--NSD wurde hier im Forum oft als super Kompromiss, quasi eierlegende Wollmilchsau, beschrieben, weshalb ich ihn mir mal anschauen (hören) wollte, aber momentan kann ich das noch nicht wirklich unterschreiben
steveo84
Stammgast
#5583 erstellt: 13. Dez 2012, 12:35
Hmmm, das hört sich komisch an.

Wo liegt die Trennfrequenz? Was für ein AVR nutzt du?

Ich habe den SB12 seit gut 3 Wochen hier und hatte vorher an Canton AS 105 SC der auch ganz nett war, aber der SB12 spielt den Locker in die Tasche.

Ich tippe auf Raummoden oder Einstellungsfehler...

Gibts Bilder vom Raum? Oder eine Skizze?


[Beitrag von steveo84 am 13. Dez 2012, 12:51 bearbeitet]
MasterChiefSun
Inventar
#5584 erstellt: 13. Dez 2012, 12:44
....oder den falschen Film eingelegt.
DaRuler
Ist häufiger hier
#5585 erstellt: 13. Dez 2012, 13:48
Trennfrequent auf 80HZ, LFE nur über den Sub, wobei die Front sowieso als Large im Normalbetrieb ungetrennt läuft. AVR ist ein Yammi RX-V663.

Habe versucht durch messen rauszufinden, wo das Problem herrühren könnte - allerdings hängts da entweder an meinem Einmessmikro oder an der Soundkarte, jedenfalls krieg ich da zT auch ohne Umstellung andere Frequenzverläufe, daher irgendwie nicht ganz aussagekräftig.
Sieht aber so aus als könnte eine Überhöhung bei 30Hz und 50Hz (daher evtl leiser gedreht?) den Tiefbasseindruck schmälern... wobei das dann mit der Leistung natürlich noch bitterer aussieht, wenn ich für ein Mithalten bei den anderen LS schon bis 12 Uhr drehen müsste, wenn ich diese Buckel irgendwie absenken kann??

Raumskizze

Hier die Raumskizze, denke mal Bedämpfung & co ist für Bass nicht wirklich wichtig zu wissen, der geht eh durch. Der Sub sollte irgendwo im Bereich des roten X aufgestellt werden.
Hab auch schonmal in der Höhe variiert und ihn ca 30cm angehoben, klang etwas präziser aber nicht kräftiger...

Habe jetzt auch schon 2 mal einmessen lassen vom Yammi, keine Besserung.

Filme sollten eigentlich geeignet sein zum Testen mit Dark Knight, Iron Man &co Zumindest hat der Nubi bei Iron Man 2 (?) damals es sehr ordentlich krachen lassen.
RT_62
Stammgast
#5586 erstellt: 13. Dez 2012, 14:01
Hallo ,sowie ich das aus deiner Skizze entnehme steht der Sub an dem unglücklichsten Platz in deinem Raum, in der Raummitte!!!, Wenn du kannst dann stelle den sub neben den linken Frontlautsprecher,das müsste der optimale Platz sein. Danach neu einmessen.

Gruß

RT 62
DaRuler
Ist häufiger hier
#5587 erstellt: 13. Dez 2012, 14:10
Naja der alte Sub stand ja genau an der gleichen Stelle, hatte also mit den gleichen Problemen zu kämpfen - müsste es dann nicht immernoch besser sein? Ich ging eigentlich davon aus, dass neben dem linken LS viel zu nah an der Wand -> unsauber sei? Ist ja dann mehr oder weniger in ne Ecke gequetscht...
Davon abgesehn ist er dafür leider auch zu breit, da müsste ich die LS zu weit in den Raum ziehen, dann hätte ich keine Möglichkeit mehr den TV und die Hörposition mittig zwischen die LS zu bringen (außer mit nem deutlich zu spitzen Winkel)
alpenpoint
Inventar
#5588 erstellt: 13. Dez 2012, 14:33

DaRuler schrieb:
Trennfrequent auf 80HZ, LFE nur über den Sub, wobei die Front sowieso als Large im Normalbetrieb ungetrennt läuft. AVR ist ein Yammi RX-V663.

