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Lumen White Kyara vs. Gauder Berlina RC7BE, Darc 100 und Magico A5

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Hörstoff
Inventar
#451 erstellt: 19. Dez 2022, 23:24

Darc100 (Beitrag #439) schrieb:
Sonics Allegra, von Joachim Gerhard?! Ich kann mich dunkel erinnern, scheint ein sehr guter Lautsprecher zu sein. Der Herr hat ja viel in der deutschen hifi Szene gemacht?!

Ja, richtig, SII, will aber keinen Personenkult aufmachen. Die Lautsprecher erfüllen, wie gesagt im Zusammenwirken mit adäquaten Verstärkern, Subwoofern und auch nach umfangreichen Absorberplatzierungen im Hörraum, nach Hin- und Herschieben sowie Einmessungen im Bassbereich (was aber nur die Subs betrifft) meinen Anspruch an die authentische Wiedergabe komplexer Musik. Sie eignen sich auch gut fürs Nahfeldhören, haben also durchaus Monitorqualitäten. Meine jetzige Installation ist sehr langzeittauglich, sie unterstützt schon seit Jahren meinen Musikgenuss, ohne dass ich etwas vermisse.
Darc100
Hat sich gelöscht
#452 erstellt: 19. Dez 2022, 23:34
Klingt super!
13mart
Inventar
#453 erstellt: 20. Dez 2022, 01:29

Hans_Wilsdorf (Beitrag #444) schrieb:
Jede noch so perfide Stichelei konnte kaum eine entsprechende emotionale Gegenreaktion auslösen.


Glücklicherweise springt nicht jeder über das Stöckchen, welches man ihm hinhält.

Gruß Mart
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#454 erstellt: 20. Dez 2022, 10:53
Darc100 ist in erster linie trotz allem musik hörer, und das ist wunderbar!!!

ich kann z.b. von "Paris 1919" by John Cale nicht genug kriegen.
es warf mir jemand vor, keine ahnung von aufnahmen zu haben, weil diese eben so grotten schlecht wäre.
jaja Du armer mensch: ich liebe "Paris 1919" wegen der musik, der melodie, des arrangements. darf ich das?
der_Lauscher
Inventar
#455 erstellt: 20. Dez 2022, 11:31
bei mir lief gestern u.a. noch das hier:

Misa Criola - Kyrie (mit Josep Carreras, sehr viele Details im Hintergrund und sehr feinfühlig gesungen)
MoZuluArt - Sizohamba Naye (das Klavier von Roland Guggenbichler ist hier sehr "direkt" aufgenommen, schöne Dynamik. Habe ich alle live, als die noch bei Hans Theessink dabei waren, auch ein paar mal gesehen und natürlich gehört)
Dominique Fils Aime - Rise (sehr präsente Stimme ab ca. 28 Sek. und gute Dynamik)

Finde es auch immer gut, wenn bei der Klangbeurteilung die Lieder und auch genau die Stellen genannt werden, die einem so aufgefallen sind und mit zum Urteil beigetragen haben. So können das Andere ggf. auch nachfühlen, oder wegen z.B. anderem Geschmack oder Equipment, auch anders sehen/hören.

Guten "Lausch" weiterhin
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#456 erstellt: 20. Dez 2022, 12:48
Hi,


Jede noch so perfide Stichelei....


hast deinen Diskussionsstil sehr gut beschrieben.

Du u. noch 1-2 Andere regen sich hier doch nur auf, dass Darc100 cool bleibt und euern Quatsch ignoriert.

Mein Rat an dich, Darc100: hör lieber Musik als dich hier blöd anmachen zu lassen.

Mfg Franz
Darc100
Hat sich gelöscht
#457 erstellt: 20. Dez 2022, 12:55
mach ich! Danke!

Schönen Tag!!!
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#458 erstellt: 20. Dez 2022, 15:15

Boxenschieber (Beitrag #456) schrieb:


Du u. noch 1-2 Andere regen sich hier doch nur auf, dass Darc100 cool bleibt und euern Quatsch ignoriert.


