Stromversorgung der Anlage

-scope- schrieb:

Merkst Du, worauf ich hinaus will? Nein....Du gehörst offensichtlich zu denen, die sich in Geschwätz vertiefen, und sich sich zwingend über ihre Gefühlsergüsse mitteilen müssen. :{

Frag mich, wenn Du etwas nicht verstehst!

Statt dessen gleitest Du in Persönliche ab, wirst beleidigend. Du kannst es nicht nur nicht verstehen, Du willst es auch nicht.

Ignoranz gepaart mit Dummheit, Arroganz und Inkompetenz = höchste Niveaulosigkeit!

Irgend jemand im Thread fragte, warum dieses Forum in Nachbarforen nicht ernst genommen wird. Bei Beiträgen dieses Kalibers ist mir das vollkommen klar

Irgend jemand im Thread fragte, warum dieses Forum in Nachbarforen nicht ernst genommen wird. Bei Beiträgen dieses Kalibers ist mir das vollkommen klar

Es gibt im Internet einige Hörerlebnis-Foren. Das ist genau der richtige Ort für Leute wie dich.
Dort kannst du deine auf hohem Niveau befindlichen Ergüsse zu irgendwelchem low-Fi, diversen Steckdosen, oder
dem Verzehr alkoholischer Getränke loswerden

Dort gibt es übrigens auch Menschen, die deine klugen Gefühlsduseleien zu schätzen wissen, und dich zur Belohnung mit ihren esoterischen Ergüssen berieseln.

Dort ist die Welt noch in Ordnung und alle sind lieb zu dir.

Statt dessen gleitest Du in Persönliche ab

Selbstverständlich gleite ich ins Persönliche ab! Immerhin geht es hier in erster Linie nicht um irgendwelche "Gegenstände" , sondern um DEIN seichtes Geschwafel.
Wie soll man denn da "unpersönlich" bleiben?

olibar schrieb:

Mich erinnert das Ganze an die Diskusssion: Schmecke ich den Unterschied zwischen Whisky A und Whisky B?

Wie unpassend doch die Vergleiche bei diesem Thema werden können...

Andererseits gibt das schon wieder einen Hinweis auf die dahinter stehende Ideologie (Philosophie?). Bei verschiedenen Single Malts ist ja wohl klar daß es dem Hersteller nicht darauf ankommt, irgend ein "Original" fehlerfrei wiederzugeben. Sein Produkt ist das Original, und daß man es geschmacklich unterscheiden kann ist durchaus erwünscht.

Wer dagegen eine Komponente der Hifi-Anlage meint heraushören zu müssen ist irgendwie auf dem falschen Dampfer. Da geht's um den Klang des Tonträgerinhalts, nicht den der Anlagenkomponenten.

Das Äquivalent zum Whisky ist die Musik. Die Anlage könnte man eher mit dem Glas vergleichen, aus dem man den Whisky trinkt. Oder der Flasche aus der er eingeschenkt wird. Der Unterschied zwischen einem Ardbeg und einem Lagavulin ist eher so wie der zwischen Keith Richards und Eric Clapton. Wer den nicht blind detektieren kann hat ein Problem.

Daß man dagegen Schwierigkeiten haben wird, zwischen verschiedenen Gläsern oder Flaschen blind zu unterscheiden dürfte klar sein. Entsprechend bei den Anlagenkomponenten.

Entsprechend finde ich es auch wunderlich daß viele Leute es anscheinend gut finden wenn sich Anlagenkomponenten klanglich unterscheiden. Als sei das ein Qualitätsmerkmal. Und als sei das ein Beweis für die überragende Hörfähigkeit und Hörerfahrung desjenigen, der so etwas berichtet. Ich halte das eher für einen Hinweis auf ein Problem. Je besser die Komponenten sind desto weniger sollten sie sich klanglich unterscheiden. Wenn einer keinen Unterschied hört, dann hat er vielleicht einfach eine gute, einwandfreie Anlage, und nicht - wie man oft unterstellt bekommt - ein Hörproblem.

-scope- schrieb:

... Selbstverständlich gleite ich ins Persönliche ab! Immerhin geht es hier in erster Linie nicht um irgendwelche "Gegenstände" , sondern um DEIN seichtes Geschwafel. Wie soll man denn da "unpersönlich" bleiben? :angel

...tatsächlich ?! Hier geht's um mein Geschwafel? Seit einem viertel Jahr? Dachte, der Thread behandelt die klangliche Auswirkung der Stromleisten??

Was bin ich doch für ein Dummerchen, mich derart zu täuschen!

...tatsächlich ?! Hier geht's um mein Geschwafel?

Es geht (ging) -mir- um dein Geschwafel.

Dachte, der Thread behandelt die klangliche Auswirkung der Stromleisten??

Der Thread "behandelt" den üblichen Blödsinn, den einige Wenige immer wiedermal ausgraben.
Mir ging es jedoch speziell um deine sülzigen Sprüche.

olibar schrieb:

Irgend jemand im Thread fragte, warum dieses Forum in Nachbarforen nicht ernst genommen wird. Bei Beiträgen dieses Kalibers ist mir das vollkommen klar

Wenn das hiesige Forum mit seinen nicht-voodoophilen Grundtenor nicht deinem Geschmack entspricht, warum schwurbelst du dann hier rum? Missionarischer Eifer ?Langweile , immer den gleichen Kram ohne Widerworte zu lesen?