Sieht aber so aus als könnte eine Überhöhung bei 30Hz und 50Hz (daher evtl leiser gedreht?) den Tiefbasseindruck schmälern...


Hi,

lt. deinen Raummaßen hast du bei 33 und 53Hz eine Raummode. Absenken kannst du nur mit einem DSP/PEQ, der Yamaha bietet dir aber bei diesen Frequenzen keine Korrekturmöglichkeit.
Für Film würde ich die Fronts nicht als Fullrange mitlaufen lassen sondern als small und bei ca. 80Hz trennen ansonsten regen die die Moden auch noch an und müßtest sie ebenfalls entzerren.
Gut wäre halt wenn du messen könntest dann könnte man mehr sagen.

lg, Alpi
DaRuler
Ist häufiger hier
#5589 erstellt: 13. Dez 2012, 14:48
Das ist mir soweit schon bewusst, bin aber auch auf Wohnungssuche, also denke mal im nächsten halben Jahr einen anderen Raum, wo ich auch bewusst auf Tauglichkeit des Wohnzimmers achte
Deshalb stören mich die Moden, die ich hier noch habe, nicht sooo sehr.

Das im Abtrennen im Filmbetrieb wäre ne Idee bzgl. sauberen Frequenzgangs, das stimmt.

Momentan stört mich ja aber eher, dass der Sub so wenig Steigerung zum alten bringt - die Feinjustage ist dann natürlich auch angebracht, aber erstmal muss ich ja klären ob ich ihn überhaupt behalten kann/will.

Messung sieht so aus, aaaber wie gesagt - kein Garant für Richtigkeit. Wobei die Hauptprobleme mit der Berechnung übereinstimmen.

SVS
steveo84
Stammgast
#5590 erstellt: 13. Dez 2012, 14:50

DaRuler schrieb:
Naja der alte Sub stand ja genau an der gleichen Stelle, hatte also mit den gleichen Problemen zu kämpfen - müsste es dann nicht immernoch besser sein?


Der Sub steht wirklich nicht gut. Ich denke dass was du beim alten Sub gehört hast, waren Frequenzen um die 40Hz-50hz.Tiefer sollte der alte nicht gespielt haben. Und das sollten deine Fronts ja schon abdecken können.

Evtl. bist du sauberen und unaufdringlichen Tiefbass noch nicht gewohnt und musst dich erst daran gewöhnen.

Aber dennoch:
-Sub an einer anderen Stelle testen.
-Front bei Film auf Small
alpenpoint
Inventar
#5591 erstellt: 13. Dez 2012, 14:52
Hi,

du hast jetzt natürlich das Problem dass du nicht korrigieren kannst. Dann könntest du bei 33, 53 und ca. 100Hz eine Korrektur machen und den Pegel des SUBs dann evtl. etwas anheben.
Wie schaut denn die Kurve SUBs inkl. der Front aus also auch mit li, re und Center?

lg, Alpi


[Beitrag von alpenpoint am 13. Dez 2012, 14:58 bearbeitet]
DaRuler
Ist häufiger hier
#5592 erstellt: 13. Dez 2012, 15:10
Also ich hab ihn mal testweise zwischen die Front gestellt, da geht schon etwas mehr bei saubererem Bass als mit dem alten im Vergleich. Was sagt denn die Theorie dazu den Sub links neben den rechten LS zu stellen? Da müsste er dann leider etwas weiter an die Rückwand, hätte dafür aber ca 130cm Membranmitte-Seitenwand (naheliegende), was ja schon von der Mitte deutlich weg wäre.

(der TV steht nicht auf einem durchgehenden Möbelstück, zwischen den beiden könnte ich genug Platz schaffen)

Achja... vertretet ihr eher die parallele Aufstellung zur Wand oder die schiefe?


