Lumen White Kyara vs. Gauder Berlina RC7BE, Darc 100 und Magico A5

Hier noch ein Termin für HiFi interessierte in Österreich.

Die Finest Audio Show in Wien
Wo: Austria Center Vienna
Wann: 18. + 19. November 2023
Öffnungszeiten: Samstag, 10:00 bis 18:00 Uhr // Sonntag, 10:00 bis 17:00 Uhr

DETAILS

Wo wir schon dabei sind:

Eine sehr feine Hifi Messe in Leipzig in der alten Handeslsdruckerei.
: Miitteldeutsche HiFi Tage
Termin: 4 und 5. November 2023.

Kuschelrock (Beitrag #1521) schrieb:

Electronic von Jadis, T&A und Canor. Die absolute Traumkombi war Klipschorn und Canor ..... hat bei mir einen bleibenden Eindruck hinterlassen !!!

hier im Vergleich zu meinen bereits ebenfalls empfohlenen VTL, allerdings die "Vollverstärkerversionen" VTL IT-85 und Canor AI 1.10
Auszug daraus:
"VTL absolut souverän. Er bietet nicht diese ganz große, physische Wucht, die der Canor mit seinen vier in Class A geschalteten KT88 erzeugen kann. Trotz nominell höherer Leistung wirkt der VTL nicht ganz so bärig-brustbehaart wie sein slowakischer Kollege. Die Musik ist eher ein opulentes, barock ausgefülltes Bild, mit präzise platzierten Motiven und hoch suggestiven Perspektiven, die den Raum hinter der Leinwand öffnen. Der Canor wirkt präsenter, lässt die Musik mehr auf den Hörer zu pulsieren, malt seine Panoramen aber nicht ganz so weit und stabil wie der IT-85.
Der IT-85 bietet (aus dem Trio) den edelsten, samtigsten Ton und die suggestivste Abbildung. Mit Sinfonik oder auch großen Live-Events wie dem Cohen-Memorial-Konzertalbum „Who By Fire“ von First Aid Kit ist er in der Summe kaum zu schlagen. Der Canor schließlich hat das ausgeprägteste Rocktalent und verträgt sich ähnlich problemlos mit weniger idealen Lautsprechern wie der VTL.
Der Klang des IT-85 ist auf Anhieb stimmig, angenehm seidig, an den Frequenzextremen weit ausgedehnt, räumlich stabil und – wie bereits beschrieben – opulent großformatig. Mit einem Wort: sagenhaft.
Der IT-85 ist ein zeitlos gut gemachter Vollverstärker, der herrlich großformatigen, samtig-edlen Röhrenklang mit einer besonders universellen, stabilen Auslegung verbindet. Die Suche nach einem passenden Lautsprecher lässt sich hier deutlich abkürzen, weil sich der US-Amp mit den allermeisten halbwegs effizienten Boxen problemlos verträgt.

Einen persönlichen Test bei DARC100 wäre der VTL IT-85 allemahl empfehlenswert, zumahl er auch noch "günstiger" wie der Ayon ist
Ich kenne den noch nicht, allerdings die Vor/End-Kombi VTL - und die war, wie "Lowbeats" auch schreibt: mit einem Wort: sagenhaft

der_Lauscher (Beitrag #1529) schrieb:

..... und die war, wie "Lowbeats" auch schreibt: mit einem Wort: sagenhaft ;)

Lowbeats zum Yamaha A-S2200: "Mein persönlicher Favorit ist dennoch der A-S2200.....Auch extrem anspruchsvolle Hörer dürften mit ihm rundum glücklich werden."

Die Schwurbelpresse mal wieder als Maßstab....

Darc100 hat sich schon lange nicht mehr zu Wort gemeldet ....

Er wird sich doch inzwischen nicht schon wieder mit anderen Lautsprechern beschäftigen

Just_music (Beitrag #1532) schrieb:

mit anderen Lautsprechern beschäftigen :D

Doch nicht beschäftigen, die stehen schon längst wieder bei Ihm..