Rat mal, wie "ernst" ich die Schwurbelforen nehme.. Da geht´s mir dann wie im unterstrichenen Teil deines Zitats dargestellt.

cu ptfe

Ring frei!

Ich versteh´s nicht....
Es gibt die Fakten der Physik, basta.

Es gibt ein paar zu sich selbst ehrliche Voodooisten, siehe mein letztes Posting.
Denen sollte man aber auch Gehör geben, weil sie nicht die einfache Physik mit ihren subjektiven Erfahrungen in Frage stellen.
Und deshalb stelle ich diese Art der Goldohren auch nicht in Frage, weil ich ähnliche subjektive Erfahrungen schon selbst machte.

Und Schwurbelforen über laufrichtungsgebundene Kabel etc. braucht kein Mensch, außer ein eingefleischtes Goldohr ohne Plan, zum Gewissen beruhigen.

MfG.

...cool, ich bin in der Wuthöhle des Forums gelandet. Hier geht es gar nicht um sachliche Diskussionen, hier zerhacken sich frustrierte Bürotäter und Berufstüchtige jeglicher Coleur die Köppe. Wie genial!

Irgendwann hat einer Streß im Beruf, betritt diesen Teil Forums, wirft irgendwas Vodoo-haltiges oder Vodoo-verneinendes ein und harrt der absolut berechenbaren Reaktionen der anwesenden Mitglieder, die, der Anonymität eines Intenetforums gewiss, sich gegenseitig die Köppe einhauen.

Das muß einem doch gesagt werden, da betrete ich den Thread doch gleich mit Ganzkörperpanzer und Morgenstern

Macht weiter so im

ptfe schrieb:

..hiesige Forum mit seinen nicht-voodoophilen Grundtenor

Ich für meinen Teil lehne mich zurück und lach mich krank

<html><head> mir sind die F-Tasten ausgegangen und ich hab keine Lust großen Text zu posten </head>
<body>
<font color="FF0000"> Blafasel, Standardmoderationstext hier einfügen <br></font>
inkl. Androhung der Schließung des Threads usw. <br>
Aufruf an alle, sich zu benehmen und nicht schon wieder aufs persönliche abzugleiten. <br>

Blablubb...</html>

Aufruf an alle, sich zu benehmen und nicht schon wieder aufs persönliche abzugleiten.

Hier geht es aber nunmal einzig und allein um "Persönlichkeiten".
Es ist garnicht möglich, nicht "persönlich" zu werden.

Es ist ja kein Geheimnis, dass man sich über die technischen Dinge NICHT unterhalten möchte.

Also Schreibverbote aussprechen, oder den Thread schliessen.
Dieses "nicht persönlich werden" ist dann angebracht, wenn man sich über Dinge unterhält, die eben nicht persönlich sind.

Was hier wieder vom Sheriff "verlangt" wird....tztztz....

-scope- schrieb:

Was hier wieder vom Sheriff "verlangt" wird....tztztz.... :.

Immerhin hat er es gut formuliert.


Grüße,
Argon

Ok!

Wir Holzohren schweigen nun, und lassen die Ergüsse richtig hörender über uns ergehen.

Aber wenigstens einmal im Jahr,zum Ausgleich, ist dann "Open Season"!

Nicht hier im Forum, im Real-Life..............!

Hihihi...

MfG.

ich finde ja auch der strom aus windenergie bringt dem klang einiges mehr an volumen...(meine persönliche meinung)
mfg chris

Wann gibt es einen Knigge für dieses Forum? Es müsste doch mal ganz klar gesagt werden (noch klarer als in den "AGB"), was alles wie oft gesagt werden darf.

Es müsste z.B. für jeden Teilnehmer eine Strichliste geben, auf der jedes "Ich hörs" notiert wird und aufgrund der Anzahl er für 3 Monate gesperrt werden kann.
Und es müsste auch eine automatische Verlinkung geben, damit die Holzohren nicht hundert mal die selben technischen Erklärungen loslassen müssen.

Und man könnte doch statt der Gold- und Silberlautsprecher gleich Gold- und Holzohren verteilen. Dann könnte man nämlcih auch getrennte Threads eröffnen.

Die Frage ist nur, was dabei heraus kommen würde. Es gäbe hier eine Goldabteilung mit rosa Brillen und es gäbe eine Abteilung mit Mikroskopen. Und es käme zu keinem Aus- oder (Schlag)Abtausch.

Mir würde etwas fehlen, wenn ich nicht immer wieder das übliche Gesülze lesen könnte und vorallem würde mir etwas fehlen, wenn ich nicht mehr darauf reagieren könnte, denn wenn ein Goldohr einen Thread eröffnet, hat ein Holzohr kein Schreibrecht...