Kann Carma die Kurve irgendwie zusammenlegen? Krieg irgendwie nur die einzelnen LS ausgewertet



Der alte hat laut Carma auch bis 30Hz gespielt und darunter dann eben einen noch steileren Abgang hingelegt.

Das mit der Gewohnheit ist halt so ne Sache... gegen sauberen Bass hab ich nichts, aber etwas "drücken! sollte er halt, damit Filmgenuss aufkommt


[Beitrag von DaRuler am 13. Dez 2012, 15:18 bearbeitet]
-djb-
Ist häufiger hier
#5593 erstellt: 13. Dez 2012, 15:33
War das jetzt eine reine Subwoofermessung? Und war der AVR dabei eingemessen?
-djb-
Ist häufiger hier
#5594 erstellt: 13. Dez 2012, 15:36

DaRuler schrieb:

Kann Carma die Kurve irgendwie zusammenlegen? Krieg irgendwie nur die einzelnen LS ausgewertet


Du machst eine 5.1 Messung und öffnest dann das OpWin (Button oben links irgendwo), da kannst du da die verschiedenen Frequenzgänge übereinander legen.


[Beitrag von -djb- am 13. Dez 2012, 15:42 bearbeitet]
DaRuler
Ist häufiger hier
#5595 erstellt: 13. Dez 2012, 15:44
SVSMessungSum

So hier die Front + SUB. Der AVR war eingemessen, ja.

Ist allerdings die Messung noch am alten Platz, muss nämlich gleich los und bin erst Montag vorraussichtlich wieder daheim
-djb-
Ist häufiger hier
#5596 erstellt: 13. Dez 2012, 15:56
Wäre nicht schlecht wenn du ein Pic mal reinstellst mit "Octave/Band Smoothing" auf 1/6 oder sogar "none".

Dazu Rechtsklick ins Fenster mit der Messung und entsprechend einstellen.
Die verbliebenen Moden kann man jetzt zwar auch recht gut sehen, aber danach noch detaillierter.

Tipps zu geben ist recht schwierig, da für mich Subwoofer mittlerweile richtig fett und viel Leistung haben müssen
Mit geschlossenen Varianten habe ich bisher nur gedanklich gespielt, gekauft wurden immer die BR-Typen.
DaRuler
Ist häufiger hier
#5597 erstellt: 13. Dez 2012, 16:08
SVSMessungSum2

Man sieht Frequenztechnisch das größte Problem wohl einfach die extreme 50Hz Mode...

Klanglich ist es wie gesagt schon viel besser, nach dem Umstellen zwischen die LS - ist halt aber eher keine Dauerlösung Vielleicht hat ja der ein oder andere noch was übers Wochenende, ich muss noch los.
Vielen Dank soweit schonmal
+snofru+
Stammgast
#5598 erstellt: 13. Dez 2012, 16:19
@ DaRuler:
Das was wirklich drückt im Bass ist die 53 Hz Mode - die ist 10 dB lauter und deckt damit alles andere zu. Solange du die nicht los wirst hörst du vom Tiefbass untendrunter nicht viel. Gleiches gilt für die 33 Hz Mode - alleine deine Nulines regen die schon an.
Die Front bei ca 80 Hz trennen und auf small stellen, Woofer aus der Mitte holen und dann den Woofer per DSP linearisieren. Dann wird der Tiefbass nicht mehr von den Raummoden zugedeckt so das du ihn auch hören kannst. Wenn dann Basspegel fehlt einfach den Woofer lauter drehen. Dank glattgebügelter Moden wird er dann auch nicht mehr so aufdringlich.

Einfach den "besten Woofer" kaufen, irgendwo hinstellen und davon ausgehen das man dann automatisch guten Bass hat funktioniert leider nicht. Die Raumakustik ist ein Schwein
Crazy-Horse
Inventar
#5599 erstellt: 13. Dez 2012, 16:56
Stelle den SB doch auf deinen Hörplat und dann gebe gas, aber nur den Sub spielen lassen.

