Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Dirkxxx (Beitrag #8825) schrieb:

... Es gibt ja auch Leute die keinen Unterschied zwischen Diesel und Benzienern bemerken. Meine Mutter mit 83 Jahren merkt auch keinen Unterschied zwischen ihrem Kofferradio und meinen Klipsch RF-7...

Das sind besonders blöde, unpassende Beispiele.

Die Diskussion im HighEnd-Audio-Bereich um DA-Wandler, Verstärker, Edel-Bauteile oder Kabel dreht sich nicht um Ignoranten oder Schwerhörige,
sondern im Gegenteil,
letztlich um Goldohren, die fest von deutlichen Klangunterschieden überzeugt sind, diese aber unter kontrollierten Bedingungen -- blind, exakter Pegelausgleich -- nicht reproduzieren können,
sodass die wissenschaftliche Welt keinen Anlass sieht, Grundlagen z.B. zum Thema "Grenzen des menschlichen Hörsinns" umzuschreiben.

Moin zusammen,

ich möchte nicht den kompletten Monster-Thread durchlesen, daher sei mir bitte eine Frage gestattet:

Ich betreibe am AM 2.0 ein Paar Nubert NuPro A-300 Aktiv-LS zu meiner Zufriedenheit. Nun möchte ich aber mal testweise das Setup um einen Sub erweitern (SVS SB-12NSD). Die NuPros haben einen Sub-Ausgang, an dem ich die Trennfrequenz einstellen kann.

Mit welcher Konfiguration messe ich nun das Setup mit dem AM ein, wenn ich den Sub an den NuPros angeschlossen habe? Und wo stelle ich welche Trennfrequenz ein? Am Sub oder an den NuPros ?

Danke für die Hilfe
der papa

Hallo Papa,

die Einmessung des AM erfolgt mit dem Profil Stereo 2.0.
Die Übergabefrequenz würde ich an den Aktiv-LS einstellen.

Hallo Jungs,
wenn einer von euch sein Antimode Dualcore verkaufen möchte,
kann er sich gerne bei mir melden.
Würde dieses gerne mal testen.

Gruß Oliver

also 2 wochen sollten einem doch eigentlich reichen. oder ist es dir ne zu teuer?

Dirkxxx (Beitrag #8834) schrieb:

also 2 wochen sollten einem doch eigentlich reichen. oder ist es dir ne zu teuer?

Ich möchte falls er mir nicht zusagt nicht das Rückgaberecht ausreizen.
Das hat für mich immer einen blöden Beigeschmack. 2 Wochen etwas
ausprobieren, und dann wieder zurückgeben. Der Händler bleibt dann
auf einem gebrauchten Gerät sitzen.
Wenn ich es gebraucht kaufe, und es mir nicht zusagt, kann ich es hier
auch wieder als gebraucht hereinsetzen. Da bleibt keiner auf der Strecke!

Gruß Oliver

Hallo !!

Ich hab` mal eine Frage zum Antimode 8033 S II

Ich nutze 2 Subwoofer. Einer links vorne und einer rechts hinten.
Es gibt ja 2 Anschlüsse, 0 und 180 Grad.

Wenn ich möchte das Sie nicht Phasenverkehrt abstrahlen, dann muß ich doch
am hinteren Subwoofer auf 180 Grad stellen, oder ?
Weil 180 und 180 Grad gibt wieder 0.

Oder ?

Würde mich auch mal interessieren wie Ihr das so macht.
Bei phasenverkehrter Einstellung müssten ja eigentlich Auslöschungen beim Zusammentreffen also in der Mitte des Raumes auftreten.

Sascha

Hallo Sascha,

da kein Raum in dieser Hinsicht "perfekt" ist, und der Hörplatz eine Rolle spielt, sowie die Abstände der Schallquellen von den Wänden, gibt es zu der Frage keine immer passende Antwort. DSPeaker schlägt daher vor, bei diagonaler Aufstellung der Subs sowohl die phasengleiche als auch die (hinten) phaseninvertierte Einstellung per Kalibration einzumessen und jedes Ergebnis über ein paar Tage auszutesten.
Das in deinem Raum bessere Ergebnis solltest du dann beibehalten.