Aber auch den Goldohren würde etwas fehlen. Warum veröffentlichen sie denn ihre Ergüsse? Doch bloss, damit jemand etwas entgegnet. Und von einem anderen Goldohr bekommen sie ja höchsten Schulterklopfen. Und das wird mit der Zeit fad. Sie provozieren ja geradezu die "Haue", die sie abkriegen.

Daher meine Bitte an alle: Macht Euch mal Gedanken, wie wir diesen Kleinkrig in geordnete Bahnen lenken können. So kann es zumindest in diesem Thread nicht weitergehen. Da müssten wir schon einen Neuen eröffnen, in dem wir uns weiter verbal verprügeln können...

Hehe Uwe und Scope verstehen nichtmal im Ansatz was gemeint ist. Theorethiker der ersten Stunde...
Finde es auch ein wenig dürftig, das SCOPE jede Aussage benutzt, kopiert, und dann nen (unwissenden) Kommentar darüber zu verlieren.

Ist doch ok wenn du es nicht nachvollziehen kannst, zerreds doch nich für die fortgeschrittenen Hifihörer.

Bin auch der Meinung "hören" kann man lernen.

Als ich 8 war, mit Universum Kompaktanlage, dacht ich echt es klänge gut lol. Habt ihr nicht ähnlich gedacht damals ?

So und nun mal in kleinem Sinne auf heute übertragen. Manche Leute brauchen sowas wie jmd der es mal aufzeigt, wie es Spielen könnte, sollte oder würde. Ohne Vorgabe kann man es schlecht erfassen, weil man die Nuancen nicht kennt, die gravierend sind. ZB ist es sehr schwer für einen CD Player, ein natürlich klingendes Klavier darzustellen bzw auch so erklingen zu lassen. Die miesten Japankracher machen daraus son E-Pianoklaver oder nicht hölzern, sondern metallische Klangfarben. Wer einen Player nie hatte der sowas kann, wird es sich nicht vorstellen können wovon ich rede. Um mal einen zu nennen wäre ein Meridian 506 20Bit, auch 508er Modell. Hat man das erstmal erfasst, wird man neugierig auf weitere nie gekannte Erlebnisse, zb ist Timing ein sehr schwer zu erreichendes ziel aller CD Geräte. Und für alle Zweifler, nichglauber und Zerreder:
Ist ja nur MEINE MEinung, ist voll ok wenn du meinst ist alles Käse und Einbildung hehe. Vl denkst in ein paar Jahren anders und schämst dich dann über die Anzweifelei.

Straight_Wire2Fan schrieb:

Hehe ...

Straight_Wire2Fan schrieb:

...hehe.

Wolltest du nicht ernsthaft diskutieren und ernst genommen werden?


Grüße,
Argon

Der Straight2Wire ME-FI Träumer schrieb:

Theorethiker der ersten Stunde...

Was "zeichnet" den Theoretiker in diesem Fall denn aus? Ich höre immerhin auch schon seit einiger Zeit Musik.
Sprücheklopfen kann Jeder. Foren sind der Beweis.

und dann nen (unwissenden) Kommentar darüber zu verlieren.

Was "weisst" du denn, (in Bezug auf das Thema) was ich nicht weiss? Was ist es genau?

Ist doch ok wenn du es nicht nachvollziehen kannst, zerreds doch nich für die fortgeschrittenen Hifihörer.

Das ist "süß"....Wieso sollten "wir" dich als fortgeschritten ansehen? Deine Beiträge lassen nichts dergleichen erkennen.

Für mich wäre es ein Leichtes, deine Sprüche nochmal deutlich zu überbieten. Es ist keine Kunst, irgendwelche Behauptungen über die eigene "Hörkunst" abzuspulen. Das kann hier ausnahmslos JEDER....Wenn er nur will.

Als ich 8 war, mit Universum Kompaktanlage, dacht ich echt es klänge gut lol. Habt ihr nicht ähnlich gedacht damals ?

Wenn (wie ich beinahe vermute) von deinem Unterklasse- bis Mittelklasseequipment derart überzeugt sein solltest, dann lehnst du dich m.E. deutlich zu weit aus deinem Kellerfenster.

Wenn DU auf dieser Ebene argumentieren möchtest?....Bitte....Ich habe damit kein Problem.

ZB ist es sehr schwer für einen CD Player, ein natürlich klingendes Klavier darzustellen bzw auch so erklingen zu lassen. Die miesten Japankracher machen daraus son E-Pianoklaver oder nicht hölzern

So ein Stuss. Selbst dein Kaufhausplayer müsste das hinkriegen. Obn deine Böxchen das schaffen ist wieder eine ganz andere Frage.

Zitat:
So ein Stuss. Selbst dein Kaufhausplayer müsste das hinkriegen. Obn deine Böxchen das schaffen ist wieder eine ganz andere Frage.

Es ging um Klangfarben eines Klaviers. Nun wird mir vieles klar. Das war echt ne Ansage. Verstehe voll und ganz das in deinen Augen andere Kabel und Stromkabel nix bringen. Ist nich böse oder persönlich gemeint.
Auch nur MEINE Meinung, mehr nicht.

Naja wenn ein Theta bei Kaufhof steht würds mich doch ein wenig wundern.