Wenn du dann eine gute Stelle im Raum gefunden hast, teste diese Position.
UdoG
Inventar
#5600 erstellt: 13. Dez 2012, 18:33
Welches Subwooferkabel nutzt Ihr?

1x Cinch => 1x Cinch
1x Cinch => 2x Cinch (Y-Kabel)


[Beitrag von UdoG am 13. Dez 2012, 19:03 bearbeitet]
Ravenous
Stammgast
#5601 erstellt: 13. Dez 2012, 18:55
1x Chinch => 1x Chinch
Bass88
Inventar
#5602 erstellt: 13. Dez 2012, 19:48
Nabend

Ich bins noch mal


Ich wollte noch mal kurz wissen wo der unterschied zwischen den beiden SVS PC12-NSD
SVS PB12-NSD

weil ich mehrere Beiträge jetzt gelesen habe das einer von den mir genannten SVS´s viel präziser udn mehr Tiefgang haben soll als mein AW-1000

ist der SVS PC auch geeingnet für Laminat Böden oder ist der SVS kein Donwfire ?


Bedanke mich schon mal für eure antworten


Mfg Sven


[Beitrag von Bass88 am 13. Dez 2012, 19:50 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#5603 erstellt: 13. Dez 2012, 19:50
PC = Zylinder
PB = normales Bassreflex Gehäuse

SV-Sound


[Beitrag von UdoG am 13. Dez 2012, 19:51 bearbeitet]
Bass88
Inventar
#5604 erstellt: 13. Dez 2012, 20:03
und was ist mit dem Link steht das was der Unterscheid zwischen beiden ist ?
std67
Inventar
#5605 erstellt: 13. Dez 2012, 20:04
@Sven

die sollen klanglich identisch sein
UdoG
Inventar
#5606 erstellt: 13. Dez 2012, 20:05
Ojeeee, das ist einfach ein Link, wo man selbst auch nach den Unterschieden schauen kann...
Bass88
Inventar
#5607 erstellt: 13. Dez 2012, 20:10
Aso


habe ja extra hier rein geschrieben weil ich nichts auf den Seiten gefunden habe


Danke std67
DaRuler
Ist häufiger hier
#5608 erstellt: 14. Dez 2012, 11:31

+snofru+ schrieb:
@ DaRuler:
Das was wirklich drückt im Bass ist die 53 Hz Mode - die ist 10 dB lauter und deckt damit alles andere zu. Solange du die nicht los wirst hörst du vom Tiefbass untendrunter nicht viel. Gleiches gilt für die 33 Hz Mode - alleine deine Nulines regen die schon an.
Die Front bei ca 80 Hz trennen und auf small stellen, Woofer aus der Mitte holen und dann den Woofer per DSP linearisieren. Dann wird der Tiefbass nicht mehr von den Raummoden zugedeckt so das du ihn auch hören kannst. Wenn dann Basspegel fehlt einfach den Woofer lauter drehen. Dank glattgebügelter Moden wird er dann auch nicht mehr so aufdringlich.

Einfach den "besten Woofer" kaufen, irgendwo hinstellen und davon ausgehen das man dann automatisch guten Bass hat funktioniert leider nicht. Die Raumakustik ist ein Schwein ;)




Leider scheint es nicht zu klappen, nein Wobei ich eben dachte, da mir bei Film der Sound nicht 100% "perfekt" sein muss, dass ich eben schon mit nem besseren Sub so viel Verbesserung bekomme, dass ich nicht mit Basstraps, Antimode, etc. anfangen muss...
Ich werde mal mit der Aufstellung nochmal etwas rumprobieren nächste Woche, aber es scheint als kommt man wohl an einen Equalizer nicht vorbei? Das DSP des SB12 ist ja nicht konfigurierbar, daher die Frage:
Was kann man da denn empfehlen? Habe z.B. welche von Behringer gefunden, aber alles ohne Cinch-Anschlüsse (XLR im Heimino??? ) Nunja... das Antimode, welches ja speziell für Subs ausgelegt ist, kostet halt gleich mal 250 bzw 320 Euro (wenn man gleich 2 Anschlüsse will für evtl. iwann 2. Sub)...