Bitte nicht falsch verstehen. Es geht mir wirklich nicht darum, andere im Forum zu provozieren.
Wenn wie der TE aber jemand einfach immer nur sendet, sendet, sendet und ernst gemeinte und wohlwollende Ratschläge von erfahrenen Usern ignoriert beziehungsweise nicht einmal darauf eingeht und stattdessen diametral dazu seine weiteren (sorry, von nicht allzu viel Sachverstand zeugenden) Statements postet, dann frage ich mich, was so jemand eigentlich von einem Forum erwartet außer Jubel für seine eigenen Entscheidungen?
Tja, und bei so viel Ignoranz fällt es dann auch mir manchmal schwer, dafür auch noch Streicheleinheiten zu verteilen.
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#459 erstellt: 20. Dez 2022, 15:36
Hi,

Darc100 hat diesen Thread so eröffnet:


Liebe Hifi Freunde!

In den folgenden Tagen, Wochen möchte ich ausführlich über meine neuen Boxen berichten, Vergleiche zu den Vorgängern ziehen und ein Ranking mit ausführlichen Beschreibungen präsentieren.

Vorweg schon einmal zu meinem persönlichen Ranking (Beschreibungen folgen):

Platz 1) Lumen White Kyara
Platz 2) Gauder Akustik Berlina RC7 BE
Platz 3) Gauder Akustik Darc 100
Platz 4) Magico A5


ich kann da keine gewollten Ratschläge über Verstärker etc erkennen, du?

Er hat nur den Fehler gemacht, dass er den Yamaha für 3000.- erwähnte, mit dem er die LS hört.

Das hat scheinbar zu enormen Bluthockdruck bei dir u. später noch 2 Anderen geführt.

Du hast dann deine "Contenance" verloren u. überreagiert. Wobei ich mich frage, wie man bei so was harmlosen gleich derartig austickt.

Und nur wenn jemand nicht deiner (bzw. euerer) Meinung ist, ist er noch lange nicht inkompetent und ahnungslos.

Dieses elitäre Gehabe ist unerträglich. Als ob du u. deine Mitstreiter die großen Checker hier wären.

So, das wars jetzt für mich zu diesem unerfreulichen Verlauf eines Threads, der eigentlich nur einen Vergleich von teueren Boxen zum Thema hatte.

So long

Franz


[Beitrag von Boxenschieber am 20. Dez 2022, 15:38 bearbeitet]
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#460 erstellt: 20. Dez 2022, 15:56

Hans_Wilsdorf (Beitrag #458) schrieb:

Boxenschieber (Beitrag #456) schrieb:
Du u. noch 1-2 Andere regen sich hier doch nur auf, dass Darc100 cool bleibt und euern Quatsch ignoriert.
......und ernst gemeinte und wohlwollende Ratschläge von erfahrenen Usern ignoriert beziehungsweise nicht einmal darauf eingeht.

das brilliante an Darc100 ist, daß er gute ratschläge von schlechten unterscheiden kann.
erfahrene user gibt es hier viele.
wie wohlwollend du wirklich bist, hast du durch deine beleidigungen ja schon mehrfach unter beweis gestellt.
Scatto
Inventar
#461 erstellt: 20. Dez 2022, 15:59

Hans_Wilsdorf (Beitrag #458) schrieb:

Boxenschieber (Beitrag #456) schrieb:


Du u. noch 1-2 Andere regen sich hier doch nur auf, dass Darc100 cool bleibt und euern Quatsch ignoriert.


Bitte nicht falsch verstehen. Es geht mir wirklich nicht darum, andere im Forum zu provozieren.
Wenn wie der TE aber jemand einfach immer nur sendet, sendet, sendet und ernst gemeinte und wohlwollende Ratschläge von erfahrenen Usern ignoriert beziehungsweise nicht einmal darauf eingeht und stattdessen diametral dazu seine weiteren (sorry, von nicht allzu viel Sachverstand zeugenden) Statements postet, dann frage ich mich, was so jemand eigentlich von einem Forum erwartet außer Jubel für seine eigenen Entscheidungen?
Tja, und bei so viel Ignoranz fällt es dann auch mir manchmal schwer, dafür auch noch Streicheleinheiten zu verteilen.


Von dir kommt hauptsächlich Verstärker-Esoterik.
Das hat überhaupt nichts mit Erfahrung zu tun.