Straight_Wire2Fan schrieb:

Hehe Uwe und Scope verstehen nichtmal im Ansatz was gemeint ist. Theorethiker der ersten Stunde...

Hallo Straight_Wire2Fan,

ich habe alle Deine Argumente demontiert. Du bist nicht mehr in der Lage darauf einzugehen, daher greifst Du zu dem letzten Notnagel und stellst pauschal meine Beiträge und Kompetenz in Frage.

Wenn ich mit diesen Eindruck nun falsch liege, wird es für Dich ein Leichtes sein, meine Argumente in der Luft zu zerreißen, also los.

Apropos Theoretiker, scope ist nun wirklich kein Theoretiker, sondern viel eher ein Praktiker. Das kann man aus den vielen Beiträgen, in denen er anderen Forenusern geholfen hat, entnehmen. Wenn Du hier schon länger hier im Forum mitgelesen hättest, hättest Du auch festgestellt, dass scope sehr viel praktisch mit den unterschiedlichsten Geräten zu tun hat.

Ich habe hier auch schon Hunderten im Forum bei Störungs- und Stromversorgungsproblematiken geholfen. Das dafür notwendige Wissen ist nicht nur theoretischer Natur, denn gerade in diesem Bereich habe ich einige praktische Erfahrungen, die sich Hand in Hand mit meinem theoretischen Wissen ergänzen.

Wenn aber jemand wie Du, völlig ungeeignete NF-Verkabelung zwischen den Geräten verwendet (Einfallstor für alle möglichen Störungen), so zeigt das nicht von theoretischen Wissen, auch nicht von praktischer Erfahrung, sondern nur, dass Du beim ziellosen Rumprobieren viel Glück gehabt hast, dass der Klang Dir gefällt. Allerdings wissen wir inzwischen, dass dies auch auf Einbildung beruhen kann, was selbst ein Voodooanhänger in ein anderem Thread zugibt.

Entschuldige Straight_Wire2Fan, wenn Du nicht sachlich argumentieren möchtest, sondern nur pauschal Deine Diskussionspartner abwertest, so erlaube ich mir, bei Dir genauso zu verfahren.

So nun noch zu Deinem Text bezüglich Klavier und CD-Player. Das ist doch wieder das gleiche rhetorische Spielchen ein anderes Thema in die Diskussion zu werfen, damit Du Dich dem eigentlichen Thema "Stromversorgung der Anlage" nicht mehr stellen musst. Warum? Hast Du keine Argumente mehr? Haben wir etwa recht? Also komm bitte zurück zum Thema.


Gruß

Uwe


PS:
@Alle:
Bitte lasst Euch nicht auf dieses rhetorisches Ablenkung ein, bitte diskutiert mit Straight_Wire2Fan nur das Thema dieses Threads.

Moin.
Was ich halt beobachte ist, dass sich SEHR oft die gleichen Leute wegen der gleichen Themen
hier auseinandersetzen. Und es keinen wirklichen Fortschritt oder Konsens gibt, was man doch irgendwann nach Jahren mal erwarten könnte.
Und sobald einer die "Kabelsau" durchs Dorf treibt,
kann ich mich zurücklehnen und auf die üblichen Verdächtigen warten, die zum Hallali blasen.

Ich glaube einfach, dass 20, 50 oder 100 Euro, die ich in ein Live-Konzert investiere, mir eine Menge Geld spart auf der Hardware Seite.
Weil ich höre, sehe und spüre, dass keine Anlage der Welt das reproduzieren kann, wieviel Geld ich auch immer ausgeben will. Und ich komme mit einer Menge toller Leute zusammen die alle das Gleiche wollen. Spaß haben,
den ich hier manchmal doch vermisse.

IMHO.

Ich hätte da eine Frage an Straight_Wire2Fan:

Was hörst Du mit Deiner Anlage? Hörts Du das, was als Signal an den Lautsprechern ankommt oder etwas anderes?
Und wenn Du einen Unterschied hörst, wie etwa bei verschiedenen CD-Playern, ist dann auch ein Unterschied der Signale vorhanden? Oder gibt es einen Hörunterschied bei gleichen Signalen?

Falls es nach Deiner Ansicht einen Unterschied im Hören gibt, weil die Signale unterschiedlich sind, müsste sich sowas doch irgendwie (durch den Signalvergleich) nachweisen lassen können.
Und wenn es nach Deiner Ansicht keinen Signalunterschied gibt, wie kommen dann die gehörten Unterschiede zustande?

Ich habe diese Frage zwar schon oft gestellt und sie wurde mir noch nie beantwortet, aber wer weiss, vielleicht habe ich diesmal Glück.

Ich habe eher das Gefühl, Mr. Straight_Wire2Fan hat erhebliche Probleme, seine Behauptungen selbst nachzuvollziehen.

Aus seinen Postings läßt sich folgendes herauslesen:

Null Ahnung,

das was er für Ahnung hält ist zusammengelesen, wobei diverse Fakten auch noch durcheinandergeworfen werden

er selbst hat keine Möglichkeit seine Behauptungen nachzuweisen

Auf gut deutsch...er trollt nur noch und versucht mit Provokationen den Thread aufrecht zu erhalten.

Beispiele?