Wenn der Bass dann stimmt, sieht es bei dem neuen Thor Film ungefähr so aus:

Hallo,

ich habe eine 8033c gebraucht gekauft, dass über ein Update verfügt. Was bedeutet es wenn beide Lift Led`s gedimmt leuchten? Ist das der Subsonic-Filter?

Besten Dank und Viele Grüße

Steht in der Anleitung, bedeutet nur das die Filter aktiv sind, aber nicht das "Lift".
RTFM...

Also in meiner nicht und in der download-Version habe ich auch nichts gefunden.

Besten Dank für die Info

sascha4318 (Beitrag #8836) schrieb:

Ich nutze 2 Subwoofer. Einer links vorne und einer rechts hinten. Es gibt ja 2 Anschlüsse, 0 und 180 Grad.

Hi,

mit Room EQ kannst du das im Roomsim sehr schön simulieren, stimmt sogar relativ gut mit der Praxis überein.
Neue Version Beta 5.01 Release19

lg, Alpi

@sascha4318

Moin Sascha,

interessante These.

Ich betreibe 2 Subwoofer und habe diese mit einer Mono-Endstufe an geklemmt. Um dieses zu überprüfen habe ich in einen Subwoofer die Endstufe (180Grad) wieder eingebaut und habe nun das Einmessen erneut gestartet.

Das Ergebniss mit Subwoofer "0Grad, beide Subwoofer" gefiel mir im Raum am besten. Die Ergebnisse können wohl derart unterschiedlich ausfallen, daß es wohl leider ausprobiert werden musste ( bei mir--)).

GRüße
STET

@sascha4318
..achja...mit dem 2.0 wurde gearbeitet..

Verursacht das DualCore 2.0 beim einschalten wenn die Aktiven
Boxen an sind einen lauten Einschaltblob, oder passiert hier nichts
oder nur sehr sachte etwas?
Manche DACs/VV verursachen so einen heftigen Einschaltblob dass man
Angst um seine Aktiven machen muss. Hier hilft dann nur die Einschaltreihenfolge
zu beachten.

Gruß Oliver

Moin,
das 2.0 ist komplett unauffällig.
Gleich dahinter ist meine 1.000 Watt Subwoofer Endstufe. Wenn es da was zu hören gäbe --)), dann spätestens hier.

Grüße
STET

stet (Beitrag #8845) schrieb:

Moin, das 2.0 ist komplett unauffällig. Gleich dahinter ist meine 1.000 Watt Subwoofer Endstufe. Wenn es da was zu hören gäbe --)), dann spätestens hier. Grüße STET

Danke für deine Auskunft. Hört sich schon mal gut an.

Gruß Oliver

An meinen KH 310 Aktivboxen gibt es nur ein ganz leises Knäckschen auf einem Kanal, wenn man das AM 2.0 aufweckt. Absolut keinerlei Problem bei mir.

"Knäckschen" schreibt sich im übrigen sehr schön. Knäckschen, Knäckschen, Knäckschen...

es gibt schon einen deutlichen Plopp beim Einschalten aber der ist erträglich.

ich habe eine Endstufe dahinter, die sich bei Signal automatisch einschaltet. Der Einschalt-Plopp vom AM2.0 reicht aus, um diesen Effekt zu triggern. Wenn ich das AM durch Cinch/Cinch Kupplungen ersetze, dann bleibt die Endstufe bei Einschalten der Anlage aus und wacht erst auf, wenn der AVR anfängt Musik zu spielen. Ist das AM dazwischen, dann wird die Endstufe zusammen mit dem AM durch dessen Plopp eingeschaltet.

@mickey mouse
der eine spricht von kaum hörbar, der andere von einem deutlichen
Knackser. Sehr unterschiedlich die Aussagen
Da hilft nur selber hören und ausprobieren um mir ein Bild
zu machen. Ich hatte hier schon DACs/VV bei denen hast du gedacht
sie schrotten dir deine Boxen, und bei anderen wiederum war kaum etwas
zu hören. Gerade wenn auch Familienmitglieder die Anlage bedienen,
ist dieses starke Knacksen nicht gut!

Gruß Oliver

Im Zweifelsfall eingeschaltet lassen, dann entfällt der Einschaltknacks auf jeden Fall.

burkm (Beitrag #8850) schrieb:

Im Zweifelsfall eingeschaltet lassen, dann entfällt der Einschaltknacks auf jeden Fall.