Evtl gleich einen neuen AV Receiver? Dann wäre alles wieder auf dem Stand der Dinge. Den Yammi RX-A 820 könnt ich grad für nen relativ guten Preis kriegen, der dürfte Leistungstechnisch ungefähr auf dem Level des RX-V663 bleiben (reicht mir bisher auch gut aus), dafür natürlich die Anschlüsse modernisiert und bessere Software.
Der EQ ist bei dem neuen frei einstellbar auf 7 Bänder, Arbeitsbereich 31,3 bis 16000Hz, Verstärkung -20dB bis +6dB, Q 0.5 bis 10.08.... ist natürlich eingeschränkter als bei einem vollwertigen Equalizer, dafür kann ich aber alle Lautsprecher anpassen und nicht nur den Sub bzw eben 1-2 LS, ich spare mir das zweite Gerät (Strom, Platz, Optik) und vom Preis her gibt es sich ja anscheinend auch nicht viel, ob ich jetzt ein Antimode für 250 + einen Mittelklasse 500-600€ Receiver iwann kaufe, oder gleich einen neuen Receiver in der 800-1000€ Klasse...
Was sagt ihr dazu? Reichen die Einstellmöglichkeiten des A820 aus, oder ist man mit 7 Bändern zu eingeschränkt? Könnte man nach einem Umzug evtl in Bedrängnis kommen, auch unter 31Hz noch korrigieren zu müssen? (welche Raummaße wären denn da kritisch??)
Filou6901
Inventar
#5609 erstellt: 14. Dez 2012, 11:41
Ich muss ganz ehrlich sagen,mir wären diese 7 Bänder zu wenig,dazu nur bis 31 Hz.
Vorschlag von mir :
Bestell dir mal bei Axel das Antimode Cinema, probiere es einfach damit mal aus.
Anschließen und Einmessen ist eine Sache von 5-10min und sehr unkompliziert und einfach.
Bringt es dich nicht weiter, Retour schicken....
alpenpoint
Inventar
#5610 erstellt: 14. Dez 2012, 11:58

DaRuler schrieb:




Evtl gleich einen neuen AV Receiver? Dann wäre alles wieder auf dem Stand der Dinge. Den Yammi RX-A 820 könnt ich grad für nen relativ guten Preis kriegen, der dürfte Leistungstechnisch ungefähr auf dem Level des RX-V663 bleiben (reicht mir bisher auch gut aus), dafür natürlich die Anschlüsse modernisiert und bessere Software.
Der EQ ist bei dem neuen frei einstellbar auf 7 Bänder, Arbeitsbereich 31,3 bis 16000Hz, Verstärkung -20dB bis +6dB, Q 0.5 bis 10.08.... ist natürlich eingeschränkter als bei einem vollwertigen Equalizer, dafür kann ich aber alle Lautsprecher anpassen und nicht nur den Sub bzw eben 1-2 LS, ich spare mir das zweite Gerät (Strom, Platz, Optik) und vom Preis her gibt es sich ja anscheinend auch nicht viel, ob ich jetzt ein Antimode für 250 + einen Mittelklasse 500-600€ Receiver iwann kaufe, oder gleich einen neuen Receiver in der 800-1000€ Klasse...
Was sagt ihr dazu? Reichen die Einstellmöglichkeiten des A820 aus, oder ist man mit 7 Bändern zu eingeschränkt? Könnte man nach einem Umzug evtl in Bedrängnis kommen, auch unter 31Hz noch korrigieren zu müssen? (welche Raummaße wären denn da kritisch??)


Vorsicht! Du hast nur bestimmte Frequenzen zur Verfügung!
Yamaha PEQ:
Es lassen sich beim Subwoofer folgende Frequenzen korrigieren:
31,3 Hz, 39,4 Hz, 49,6 Hz, 62,5 Hz, 78,7 Hz, 99,2 Hz, 125 Hz, 157,5 Hz, 198,4 Hz und 250 Hz.