Ich habe ihm angeboten, in einem ordentlichen Studio mit ordentlicher Hardware einen Blindtest zu veranstalten. Als Antwort warf er mir Raveland-Material vor. Als das geklärt war, hieß es plötzlich, sein Hörvermögen funktioniert nur im eigenen Hörraum. Sprich, der Test wurde abgelehnt.

Der Spruch mit der Klangfarbe, Klavier - CD ist aus einem uralten Audioheft. Fast wörtlich übernommen. Nur haben sich mittlerweile diverse Dinge geändert. Sowohl in der Aufnahmeabteilung als auch im CDP-Zweig. Und ich bin wieder mal so frech und behaupte folgendes:

Er wird nicht in der Lage sein, den von ihm gelobten Meridian 506 20bit im Blindtest gegen einen sagen wir 500 Öcken CDP bei anständig aufgezeichneter Klaviermusik zu erkennen.

Dann ist es der Hörraum, die CD ist eine andere oder was auch immer. Fakt ist, auch diesen Test wird er nicht annehmen. Und weil das Jahr neu ist, biete ich meinen alten Test nochmal an. Jungs wär doch was...Kann nur teuer werden

Man hat dieser thread eine lange Ausdauer ,hätte nicht gedacht,das er solange am leben bleibt,hier wurden doch schon genug Argumente XXXXXXXXXXXXX mal durchgekaut,warum ,immer wieder darüber diskutieren,selber testen ,dann hinterfragen,aber was soll ich da noch sagen,ich halte mich raus,bringt sowieso nichts,dann kommt schon der nächste um die Ecke ,und hört kabelklingen,das brauch ich nicht nochmal ,ne ,muss nicht sein.

Na was gemerkt,ich denke schon.

Lesen von Anfang an ,und schon auf etwa 7 Seiten gibt es keine Fragen mehr ,nur noch wiederholungen,nur anders Formuliert und ausgesprochen.

Im diesen Sinne,wird ja langsam peinlich hier ,ehrlich.

Einen schönen gruss.

Ich höre 'was, was Du nicht hörst ...

Nun seid doch nicht so und lasst den Leuten den Spass an ihrem Hobby!

Selbst die erklärten Gegner des Kaufs von Kabeln jeglicher Art aus klanglichen Gründen investieren aus optischen bzw. haptischen Gründen in solches Zubehör.

Der Hauptgrund warum ich meiner Anlage eine 4 mm²-Leitung gegönnt habe, war die eigene Absicherung mit einer 25A-Sicherung. Zum einen beträgt der Stand-By-Verbrauch somit 0,0 W und zum anderen fliegt nicht mehr die Sicherung heraus, wenn sich ein Receiver und zwei Amps gleichzeitig einschalten (Trigger-Schaltung).

Desweiteren habe ich festgestellt, dass die Anlage etwas frischer und klarer aufspielt, wenn sie eine Zeit lang vom Netz getrennt war und ich mir so Strom und "externe Geräte" wie den "Exorcist" von The Gryphon sparen kann.

Xaver_Koch schrieb:

... Desweiteren habe ich festgestellt, dass die Anlage etwas frischer und klarer aufspielt, wenn sie eine Zeit lang vom Netz getrennt war

wie bitte willst du das festgestellt haben?

klaus

Xaver_Koch schrieb:

Der Hauptgrund warum ich meiner Anlage eine 4 mm²-Leitung gegönnt habe, war die eigene Absicherung mit einer 25A-Sicherung.

Hallo Xaver,

das ist aber bei weiterer Verwendung von normalen Steckdosen nicht zulässig. Man kann ja gerne viel tunen, zu weit geht das Ganze aber auf jeden Fall, wenn die einzuhaltenden Sicherheitsanforderungen ignoriert werden.


Gruß

Uwe

Uwe_Mettmann schrieb:

Xaver_Koch schrieb: Der Hauptgrund warum ich meiner Anlage eine 4 mm²-Leitung gegönnt habe, war die eigene Absicherung mit einer 25A-Sicherung. Hallo Xaver, das ist aber bei weiterer Verwendung von normalen Steckdosen nicht zulässig. Man kann ja gerne viel tunen, zu weit geht das Ganze aber auf jeden Fall, wenn die einzuhaltenden Sicherheitsanforderungen ignoriert werden. Gruß Uwe

Natürlich habe ich dafür eine geeignete Steckdose mit entsprechend größeren Anschlussklemmen verwendet und das Kabel erst mal lose verlegt.

Angeschlossen an die Dose und den Sicherungskasten hat wie auch den Sicherungshalter selbst es ein Elektriker (http://www.e-engelhardt.de/), ich riskiere doch nicht meinen Versicherungsschutz!