Im Zeitalter von Stromsparen usw. sehr empfehlenswert:-)
Aber funktioniert!

Gruß Oliver

Moin,

Das AM 2.0 hat kein "starkes Knacksen". Wenn ich das richtig lese, haben diejenigen, die das Gerät per Fernbedienung in den Stand-By Modus versetzen (wie der Hersteller es vorgesehen hat) keinen Einschaltton. Wer dagegen das ganze Gerät komplett vom Strom nimmt, hat einen leisen Einschaltton. Das ist auch völlig normal so. Störend laut ist es in keinem Fall.
Die Leistungsaufnahme im Stand-by Modus liegt bei 0.8 W.

Hi,

ist es möglich mit der AntiMode den Sub zu beschädigen?
Bin mit den Lift & Filter Optionen leicht überfordert/verunsichert :-)

Bass-Oldie (Beitrag #8852) schrieb:

Moin, Das AM 2.0 hat kein "starkes Knacksen". Wenn ich das richtig lese, haben diejenigen, die das Gerät per Fernbedienung in den Stand-By Modus versetzen (wie der Hersteller es vorgesehen hat) keinen Einschaltton. Wer dagegen das ganze Gerät komplett vom Strom nimmt, hat einen leisen Einschaltton. Das ist auch völlig normal so. Störend laut ist es in keinem Fall. Die Leistungsaufnahme im Stand-by Modus liegt bei 0.8 W. :prost

Danke Axel für die Information

Gruß Oliver

Heule (Beitrag #8849) schrieb:

der eine spricht von kaum hörbar, der andere von einem deutlichen Knackser. Sehr unterschiedlich die Aussagen Da hilft nur selber hören und ausprobieren um mir ein Bild zu machen.

wenn es so wäre, dass ich Angst um meine LS hätte, dann würde ich einen anderen Ausdruck als: "deutlich hörbar" wählen!
es ist eben beim Einschalten per Steckdose ein deutlicher "Plopp" zu hören, nicht laut, nicht beängstigend aber eben auch nicht zu überhören.

Wenn man normal eine Autotür zu macht, dann hört man auch ein deutliches Plopp, macht sich deshalb jemand Sorgen, dass sein Auto kaputt geht oder er wegen Ruhestörung angezeigt wird?

michaelffm75 (Beitrag #8853) schrieb:

Hi, ist es möglich mit der AntiMode den Sub zu beschädigen? Bin mit den Lift & Filter Optionen leicht überfordert/verunsichert :-)

Hi,

das AM gibt zu keinem Zeitpunkt Signale ab, die außerhalb der Spezifikation der Cinch Anschlussbuchsen liegen. Wenn man das Signal per Filter im Bass erhöht, wird der Pegel insgesamt zurückgenommen. Der Bass erhöht sich also relativ zum restlichen Signal, jedoch nicht absolut.
Bei korrekter Handhabung der Verstärkerpegel besteht daher keinerlei Gefahr für die Lautsprecher.

Mickey_Mouse (Beitrag #8855) schrieb:

Wenn man normal eine Autotür zu macht, dann hört man auch ein deutliches Plopp, macht sich deshalb jemand Sorgen, dass sein Auto kaputt geht oder er wegen Ruhestörung angezeigt wird? ;)

Kommt auf das Auto ( Marke ) an.

Moin,
abschalten m./Fernbedienung, ist vom 2.0 nicht's zu hören !

Grüße
Stet

dann ist meins defekt!

auch per FB ist beim Ein- und Aus-Schalten eindeutig ein Plopp zu hören. Und wie gesagt, wenn sich die Endstufe abgeschaltet hat (nach 15 Minuten ohne Signal), dann schaltet sie sich auch ohne Signal vom AVR sofort wieder ein, sowie das AM ein/ausgeschaltet wird (macht man i.d.R. ja nicht, aber so als Test).