Die Bandbreite/Güte lässt sich zwischen Q = 0,5 und Q = 10 einstellen, der Pegel von +6 dB bis -20 dB.

Ich hab den 2067er und ich denke dass der 820er die gleichen Korrekturmöglichkeiten hat (Handbuch!).

Ich habe Raummoden bei 40 und 70 Hz und beide bekomme ich mit dem Yamaha nicht in den Griff. Die 40Hz Mode geht noch halbwegs aber die 70Hz nicht. Ich kann ja nur bei 62,5 und 78,7Hz eingreifen.
Um ein DSP wirst du nicht rum kommen. Obs nun ein Antimode ist oder eine Behringer DCX2496 hängt davon ab ob du automatisch einmessen willst oder alles händisch einstellen möchtest und so mehr Möglichkeiten hast. Messen ist bei der manuellen Variante Grundvorraussetzung.

lg, ALpi
alpenpoint
Inventar
#5611 erstellt: 14. Dez 2012, 12:01

Filou6901 schrieb:
Ich muss ganz ehrlich sagen,mir wären diese 7 Bänder zu wenig,dazu nur bis 31 Hz.


Bei anderen AVR kannst du nur bis 63Hz oder gar nicht händisch eingreifen. Wobei ein Antimode oder ähnliches für guten Bass in akustisch nicht behandelten Räumen m.M.n. unverzichtbar ist.

lg, Alpi
DaRuler
Ist häufiger hier
#5612 erstellt: 14. Dez 2012, 12:04
Naja, ich glaube ja schon, dass es mich weiter bringt - die Frage ist halt ob es "nötig" ist, oder ob die Möglichkeiten mit einem neuen AVR ausreichen würde...

Wenn man auf das Am zurückgreifen würde, dann wirklich das Cinema nehmen oder nicht gleich das SII bestellen? Denke mal mit dem SII hat man für nicht sooo viel Aufpreis dann gleich "Ruhe im Karton" falls doch mal ein 2. Sub kommt etc,oder?
std67
Inventar
#5613 erstellt: 14. Dez 2012, 12:13
Hi

auch bein SII werden beide Subs gleichzeitig eingemessen. Deswegen tut es auch ein Y-Kabel hinter dem Cinema

Um beide Subs unabhängig einzumessen brauchst du das 2.0 Dualcore
In der Regel kommt man aber mit der gleichzeitigen Messung hin
DaRuler
Ist häufiger hier
#5614 erstellt: 14. Dez 2012, 12:17

alpenpoint schrieb:

Vorsicht! Du hast nur bestimmte Frequenzen zur Verfügung!
Yamaha PEQ:
Es lassen sich beim Subwoofer folgende Frequenzen korrigieren:
31,3 Hz, 39,4 Hz, 49,6 Hz, 62,5 Hz, 78,7 Hz, 99,2 Hz, 125 Hz, 157,5 Hz, 198,4 Hz und 250 Hz.

Die Bandbreite/Güte lässt sich zwischen Q = 0,5 und Q = 10 einstellen, der Pegel von +6 dB bis -20 dB.

Ich hab den 2067er und ich denke dass der 820er die gleichen Korrekturmöglichkeiten hat (Handbuch!).

Ich habe Raummoden bei 40 und 70 Hz und beide bekomme ich mit dem Yamaha nicht in den Griff. Die 40Hz Mode geht noch halbwegs aber die 70Hz nicht. Ich kann ja nur bei 62,5 und 78,7Hz eingreifen.
Um ein DSP wirst du nicht rum kommen. Obs nun ein Antimode ist oder eine Behringer DCX2496 hängt davon ab ob du automatisch einmessen willst oder alles händisch einstellen möchtest und so mehr Möglichkeiten hast. Messen ist bei der manuellen Variante Grundvorraussetzung.