Xaver_Koch schrieb:

Nun seid doch nicht so und lasst den Leuten den Spass an ihrem Hobby! Selbst die erklärten Gegner des Kaufs von Kabeln jeglicher Art aus klanglichen Gründen investieren aus optischen bzw. haptischen Gründen in solches Zubehör. Der Hauptgrund warum ich meiner Anlage eine 4 mm²-Leitung gegönnt habe, war die eigene Absicherung mit einer 25A-Sicherung. Zum einen beträgt der Stand-By-Verbrauch somit 0,0 W und zum anderen fliegt nicht mehr die Sicherung heraus, wenn sich ein Receiver und zwei Amps gleichzeitig einschalten (Trigger-Schaltung). Desweiteren habe ich festgestellt, dass die Anlage etwas frischer und klarer aufspielt, wenn sie eine Zeit lang vom Netz getrennt war und ich mir so Strom und "externe Geräte" wie den "Exorcist" von The Gryphon sparen kann.

du hast die zuleitung...sprich netzkabel auf 4qmm kabel gewechselt???
und dadrum ändert sich der standbyverbrauch?
was erhoffst du dir davon?
mfg chris

Hallo,

Link

Ist da wirklich Alles entsprechend ausgelegt?

Grüsse aus OWL

kp

kölsche_jung schrieb:

wie bitte willst du das festgestellt haben? klaus

"Höre und Du wirst sehen", durch Messen jedenfalls nicht, denn dazu fehlen mir nötigen Geräte. Der Unterschied ist aber m.E. gering und nur feststellbar, wenn man die Anlage genau kennt. Von daher kann man sich i.d.R so einen "Exorzisten" sparen.

Anmerkung:

Habe mal den 100 Oktan-Sprit von Shell in einem 318i (E30) getestet und festgestellt, dass der Motor damit zwar etwas runder und leiser, aber einen gefühlten Tick weniger spritzig (ich hatte so auf ein bis zwei PS weniger getippt) lief und dem Besitzer deswegen davon ab und zu normalem Super geraten.

Musste schon etwas schmunzeln, als ich später in der ADAC Motorwelt las, dass ein getesteter 316i (war damals ein E36) gemessene 1,3 PS weniger hatte. Die Lösung ist einfach, dass die Engeriedichte von Super+ (98 Oktan) bzw. V-Power geringer als die von Super ist, was die geringere Leistung erklärt. Da das Stuergerät bzw. der Motor nicht auf diesen Sprit ausgelegt ist, kann er daraus auch keinen Nutzen ziehen.

Housemarke schrieb:

du hast die zuleitung...sprich netzkabel auf 4qmm kabel gewechselt??? und dadrum ändert sich der standbyverbrauch? was erhoffst du dir davon? mfg chris

Natürlich nur, wenn ich die Sicherung rausmache (was ich aus vorgenannten Gründen auch tue, wenn die Anlage nicht genutzt wird)! Und das hätte ohne eigene Leitung den netten Nebeneffekt, dass es in dem Raum auch Abend dunkel wäre, weil dann auch das Licht nicht mehr ginge.

ahhhh okay... ;-)
wobei 4mm schon arg ist gelle... da kannst du ja schon ein vielfaches der leistung dranhängen die du eigentlich wirklich abnimmst...
mfg chris

kptools schrieb:

Hallo, Link Ist da wirklich Alles entsprechend ausgelegt? Grüsse aus OWL kp

Was außer Sicherung, der Leitung (Litze "auf Putz" im Kabelschacht verlegt) und der Steckdose gäbe es da noch, zumal es vom Elektriker angeschlossen wurde?

Darüber hinaus ist das Stromkabel geschirmt und die Schirmung wurde soweit ich mich erinnern kann am Sicherungskasten mit auf den Nullleiter geklemmt.

Soweit mir bekannt, darf eine feste Leitung (einteiliger "Draht") nur unter Putz und Litze nur auf Putz verlegt werden.

Nochmals: Ich habe die Sachen besorgt und das Kabel (knapp 20 m) schon einmal im Kabelschacht verlegt, aber angeschlossen und in Betrieb genommen hat es der Elektriker!

Housemarke schrieb:

ahhhh okay... ;-) wobei 4mm schon arg ist gelle... da kannst du ja schon ein vielfaches der leistung dranhängen die du eigentlich wirklich abnimmst... mfg chris

Ist so gesehen halt ein eigener zusätzlicher Stromkreis für die Anlage, man gönnt sich ja sonst nix.

Xaver_Koch schrieb:

Was außer Sicherung, der Leitung (Litze "auf Putz" im Kabelschacht verlegt) und der Steckdose gäbe es da noch, zumal es vom Elektriker angeschlossen wurde?

Es darf gar keine normale Steckdose verwendet werden, egal wie massiv die Kontakte sind. Es muss ein Steckdosentyp verwendet werden, der für mindestens 25 A ausgelegt ist und in den kein normaler Schuko-Stecker passt.

Hallo,

Xaver_Koch schrieb:

Was außer Sicherung, der Leitung (Litze "auf Putz" im Kabelschacht verlegt) und der Steckdose gäbe es da noch, zumal es vom Elektriker angeschlossen wurde?

Die Steckdose, die Steckdosenleiste samt Zuleitung und die Stecker selbst. Für Dein "Einschaltproblem" hätte sicherlich ein träger 16 A LS-Automat völlig ausgereicht. Aber Du vertraust da ja eher auf "Klangmodule".

Edit: Sehe gerade, Uwe hat sich schon "gerührt" .