Ich freue mich schon, auf die nächsten "allerbesten ultimativen" Lautsprecher der Welt!

Highend_Fan (Beitrag #1531) schrieb:

Die Schwurbelpresse mal wieder als Maßstab.

nicht Maßstab, sondern "Anhaltspunkt", wie alle geschrieben Tests nur eine sehr grobe Richtung vorgeben können. Es zählt letzlich nur, was ich selbst real empfinde und erlebe.
Kenne selbst ja nur die Vorstufe VTL TL 2.5 mit VTL 200 Endstufe, habe ich mehrfach gehört und zählt bei mir zu den Nr. 1 Röhrenverstärkern (falls ich jemals meine Transistoren aufgeben würde - was aber sicherlich nicht kommt ).



Diese Kombination war Darc100 zu "kostenintensiv", daher mein Vorschlag mit dem Vollverstärker von VTL, da sich diese Pressemeinung mit meinen "Klangerfahrungen" der "großen" Vor/End deckt und der VTL IT-85 anscheinend Ähnlichkeiten hat Darum ja der Hinweis auf einen evtl. Test selbst zu Hause

Bin mit der lumen white nach einer langen Reise endlich angekommen. Sitze viele freie und zufriedene Stunden vor meiner Anlage, mehr kann ich derzeit nicht berichten. Liebe Grüße

Hallo
So soll es sein

Liebe Grüße zurück

jandus

Darc100 (Beitrag #1536) schrieb:

mehr kann ich derzeit nicht berichten.

Dann hat es anscheinend nicht geklappt mit einem Vergleich Jadis gegen Accu ?

Darc100 (Beitrag #1536) schrieb:

Sitze viele freie und zufriedene Stunden vor meiner Anlage,

..damit ist ja wohl erstmal alles gesagt..

mehr gibt es auch nicht zu sagen.

Gratulation Darc!!! wünsche frohen Musikgenuß.

Danke und eine gute Zeit für Euch.

viel Spaß beim hören und genießen.
Ich bin auch zufrieden mit meinen großen 3 Weger und selbst Ivan der wesentlich besser hört als ich ist zufrieden,

Gruß Karl

Ich bin ein Riesen Katzen Fan!

Mal ein Bild der Magico S7

ZeeeM (Beitrag #1544) schrieb:

Mal ein Bild der Magico S7

Hast Du die S7 geschrottet ?

https://www.stereo.d...ten-mal-auch-in-wien

Kuschelrock!

Bist du aus Wien?! Wer ist noch aus Wien/ Umgebung?!

Könnten uns doch zu Messe verabreden, da wäre ein Kennenlernen möglich und anschließend diverse private Hörvergleiche?!

Vielleicht kann bukablues auch kommen?!



Liebe Grüße
darc

ZeeeM (Beitrag #1544) schrieb:

Mal ein Bild der Magico S7

jetzt bringen die endlich mal Farbe ins Spiel, auch wenn die mit der Breite etwas "pummelig" aussieht
Das eckige, schwarze Design der A-Serie und selbst die abgerundeten Formen in Carbon-schwarz der M-Serien schrecken mich optisch immer extrem ab, gar nicht mein Fall
Auf 2-farbige Lautsprecher und alles außer rechteckigen, schwarzen Kisten stehe ich halt total

der_Lauscher (Beitrag #1547) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #1544) schrieb: Mal ein Bild der Magico S7 jetzt bringen die endlich mal Farbe ins Spiel, auch wenn die mit der Breite etwas "pummelig" aussieht

Die optische Erscheinung wird gern unterschätzt. Käufer bekommt man über Emotionen, weniger über nackte technische Eigenschaften. Man muss sich mal 50 Jahre Lautsprecherbau Revue passieren lassen.

ZeeeM (Beitrag #1548) schrieb:

Die optische Erscheinung wird gern unterschätzt.

Ich wähle meine Komponenten, sofern möglich, tatsächlich zunächst nach Optik aus, sofern sie offen sichtbar sind. Das geht über Pkw, Fahrrad, Einrichtung bis hin zur WC-Garnitur. Weshalb sollte ich ausgerechnet bei HiFi dies ignorieren? Ich habe mit meiner vermeintlichen Oberflächlichkeit absolut kein Problem.