Von dem her kann man auf deine Ratschläge dankend verzichten.
Ich empfehle ein Globuli-Forum.
der_kottan
Inventar
#462 erstellt: 20. Dez 2022, 16:03
Quetschi
Stammgast
#463 erstellt: 20. Dez 2022, 16:11
Naja - Darc100 mag für den einen oder anderen von uns komisch erscheinende Verhaltensmuster an den Tag legen, was seine vierteljährlich neue Box des Jahrtausends angeht. Aber er hat(te) schlicht die unumstößlich richtige Erkenntnis, daß Lautsprecher + Raum die beiden maßgeblichen Parameter (95% +) für das sind, was wir im allgemeinen als "guten Klang" bezeichnen. Das der Einfluß von Verstärkern und (zumindest digitalen) Zuspielern derart verschwindend gering sind, daß man eigentlich sagen muss sie sind praktisch nicht vorhanden lässt halt jenen das Blut in den Adern gefrieren, die Unsummen für eine Vor- Endstufen-Kombi ausgeben. Die wollen ja schließlich behaupten können, daß sie sich dadurch nochmal weitaus "besseren Klang" erkauft haben. Dabei ist (oder wenn ich mir den Verlauf hier ansehe, muss man offenbar sagen "war") seine Vorgehensweise die genau richtig, dass Budget dort einzusetzen, wo es am meisten bringt.
ehemals_Mwf
Inventar
#464 erstellt: 20. Dez 2022, 16:22

Quetschi (Beitrag #463) schrieb:
... die unumstößlich richtige Erkenntnis, daß Lautsprecher + Raum die beiden maßgeblichen Parameter (95% +) für das sind, was wir im allgemeinen als "guten Klang" bezeichnen. ...

nicht vergessen:

-- die aktuelle mentale gefühlsmäßige Verfassung des Hörers macht sicher 50% aus, oft mehr,
ggfs. auch der Mit-Hörer ...
Verstärker /Auslöser: die gespielte Musik

Darc100 ist gut drauf
nahezu völlig resistent gegenüber der Anmache hier. Alles gut ...
Darc100
Hat sich gelöscht
#465 erstellt: 20. Dez 2022, 16:24
Merci, alles sehr richtig von Euch zusammengefasst.

Ich habe sicher eine extreme und teure (und polarisierende) Methode gewählt um an mein Ziel zu kommen, nämlich den für mich perfekten Lautsprecher zu finden. Lautsprecher, Raum und Aufnahmen sind die absolut gesehen wichtigsten Parameter für einen guten Klang. Ich bin sicher kein Elektronik Experte, aber meine Erfahrung sagt mir, dass die Unterschiede überschaubar sind und eher die Würze des Gesamten etwas verändern können. Im Frühjahr werde ich deshalb noch eine große Röhre testen, denn zu den üblichen verdächtigen Transistor Geräten, wird dann der Unterschied wahrscheinlich deutlicher ausfallen (ob besser, oder schlechter, ist ja dann wie immer alles subjektiv). Ich wünschte mir auch etwas mehr Toleranz und Freundlichkeit von einigen wenigen hier. Bin aber recht entspannt was das betrifft. Ansonsten freue ich mich sehr über musikalische Tipps und Austausch.

Schöne Grüße


[Beitrag von Darc100 am 20. Dez 2022, 16:27 bearbeitet]
Highend_Fan
Inventar
#466 erstellt: 20. Dez 2022, 16:47

Boxenschieber (Beitrag #459) schrieb:
Hi,

Darc100 hat diesen Thread so eröffnet:


Liebe Hifi Freunde!

In den folgenden Tagen, Wochen möchte ich ausführlich über meine neuen Boxen berichten, Vergleiche zu den Vorgängern ziehen und ein Ranking mit ausführlichen Beschreibungen präsentieren.

Vorweg schon einmal zu meinem persönlichen Ranking (Beschreibungen folgen):

Platz 1) Lumen White Kyara
Platz 2) Gauder Akustik Berlina RC7 BE
Platz 3) Gauder Akustik Darc 100
Platz 4) Magico A5


ich kann da keine gewollten Ratschläge über Verstärker etc erkennen, du?

Er hat nur den Fehler gemacht, dass er den Yamaha für 3000.- erwähnte, mit dem er die LS hört.

Das hat scheinbar zu enormen Bluthockdruck bei dir u. später noch 2 Anderen geführt.