Darüber hinaus ist das Stromkabel geschirmt und die Schirmung wurde soweit ich mich erinnern kann am Sicherungskasten mit auf den Nullleiter geklemmt.

Je nach Schutzart halte ich das ebenfalls für keine gute Idee.

Soweit mir bekannt, darf eine feste Leitung (einteiliger "Draht") nur unter Putz und Litze nur auf Putz verlegt werden.

Leitungen mit Massivleitern sind nur zur festen Verlegung zugelassen, egal ob unter oder über Putz oder sonstwie. Das gilt im Prinzip auch für "Litze". Diese darf aber zusätzlich auch zum Anschluss von ortsveränderlichen Geräten verwendet werden.

Grüsse aus OWL

kp

Xaver_Koch schrieb:

kölsche_jung schrieb: wie bitte willst du das festgestellt haben? klaus "Höre und Du wirst sehen", durch Messen jedenfalls nicht

sorry, klingt für mich mehr nach: sehe (wisse) und du wirst hören!
meines erachtens eine übliche herangehensweise im voodoobereich (ich wills, also hör ichs)

trotzdem viel spaß

kölsche_jung schrieb:

trotzdem viel spaß

Danke, habe ich. Wenn Besucher mit dem Fuß mitippen, könnte das ein Zeichen sein, dass es ihnen ebenfalls gefällt. Aber vielleicht bilde ich mir auch das nur ein. Ob die Stromversorgung auch ihren Teil dazu beiträgt? Wer weiß?

Xaver_Koch schrieb:

Danke, habe ich. Wenn Besucher mit dem Fuß mitippen, könnte das ein Zeichen sein, dass es ihnen ebenfalls gefällt. Aber vielleicht bilde ich mir auch das nur ein. Ob die Stromversorgung auch ihren Teil dazu beiträgt?

Nur ihren Teil?

An der Musik, der gemütlichen Umgebung und der guten Stimmung kann es ja wohl nicht liegen, oder?


Grüße,
Argon




Sicherheitshinweis:
Bitte lesen sie diesen Beitrag mit Bedacht und gegebener Vorsicht, er könnte Ironie enthalten.

um ehrlich zu sein, ich hab auch ne separate stromleitung
aber bei mir bringts nix, im vergleich zu einer 3 m weiter liegenden steckdose, die im normalen verbund liegt

wahrscheinlich ist meine anlage zu schlecht um überhaupt unterschiede zu hören (ist jedenfalls meist das argument) lach

klaus

Uwe_Mettmann schrieb:

Es darf gar keine normale Steckdose verwendet werden, egal wie massiv die Kontakte sind. Es muss ein Steckdosentyp verwendet werden, der für mindestens 25 A ausgelegt ist und in den kein normaler Schuko-Stecker passt.

Du kennst die Steckdose nicht mal, behauptest aber, dass sie nicht verwendet werden darf!

Sie ist von einem namhaften deutschen Hersteller (den ich hier nicht nennen werde, sonst kommt mir gleich wieder einer mit Schleichwerbung), der passend zur Steckdose gleich das auf Putz - Gehäuse mit anbietet.

Die Steckdose, die 4 mm² und die 25 A - Sicherung passen auch und gerade Sicherheitstechnisch genau zusammen. Und das kann der Elektriker, welcher diese angeschlossen hat besser behaupten als Du per Ferndiagnose! Wenn Du willst, kann ich ja mal die Rechnung raussuchen und hier einstellen, geht aber erst wieder am Montag, da ich hier keinen Scanner habe.

Übrigens ist bekanntermaßen Löten im Steckerbereich (Kaltgerätestecker, Steckdosen, etc.) nicht gestattet, aber warum sind dann die Flachstromkabel z.B. von CD-Playern fest in die Platine eingelötet? Sind diese Geräte nun alle gefährlich?

Uwe_Mettmann schrieb:

Es darf gar keine normale Steckdose verwendet werden, egal wie massiv die Kontakte sind. Es muss ein Steckdosentyp verwendet werden, der für mindestens 25 A ausgelegt ist und in den kein normaler Schuko-Stecker passt.

Hallo Uwe,

in Deutschland darf man so einiges nicht ... Zum Beispiel darf man in Tempo-50 Zonen nicht schneller fahren ... usw.

Schon vor Jahren hat man mich gewarnt, keine Sicherungen über 16 A zu verwenden wegen Gefahren, Vorschriften usw. und ich würde das nicht überleben und so ein Zeugs.

Und was ist im Laufe der letzten 10 Jahre mit den Sicherungen, Geräten passiert, die ich höher abgesichert habe? Nichts! Nicht mal die kleinste Ungenauigkeit, Abweichung! Und ausprobiert habe ich schon bis 32 A.

Auf der Straße war es in den letzten 10 Jahre deutlich gefährlicher! Was ich da erlebt habe, will ich mal lieber nicht alles beschreiben ...


Grüße, Amin

kölsche_jung schrieb:

um ehrlich zu sein, ich hab auch ne separate stromleitung aber bei mir bringts nix, im vergleich zu einer 3 m weiter liegenden steckdose, die im normalen verbund liegt klaus :prost

Hast Du schon Deine Raumakustik optimiert (auch LS-Aufstellug und Hörplatz) und die Raummoden gerade im Tieftonbereich, welche sich durch einen "nachwabbernden", also schwammigen Bass äußern im Griff?