Das ist auch nicht oberflächlich, sondern nicht mal schwer zu verstehen.
Wenn ich ein DMM oder Oszi kaufe, dann wird das anders entschieden.
Meine besten Käufe sind durchaus Impulskäufe und da hat mein Hirn sicher dran gewerkelt und natürlich hat auch Marketing Rahmen für die Entscheidung gesetzt, deren Wirkungen mir erstmal nicht bewusst sind.
Bei der Magico, sieht das Gehäuse roh beeindruckend aus. Ist es aus einem Stück?
Mir stellt sich dabei die Frage, ist es der Weisheit letzter Schluss oder einfach nur eine realisierte Möglichkeit von vielen?

ZeeeM (Beitrag #1550) schrieb:

Bei der Magico, sieht das Gehäuse roh beeindruckend aus. Ist es aus einem Stück? Mir stellt sich dabei die Frage, ist es der Weisheit letzter Schluss oder einfach nur eine realisierte Möglichkeit von vielen?

Das Monocoque-Gehäuse des S3 Mk II besteht aus einem Stück extrudierten Aluminiums, das 9,5mm dick und 30 cm im Durchmesser ist. Die neue Aluminium-Deckplatte ist in eine elegante 3D-konvexe Form gefräst, um die Beugung im Gehäuse und das Aufbrechen vertikal stehender Wellen zu minimieren. Eine massive 4-Punkt-Abstützbasis senkt den Schwerpunkt des Lautsprechers und erhöht die Stabilität und Dynamik.

Gehäuse S 3

Die S5 war die erste Magico, deren Gehäuse aus einem Aluminium-Strangguss bestand. Während die Lautsprecher der großen Q-Serie überwiegend aus extrem vielen, gefrästen Flugzeug-Aluminiumteilen zusammengesetzt sind, bestehen die beiden Gehäusehälften der S-Klasse aus gezogenem Aluminium – und machen die Serie dadurch günstiger.


Das visuelle Erlebnis des S7 ist von Schönheit und Eleganz geprägt. Die geschwungenen Aluminium-Seitenteile, die im eigenen Haus aus einem halben Zoll dicken Aluminium-Strangpressprofil mit einem Durchmesser von sechzehn Zoll gefertigt werden, bilden das akustische Aufhängungsgehäuse. Die internen Verstrebungen wurden sorgfältig im gesamten Gehäuse positioniert, um störende Resonanzen zu minimieren und eine ideale Betriebsumgebung zu schaffen.

Für mich liest sich das so: S 3 einteilig S 5 und S 7 zweiteilig

Weisheit letzter Schluss ? ......... Aus meiner Sicht ist das Rippengehäuse der Gauder Darc Serie die bessere Lösung ,,,,,, zumindest was Alugehäuse angeht.

alles geschmacksache - trotzdem gefallen vielen die hier besser, bei "geringfügig" kleinerem material aufwand

Könnte eine Spendor sein. Thinwall Prinzip. Wie meine M30.

Harbeth ...

Ja, wenn man bedenkt, wie toll solche LS klingen, frägt man sich schon nach dem Sinn von solchen Materialschlachten wie bei Gauder oder Magico u. noch viele Anderen.

Mfg

Dann lieber Materialschlacht als Harbeth für den gleichen Preis...

man muß den preis rechtfertigen und die p.t. kundschaft verlangt ja danach: quasi wie vergoldete bad armaturen...

ist (IMHO) z.b. mit diamant HT ja nichts anderes:

Eine dünne Diamantmembran wäre ideal für einen Hochtöner, weil das Steifigkeits-Gewicht-Verhältnis dieses Materials unübertroffen ist. Kein anderes Material kommt dem näher. Als zweitbestes Material hat sich unsere Keramikmembran bewährt, dicht gefolgt von Beryllium, dessen Steifigkeits-Gewicht-Verhältnis im Vergleich zur Keramik zwar gleich ist. Aber aufgrund der Tatsache, dass es sich um hochgiftiges Material handelt nicht von uns verwendet wird.