Du hast dann deine "Contenance" verloren u. überreagiert. Wobei ich mich frage, wie man bei so was harmlosen gleich derartig austickt.

Und nur wenn jemand nicht deiner (bzw. euerer) Meinung ist, ist er noch lange nicht inkompetent und ahnungslos.

Dieses elitäre Gehabe ist unerträglich. Als ob du u. deine Mitstreiter die großen Checker hier wären.

So, das wars jetzt für mich zu diesem unerfreulichen Verlauf eines Threads, der eigentlich nur einen Vergleich von teueren Boxen zum Thema hatte.

So long

Franz





Auch du hast bisher nicht verstanden was Hans und ich versucht haben auszudrücken. Es ging einfach nur darum mal die ein oder andere Verstärker Alternative zu testen um einfach mal zu sehen wie die Unterschiede sind. Bei so einer hochpreisigen Box macht es durchaus Sinn auch mal höherpreisige Elektronik zu testen.

Für mich hat der TE seine vorgefertigte festgefahrene Meinung im Kopf und das war’s. Die ganzen treu ergeben Jünger die ihm hier Ja sagend hinterher hecheln sind ihm willkommen, alle anderen die meiner Meinung nach sein unsinniges Vorhaben nicht unterstützen sind die Aussätzigen.

Genau so sieht es aus.
Highend_Fan
Inventar
#467 erstellt: 20. Dez 2022, 16:51

Darc100 (Beitrag #465) schrieb:
Merci, alles sehr richtig von Euch zusammengefasst.

Ich habe sicher eine extreme und teure (und polarisierende) Methode gewählt um an mein Ziel zu kommen, nämlich den für mich perfekten Lautsprecher zu finden. Lautsprecher, Raum und Aufnahmen sind die absolut gesehen wichtigsten Parameter für einen guten Klang. Ich bin sicher kein Elektronik Experte, aber meine Erfahrung sagt mir, dass die Unterschiede überschaubar sind und eher die Würze des Gesamten etwas verändern können. Im Frühjahr werde ich deshalb noch eine große Röhre testen, denn zu den üblichen verdächtigen Transistor Geräten, wird dann der Unterschied wahrscheinlich deutlicher ausfallen (ob besser, oder schlechter, ist ja dann wie immer alles subjektiv). Ich wünschte mir auch etwas mehr Toleranz und Freundlichkeit von einigen wenigen hier. Bin aber recht entspannt was das betrifft. Ansonsten freue ich mich sehr über musikalische Tipps und Austausch.

Schöne Grüße



Was du hast ist ein teuere Lautsprecher der diesen Bedingungen nie sein wahres Potential ausschöpfen wird.
Brunello09
Stammgast
#468 erstellt: 20. Dez 2022, 16:52
Genau dieser Tonfall ist es, der mir missfällt.
Warum denn immer so persönlich ?
"treu ergebene Jünger", "die Aussätzigen" ....
Und dann ein trotziges "Genau so sieht es aus"

Gruß Klaus
jandus
Stammgast
#469 erstellt: 20. Dez 2022, 16:58

Die ganzen treu ergeben Jünger die ihm hier Ja sagend hinterher hecheln


Hallo
Schon wieder jemand mit einem Messer zwischen den Zähnen.

Du musst hier nicht lesen und schreiben

Gruß jandus
arizo
Inventar
#470 erstellt: 20. Dez 2022, 17:00
Spätestens jetzt wissen alle hier, weshalb der Accuphase-Thread moderiert wird...
Darc100
Hat sich gelöscht
#471 erstellt: 20. Dez 2022, 17:06
Ich finde den Ton auch unpassend und vollkommen unverständlich. Ich bin überhaupt nicht festgefahren in meiner Meinung, ich habe schon so oft geschrieben, dass ich mir ein ganzes Jahr Zeit nehmen möchte um unterschiedlichste Komponenten zu testen, aber dies wird jedes mal ignoriert.

Und auch wenn es Euch vielleicht nicht gefällt, (highendfan und Hans) die Kombi e280 an der Lumen White Kyara klingt bereits traumhaft.

Schöne Grüße
imLaserBann
Inventar
#472 erstellt: 20. Dez 2022, 17:56

Highend_Fan (Beitrag #467) schrieb:
Was du hast ist ein teuere Lautsprecher der diesen Bedingungen nie sein wahres Potential ausschöpfen wird.