Wenn Du das gemacht hast, dann könnte! auch die Optimierung der Stromversorgung einen klanglichen Zugewinn bringen.

@ Argon50
Du bist so sehr wie ein Politiker im Bundestag in Deinen Verhaltensmustern bzw. Ritualen gefangen, dass Du es selbst nicht mal mehr merkst.

Hallo,

Xaver_Koch schrieb:

Übrigens ist bekanntermaßen Löten im Steckerbereich (Kaltgerätestecker, Steckdosen, etc.) nicht gestattet, aber warum sind dann die Flachstromkabel z.B. von CD-Playern fest in die Platine eingelötet? Sind diese Geräte nun alle gefährlich?

Nein, und ehrlich gesagt habe ich auch keine Lust Dir die ganze DIN, VDE und EN herunterzubeten. Nur soviel: Da geht es um max. 2,5 und nicht 25 A sowie eine "nichtlösbare Verbindung" durch Schraubklemmen.

Amin65 schrieb:

Und was ist im Laufe der letzten 10 Jahre mit den Sicherungen, Geräten passiert, die ich höher abgesichert habe? Nichts! Nicht mal die kleinste Ungenauigkeit, Abweichung! Und ausprobiert habe ich schon bis 32 A.

Dann wünsche ich Dir auch weiterhin soviel Glück mit Deinen Basteleien wie bisher.

in Deutschland darf man so einiges nicht ...

Diese ganzen Vorschriften, vor Allem ihre "Verschärfungen", Nachträge und Ergänzungen beruhen übrigens aus den hier so gern zitierten Erfahrungen, wenn nämlich mal irgendwo wieder etwas abgefackelt oder schlimmer noch, Jemand zu Tode gekommen ist.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Dann wünsche ich Dir auch weiterhin soviel Glück mit Deinen Basteleien wie bisher.

Das was Du als abfällig als Basteleien bezeichnest, ist sauberer und qualitativ besser, als die meisten Hausleitungen.

kptools schrieb:

Diese ganzen Vorschriften, vor Allem ihre "Verschärfungen", Nachträge und Ergänzungen beruhen übrigens aus den hier so gern zitierten Erfahrungen, wenn nämlich mal irgendwo wieder etwas abgefackelt oder schlimmer noch, Jemand zu Tode gekommen ist.

Ja, wie auch die berühmte Katze, die von einer US-Bürgerin in der Mikrowelle getrocknet wurde. Die Firma wurde von der Frau verklagt. Danach mussten alle Gebrauchsanweisungen umgeschrieben werden.

Zu Weihnachten und Silvester fackelt ständig etwas ab, weil die Leute mit dem Feuer nicht umgehen können. In Autoforen wird auch nicht darauf hingewiesen, dass man sich nicht mit Alkohol ans Steuer setzen soll. Und es passiert trotzdem täglich und ist viel gefährlicher. Ich kann mich nicht erinnern, jemals von einem High Ender gehört zu haben, der seine Bude wegen zu hoher Sicherungen abgefackelt hätte. Aber von Rauchern, die mit der Zigarette eingeschlafen sind. Für solche Trottel kann man niemals eine Verschärfung oder eine sonstige Vorschrift finden.


Grüße, Amin

Ironie an:

Wozu eigentlich überhaupt noch Sicherungen?

Blöde Vorschriften, ohne Sicherungen geht doch auch und es gibt weniger Übergangswiderstände und alles klingt noch HighEndiger.

:Ironie aus

Jedem Sicherungsbastler empfehle ich einen Besuch im Münchner Arbeitsschutzmuseum.

Da kann man auch abgefackelte Sicherungen und Bilder deren Herkunft bestaunen.



Grüße,
Argon

Gude!

Amin65 schrieb:

Ja, wie auch die berühmte Katze, die von einer US-Bürgerin in der Mikrowelle getrocknet wurde. Die Firma wurde von der Frau verklagt. Danach mussten alle Gebrauchsanweisungen umgeschrieben werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Haustier_in_der_Mikrowelle

Gruß Kobe

Nachtrag:
Ich kenn' nur Maniac Mansion; Day of the Tentacle muss ich noch.

Argon50 schrieb:

Blöde Vorschriften, ohne Sicherungen geht doch auch und es gibt weniger Übergangswiderstände und alles klingt noch HighEndiger.

Durchaus, aber ohne würde ich nun auch nicht wagen.

Argon50 schrieb:

Jedem Sicherungsbastler empfehle ich einen Besuch im Münchner Arbeitsschutzmuseum. Da kann man auch abgefackelte Sicherungen und Bilder deren Herkunft bestaunen.

Jedem Autofahrer empfehle ich die täglichen Zeitungsberichte zu lesen. Die Zahl der Verkehrstoten in Deutschland hat sich 2006 auf 5.000 reduziert! Ganz schön sicher, nicht war?

Und wieviele hat denn das Münchner Arbeitsschutzmuseum im Jahre 2006 vorzuweisen?