Aha, ja, mag ja alles stimmen, aber ist das hörbar??? klangrelevant??? meßbar????? ja, wahrscheinlich, an der 27. nachkomma stelle.

BjoernMZ (Beitrag #1556) schrieb:

Dann lieber Materialschlacht als Harbeth für den gleichen Preis...

wenn wir alle einmal ein persönliches CO2 konto haben werden, wird das auch ein ende finden (außerden kostet diese Harbeth € 4k, die S7 €82k)

die "minimalistischste" Materialschlacht wäre ein Open Baffle Trio 15 Heil AMT oder Trio 10 Mundorf AMT, die auch sehr klangvoll aufspielen können, vorausgesetzt man hat den Platz und auch Raum dazu

Finde es "etwas strange", eine Harbeth Super HL5 hier mit u.a. Magico gleichzusetzen (zumindest klanglich) Vom z.T. 20 fachen Preisunterschied rede ich da gar nicht.
Ist aber Geschmack- und Glücksache des Jeweiligen, da er sich eine Menge Geld sparen kann
Ich stehe halt nicht auf den "englischen" Sound, egal ob Harbeth, B&W, KEF, Mission usw.

Ernst_Reiter (Beitrag #1558) schrieb:

(außerden kostet diese Harbeth € 4k, die S7 €82k)

Das dürfte dann wohl die UNBESCHICHTETE / UNLACKIERTE Version der S 7 sein.

Magico S7 mit M-Cast Beschichtung
89.000,00 €*
inkl. MwSt.

Magico S7 mit M-Coat Lackierung
97.000,00 €*
inkl. MwSt.

Wird so bei einem Deutschen Händler angeboten !

Ich habe heute diese hier bestellt....Würde mich nicht wundern wenn die Diamanten da einpacken können;-)

https://www.scan-speak.dk/product/d3404-552000/

der_Lauscher (Beitrag #1559) schrieb:

Ich stehe halt nicht auf den "englischen" Sound, egal ob Harbeth, B&W, KEF, Mission usw. :D

Da spricht ein echter Kenner.

Habe gerade festgestellt das Gehäuse der neuen S 3 ist auch mehrteilig (S 5 S 7) ....... und ich meine nicht die inneren Verstrebungen.

Der neue S3 verfügt über ein Erscheinungsbild, das gleichzeitig verfeinert und gestärkt ist. Mit einem neu konstruierten Gehäuse, das aus vier separaten extrudierten Aluminiumplatten mit einer Dicke von 1/2 Zoll bis 2 Zoll zusammengesetzt ist, ist das Gehäuse des S3 gelinde gesagt ehrgeizig. Jede Platte, einschließlich der vorderen Schallwand, wird sorgfältig bearbeitet, um einen insgesamt kantenlosen Umfang anzunehmen. Eine massive bearbeitete obere Platte ist gekrümmt und hat eine Aufwärtsneigung, um die Beugung des Gehäuses zu minimieren und vertikale stehende Wellen zu brechen. Eine dickere und solidere Grundplatte beinhaltet ein neu gestaltetes 3-Punkt-Auslegersystem mit einem neuen Fußdesign, das den Schwerpunkt des Lautsprechers senkt und die Gesamtstabilität erhöht, was zu einem niedrigeren Grundrauschen und einer erhöhten Dynamik führt.

Optisch ist die S 3 2023 eine Box die noch Wohnraumtauglich ist ...... meine persönliche Meinung.

S 3 2023

Passive Lautsprecher können hörbar rauschen?
Was es so alles gibt

ZeeeM (Beitrag #1564) schrieb:

Passive Lautsprecher können hörbar rauschen?

Nur wenn ein Verstärker angeschlossen ist. Der Verstärker muss natürlich auch eingeschaltet sein.

Etwas OT, aber nachdenkenswert

4k€ / Stückpreis Frequenzgang abhängig vom Winkel.
Was kann man da erwarten?