Es wird also definitiv vom AM ein Impuls an die Endstufe gesendet, der von dieser (Empfindlichkeit: normal) eindeutig als ein Signal erkannt wird und sie sich wieder einschaltet.

wie gesagt, das ist absolut nicht dramatisch, aber man kann das auch nicht wegdiskutieren oder schön reden, es ist nunmal so!
Achja, da wir hier von Aktiv-LS ausgegehn (ich habe mit der Endstufe meine LS quasi zu Aktiv-LS gemacht), gehe ich mal davon aus, dass alle von Vollbereich reden?!? Wenn am AM "nur" Subwoofer angeschlossen sind, dann kann das vielleicht leiser (bis nahezu unhörbar) ausfallen.

ich habe das jetzt extra noch ein paarmal probiert:
AVR mute, AM auf Bypass: kein Ton bis auf das deutliche Rauschen des AM
AM per FB ausschalten: sofort ein Plopp, nicht so laut wie Musik in normaler Zimmerlautstärke aber im ganzen Raum deutlich zu hören.
dann ist wirklich Stille und auch das Rauschen ist weg
AM per FB wieder einschalten: AM geht an, Display wird weiß, zeigt diese fliegenden Rauten und in dem Moment wenn es auf die Standard Anzeige wechselt, ist wieder ein etwas leiseres Knacken (ist weniger Plopp als beim Ausschalten) zu hören und das Rauschen ist auch wieder da.

Meine Aktivboxen sollen ohne Subwoofer am DualCore betrieben
werden. Hier gab es wenn man den VV/DAC nach den Boxen
eingeschaltet hatte, einen sehr unangenehmen Einschaltknackser.
Das war beim Violectric 800 oder dem RME Fireface UC der Fall.
An meinem Lyngdorf DPA1 oder dem Bayer Headzone passierte
hier nichts!

Gruß Oliver

Ob das ein "Defekt" ist, bezweifele ich.

Beim Ausschalten (Netztrennung) sinkt ja für kurze Zeit die Betriebsspannung, die Schaltung befindet sich in einem unstabilen Zustand. Das Gleiche gilt für das Einschalten ebenso. Es dauert halt je nach Gerät ein paar ms bis Sekunden, bis sich die Schaltung und die Betriebsspannungen stabilisiert haben und sich der gewollte Zustand einstellt. Einige Geräte (AVRs) benutzen beispielsweise ein Mute-Relay, bis die Ausgänge zum LS freigeschaltet werden, andere setzen elektronische Schalter ein. Meist spielen hierbei die angeschalteten Geräte (Peripherie) eine entscheidende Rolle, so dass sich die Situation auch individuell darstellt.

Die einfachste (und gängige) Variante ist die StandBy Schaltung zu benutzen, das Gerät legt sich dann nur "schlafen", wie beispielsweise ein Fernseher, SAT-Tuner usw. Die werden ja auch nicht "hart" mit dem Power-Schalter ab- bzw. eingeschaltet. Verkürzt ja meist auch die Lebensdauer. Mein AVR beispielsweise geht beim Ausschalten über die Fernbedienung auch nur in den "Tiefschlaf", die Power-Taste (Netztrennung) habe ich bis jetzt nur in Ausnahmesituationen benutzt.

Hi,

wenn ein stärkeres Rauschen zu vernehmen ist, dann wird vielleicht die Einstellung der Pegel nicht bestmöglich sein, und dann kann sich der Einschaltvorgang bei Vollbereichsboxen natürlich unterschiedlich bemerkbar machen. Auch hat jeder Verstärker und die LS andere Empfindlichkeiten für diesen Effekt.
Die Nuancen des Einschaltens ist für die Funktionalität doch ohne Belang, von daher fällt mir nichts weiter dazu ein.

Mickey_Mouse (Beitrag #8859) schrieb:

auch per FB ist beim Ein- und Aus-Schalten eindeutig ein Plopp zu hören.

dito ..... und auch beim Programmwechsel, also von A auf B oder C oder sonstwie ....

Leute,

Das AM muted immer den Ausgang bevor eine interne Funktions- / Lautstärke- / Filter- / Profilwechsel stattfindet. Danach wird er Ausgang wieder freigegeben. Ob man dies nun leiser, "deutlich" oder garnicht wahrnimmt, kommt im Wesentlichen auf die Einstellung der Ausgangspegel und den angeschlossenen Verstärker / Lautsprechern an. Es ist auf jeden Fall völlig normal und ohne Belang.

okay axel, danke für die erklärung.
bei mir ist der ausgangspegel recht hoch, also bei -2 oder 0 db - je nach dem.
klar dass man das knäckschen ( ) dann hört.
ich mache mir aber keine sorgen um die lautsprecher