lg, ALpi



Oh ok... die Beschreibung hat sich für mich nach frei einstellbaren Frequenzen angehört, damit ist die Möglichkeit dann natürlich raus, weil viel zu ungenau

Das Behringer wirkt mir halt irgendwie unglaublich "unhandlich"... es ist abgrundtief hässlich, recht groß, bräuchte XLR (Adapter?) zum Anschluss, es wäre wohl am besten noch prof. Messequipment nötig für wirklich genaue Einstellung (dafür könnte die Einstellung aber auch etwas an Geschmack und evtl verschiedene Sitzplätze "ausgeglichen" werden)....... schwierige Entscheidung

Das AM passt optisch hingegen sogar recht gut zum SVS , ist aber durch die Größe auch einfach irgendwo "unsichtbar" zu verstauen und es wäre eben schnell und unkompliziert... ist halt aber auch schonwieder eine ordentliche Anschaffung, aus finanzieller SIcht

Denke aber mal, dass davon ja jeder Raum profitieren würd, es also eine "Anschaffung auf Dauer" sein wird...
Nur dass ich nichts übersehen habe... zur Anpassung höherer Frequenzen über nen Behringer bräuchte man ja auch noch eine Vor- Endstufen-Kombi, oder?? Sonst kann ich den ja garnicht für die normalen LS einbinden
Filou6901
Inventar
#5615 erstellt: 14. Dez 2012, 12:25

alpenpoint schrieb:

Filou6901 schrieb:
Ich muss ganz ehrlich sagen,mir wären diese 7 Bänder zu wenig,dazu nur bis 31 Hz.


Bei anderen AVR kannst du nur bis 63Hz oder gar nicht händisch eingreifen. Wobei ein Antimode oder ähnliches für guten Bass in akustisch nicht behandelten Räumen m.M.n. unverzichtbar ist.

lg, Alpi


Stimmt, deswegen kommt mir SO ein AVR erst gar nicht in MEIN Wohnzimmer !
alpenpoint
Inventar
#5616 erstellt: 14. Dez 2012, 13:36

DaRuler schrieb:

Nur dass ich nichts übersehen habe... zur Anpassung höherer Frequenzen über nen Behringer bräuchte man ja auch noch eine Vor- Endstufen-Kombi, oder?? Sonst kann ich den ja garnicht für die normalen LS einbinden :cut


Falls du die Front LS auch entzerren möchtest und dein AVR Pre Out hat dann brauchst du nur eine Stereo Endstufe. Hat er kein Pre Out dann würdest du eine Vor- Endstufenkombination brauchen.

lg, Alpi
-think-big-
Stammgast
#5617 erstellt: 14. Dez 2012, 17:55
mein raum und sitzposition sind sehr ähnlich, nur dass ich zwei sb12 habe, einer steht vor der couch links an der wand, einer rechts vor der couch.
Bin damit zufrieden, habe aber auch noch kein antimode ausprobiert. Vielleicht sollte ich das als nächstes auch man in angriff nehmen


[Beitrag von -think-big- am 14. Dez 2012, 17:56 bearbeitet]
Hardwell
Inventar
#5618 erstellt: 14. Dez 2012, 18:29
Hallo ,
warum gibt es eigentlich den SB12 Plus nicht mehr ?
Crazy-Horse
Inventar
#5619 erstellt: 14. Dez 2012, 21:06
Weil der durch den SB12-NSD ersetzt wurde.
Hardwell
Inventar
#5620 erstellt: 14. Dez 2012, 21:15
Achso ... heißt das die NSD Serie löst die Plus Serie ab ?
Crazy-Horse
Inventar
#5621 erstellt: 14. Dez 2012, 21:38
Nein, Top ist Ultra, dann kommt Plus und dann kommt NSD.

Der SB12-Plus war vor Jahren mal der versuch einen kleinen geschlossen zu bauen, der SB12-NSD war dann bei noch mal leicht gesteigerter Leistung durch das DSP dann deutlich günstiger, ca. 65% des Preises und damit hat er eine Klasse erschlossen die bis dato einfach nicht möglich war.