ZeeeM (Beitrag #1566) schrieb:

Was kann man da erwarten?

Entweder es gfällt oder gfällt nicht....

Prim2357 (Beitrag #1567) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #1566) schrieb: Was kann man da erwarten? Entweder es gfällt oder gfällt nicht.... 8)

erwarten kann man B&W sound, und dieser ist absolut mehrheitsfähig, nur nicht hier in diesem forum

außerdem - wenn ich mir den impedanzverlauf ansehe, dann ist die box ganz gut gebaut, im gegensatz zu einer menge fehlkonstruktionen, die das so nicht hinkriegen. Mit der vielfältigkeit des winkelverhaltens kann man großartig mit der aufstellung spielen; eigentlich ein seltener vorteil. top!

@ Ernst Reiter

Sorry, aber da sieht man, dass du keine Ahnung hast was Lautsprecher anbetrifft.

B&W könnte problemlos einen lineareren Frequenzverlauf -auch unter Winkeln- hinkreiegen - die können das.

Leider sind sie Sklaven der hauseigenen Optik, die akustisch schlichtweg unvorteilhaft ist, und lineare Frequenzverläufe erheblich erschwert.

Ferner betreiben sie ein Sounding.
Das kann gefallen, hat aber mit HiFi nichts zu tun, mit High-End schon gleich gar nicht.

Daher: Wem es optisch und/oder akustisch gefällt - OK.

Objektiv richtig im Sinne von High Fidelity ist das aber -leider- seit Jahren schon nicht mehr.

Beste Grüße,
Alexander

P.S.:
Und nur der guten Ordnung halber zum Impedanzverlauf:
Der ist nichts Besonderes, sorry, aber viele Boxen sehe impedanzseitig genau so aus, das ist jetzt mal gar kein Qualitätsmerkmal....

Ernst_Reiter (Beitrag #1554) schrieb:

Harbeth ...

Da bin ich jetzt aber schon etwas enttäuscht von der Harbeth SUPER HL5 PLUS XD
unter die Weiche einfach eine billige schwarze Antidröhn Bitumenmatte zu kleben, und dann selbst daran noch zu sparen.

Moonlightshadow (Beitrag #1562) schrieb:

der_Lauscher (Beitrag #1559) schrieb: Ich stehe halt nicht auf den "englischen" Sound, egal ob Harbeth, B&W, KEF, Mission usw. :D Da spricht ein echter Kenner.

Moin,

was ist Englischer Sound??? Was haben diese Menschen wohl erlebt, das man zu so einer Aussage kommt
Zu viel !

trilos (Beitrag #1569) schrieb:

@ Ernst Reiter Sorry, aber da sieht man, dass du keine Ahnung hast was Lautsprecher anbetrifft. B&W könnte problemlos einen lineareren Frequenzverlauf -auch unter Winkeln- hinkreiegen - die können das. Ferner betreiben sie ein Sounding. Das kann gefallen, hat aber mit HiFi nichts zu tun, mit High-End schon gleich gar nicht. .

Sorry, Du hast aber auch keine Ahnung, trilos!!! B&W kann kein HIFI oder High End, was ein Blödsinn!!!

allesgeht (Beitrag #1571) schrieb:

was ist Englischer Sound??? Was haben diese Menschen wohl erlebt, das man zu so einer Aussage kommt

auf jeden Fall ausreichend "dänischen", "deutschen" oder "amerikanischen" Sound, um Festzustellen, daß mir der "englische" Sound zu "muffig" ist

der_Lauscher (Beitrag #1573) schrieb:

allesgeht (Beitrag #1571) schrieb: was ist Englischer Sound??? .......... auf jeden Fall ausreichend "dänischen", "deutschen" oder "amerikanischen" Sound, um Festzustellen, daß mir der "englische" Sound zu "muffig" ist

interessant - B&W muffig, da fallen mir einige Dänen ein, die deutlich muffiger sind.

Englischer Sound - warum auch immer er so genannt wird - ist eher leicht mitteltonlastig. Dies aber nicht negativ. Es gibt hervorragend abgestimmte englische Lautsprecher.