Ich betreibe das Dual Core 2.0 auch an aktiven Lautsprechern. Es dient als Vorverstärker etc. Kein Einschaltplopp oder dergleichen. Rauschen tut bei mir übrigens auch nichts.
Viele Grüße
Joba

Bass-Oldie (Beitrag #8856) schrieb:

michaelffm75 (Beitrag #8853) schrieb: Hi, ist es möglich mit der AntiMode den Sub zu beschädigen? Bin mit den Lift & Filter Optionen leicht überfordert/verunsichert :-) Hi, das AM gibt zu keinem Zeitpunkt Signale ab, die außerhalb der Spezifikation der Cinch Anschlussbuchsen liegen. Wenn man das Signal per Filter im Bass erhöht, wird der Pegel insgesamt zurückgenommen. Der Bass erhöht sich also relativ zum restlichen Signal, jedoch nicht absolut. Bei korrekter Handhabung der Verstärkerpegel besteht daher keinerlei Gefahr für die Lautsprecher. :prost

freut mich zu hören.
der Satz in der BDA hat mich verunsichert :
The second EQ setting is LIFT25. When the LIFT25 LED is lit, the Anti-Mode boosts frequencies between 15 and 25Hz (max. 8dB at 20Hz). This will also activate a digital infrasonic filter, which will filter out frequencies below 10Hz, which can be dangerous to ported subs without proper protection.

Ported = mein PB2000 zb

Mein "Knäckschen" beim Einschalten ist auch bei Nutzung der FB zu hören. Deswegen schrieb ich auch "aufwecken". Übrigens hört man das erst nach der Einschaltanimation und auch nicht jedes Mal. "Lautlos" stimmt insgesamt bei meiner Konfiguration nicht. Aber, wie gesagt: sehr leise, nicht störend, null Problem.

@Michael

Das ist umgekehrt so gemeint, dass Infraschall unter 10 Hz weggefiltert wird. Diese tiefen Frequenzen könnten, wenn sie nicht ausgefiltert würden, ggf. Subwoofer beschädigen. Das ist also gewissermaßen eine Schutzfunktion für den Subwoofer.

Boah ich schäm mich jetzt so

Ich war so abgelenkt das ich nicht richtig gelesen hab :"which will filter out frequencies"

Daaaanke

LZK nachträglich ändern?

ich habe beim Einmessen für mein 2.0 System heute mit Entfernungskorrektur angeklickt, leider...
Dabei war das Mikro wohl nicht exakt in der Mitte und jetzt zerfällt die Bühnendarstellung bei aktiviertem AM 2.0 komplett. Sowie ich auf Bypass schalte ist alles wieder i.O.
Ich kann das per AVR kompensieren, der Fehler liegt im Bereich von 10cm

Muss ich jetzt komplett neu einmessen oder kann man die LZK manuell anpassen? Ich habe mich eben mehrfach durch die Menüs gehangelt aber nix gefunden?!?

Hi.

Zur Korrektur startest du die erweiterte Kalibration und bei dem LZK Bildschirm stellst du auf manuelle Eingabe und gibst 0 ms für beide Kanäle ein. Nach dieser Eingabe mit "back" abbrechen.
Die LZK Eingabe wirkt gleich.
Danach über StandBy abspeichern.

Hallo Axel,

da meine Kickbässe noch in Arbeit sind, möchte die Wartezeit nutzen.
Bisher laufen 2 Subs auf 0,1 Einmessung.

Nun möchte auf einen Kanal den Center laufen lassen und auf dem anderen weiter Beide Subs.
Bin mit den Sub Werten momentan zufrieden.
Muss ich um diese Konstellation zu nutzen zwangsläuflich neu im 2.0 einmessen, oder gibt es eine Möglichkeit die alte Subwerte zu übernehmen und nur den Center neu einzumesssen?

Viele Grüße dirk

Hi Dirk,

das AM kennt keine kanalselektive Kalibration da sich der Bassanteil aus beiden Kanälen zusammensetzt.
Du würdest also komplett neu kalibrieren.

Hi Axel

liest du den thread im ¨blauen Forum¨ noch mit?

Ja, ab und an, aber nicht täglich.

@Axel

hatte da eiine Frage gestelllt. wääre nettt wenn du dir das mal anguckst

stell deine frage doch mal hier ein. vielleicht interessiert und hilft es auch anderen.

gruß dirk