Kleine geschlossene Subs die sich perfekt für Stereo eignen, jedoch auch genug Tiefgang (im kleinen Raum) fürs Heimkino haben.
Mit Dynamik EQ kann man kaum glauben was aus den Würfeln raus kommt.
Holzfäller93
Stammgast
#5622 erstellt: 15. Dez 2012, 16:40
Moin moin allerseits ;).
Ich hab mir eben die Frequenzkurve des pb-13 ultra auf de hp von svs angeschaut...wird der sub nicht lauter als 90 db?

Wie schlägt sich der Svs eigentlich im Vergleich zu einem Klipsch RSW-15 oder dem neuen SW-115?! Die drücken ja bei 30 hz immhin noch 121db.

Kann mir i-wie nicht vorstellen das die Kurve stimmt?!
http://www.svsound.c...3-ultra#.UMyZtHf864E

gruß
std67
Inventar
#5623 erstellt: 15. Dez 2012, 16:45
nicht nur Bildchen gucken, sondern auch lesen


**Frequency response graph does not denote maximum output capability.


dafür reichen sogar meine mehr als lückenhaften Englischkenntnisse

Edit: http://www.hometheat...e.html#axzz2F8UaMkFy


[Beitrag von std67 am 15. Dez 2012, 16:47 bearbeitet]
Alberto-ArendalSound
Inventar
#5624 erstellt: 15. Dez 2012, 16:50

Holzfäller93 schrieb:
Moin moin allerseits ;).
Ich hab mir eben die Frequenzkurve des pb-13 ultra auf de hp von svs angeschaut...wird der sub nicht lauter als 90 db?

Wie schlägt sich der Svs eigentlich im Vergleich zu einem Klipsch RSW-15 oder dem neuen SW-115?! Die drücken ja bei 30 hz immhin noch 121db.

Kann mir i-wie nicht vorstellen das die Kurve stimmt?!
http://www.svsound.c...3-ultra#.UMyZtHf864E

gruß

Hi,

auf der SVS Webseite wird nur eine Messung bei 90dB gezeigt, darunter sagen sie ja, dass kein Maximalpegel dargestellt wird. Ausführliche Messungen siehst du hier:

http://www.audioholi...13/pb13-measurements

Die Klipsch angaben sind damit nicht zu vergleichen, da sie nicht unter den gleichen Bedingungen gemessen worden sind. Ich habe einen Klipsch SW115 getestet. Nur als Beispiel, eine Verdoppelung der Messabstand ergibt 6dB weniger auf dem Messgerät und ob im Raum oder im Freifeld kann bis 18dB Unterschied machen.

Der SW115 kann zwar viel, ist aber weit entfernt von einem Ultra (ist ja auch eine andere Preisklasse). Ich habe einen SW115 vor ein paar Wochen hier gehabt und fand ihn für das Geld wirklich klasse.
Holzfäller93
Stammgast
#5625 erstellt: 15. Dez 2012, 20:27
ok danke für den Link ...
Also schlägt der svs den sw-115 locker...aber wie siehts mit dem rsw-15 aus?
hat jemand beide schonmal im vergleich gehört?

gruß
gen_elec
Inventar
#5626 erstellt: 15. Dez 2012, 21:32
Auch nicht:
http://www.klipsch.com/rsw-15-subwoofer

Rein im Messvergleich musste du vom angegebenen Wert 18 Db abziehen um mit denen von Audioholics zu vergleichen.

Der Sub WAR (wird nicht mehr hergestellt) geschlossen. Also einen andere Abstimmung als der SW-15

Die 19Hz sind auch nur aus der Ecke raus gemessen. Dies ist wichtig für die Betrachtung, da geschlossene Subwoofer einen abfallenden Frequenzgang haben, der durch diese Aufstellung kompensiert wird.

In etwas sieht das dann so ähnlich aus wie der Frequenzgang des SB13 Ultra - wahrscheinlich mit höherer Tuningfrequenz.
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