Das dürfte wohl auf die allermeisten hier zutreffen.

Hab auch schon etwas Bammel, was hier kommt, wenn es später dann doch ein sehr teurer Verstärker wird, auf dem nicht Accuphase steht.

Vielleicht geht es dann ja vorrangig um euphorische Musik-Empfehlungen, was mMn nicht unbedingt das Schlechteste wäre.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#473 erstellt: 20. Dez 2022, 18:49

imLaserBann (Beitrag #472) schrieb:

Highend_Fan (Beitrag #467) schrieb:
Was du hast ist ein teuere Lautsprecher der diesen Bedingungen nie sein wahres Potential ausschöpfen wird.

Das dürfte wohl auf die allermeisten hier zutreffen.

Nein, das ist mitnichten so!!!

Ich bleibe dabei - das ist nirgends bewiesen (eher noch das gegenteil), daß nicht auch die teuersten lautsprecher der welt, die größten Tidal, Dynaudio, Gauder, Focal, Lumen White (und Nubert *g*), wie immer sie heißen mögen, mit einem € 2 000 amp oder günstiger, unter ausschöpfung aller potentiale, betrieben werden können.

$ 39.- https://www.tnt-audio.com/ampli/t-amp_e.html


[Beitrag von Ernst_Reiter am 20. Dez 2022, 18:53 bearbeitet]
imLaserBann
Inventar
#474 erstellt: 20. Dez 2022, 19:01
Das war jetzt auch nicht rein auf die Verstärkung bezogen.
trilos
Inventar
#475 erstellt: 20. Dez 2022, 19:06
@ Ernst_Reiter:

Vergiss dieses Ding!
Nur weil ein Schwurbler so ein Zeug schreibt, ist das für dich DER Beweis?

Ich selbst testete mit meinem Bruder diesen T-Amp seinerzeit ein ganzes Wochenende lang (bevor das Ding dann im Rahmen des 14-tägigen Rückgaberechtes zurückgesandt wurde):

Das Ding war so leistungsschwach, klang so lasch, unmotiviert, eisekalt und überhell, dass ich schon dachte, etwas müsse kaputt sein.
Egal ob an einem Paar Tannoy System 1200 (95 dB Wirkungsgrad), Tannoy System 800 (92 dB Wirkungsgrad), an einem Manger 103 (85 dB Wirkungsgrad) oder an einer kompakten B&W CDM-2 (ca. 86 - 87 dB Wirkungsgrad) - das Ding klang nur mies.

Im Vergleich dazu wirkte ein 1980er Jahre NAD 3155 Vollverstärker (seinerzeit gekauft für rd. 900,-- DM), den mein Bruder an einer kleinen Anlage schon seit Jahren in seinem Arbeitszimmer nutzte, schon fast wie TOP High-End!

Ich finde es toll und sehr konsequent, wenn du als Elektronik-Klangunterschiede-Leugner und Fachpresse-Kritiker jetzt gerade ein Online-Testportal wie TNT-Audio zum Anwalt deiner Ideologie machst.

Großes Kino - ich lese und nehme nur das auf, was ich will, was mir gefällt, selbst wenn es in der an sonsten zu verurteilenden "Schwurbelpresse" steht....


[Beitrag von trilos am 20. Dez 2022, 19:15 bearbeitet]
Mars_22
Inventar
#476 erstellt: 20. Dez 2022, 19:58
Danke.
Dieses Bullshit-Gelabere mit Aufklärer-Attitüde nervt allmählich.


[Beitrag von Mars_22 am 20. Dez 2022, 20:09 bearbeitet]
Darc100
Hat sich gelöscht
#477 erstellt: 20. Dez 2022, 20:22
Warum hier teilweise so extreme Positionen so vehement vertreten werden kann ich nicht verstehen??? Selbstverständlich haben die unterschiedlichen Verstärker einen (kleinen) Einfluss auf das große Ganze. Warum mieten sich die Yamaha Teams in Europa ein um monatelang an einem europäischen Modell zu arbeiten?!!! Ernst!!! Für mich persönlich stimmt einfach die Gewichtung nicht immer… Lg
trilos
Inventar
#478 erstellt: 20. Dez 2022, 21:57
@ Darc100

Die aktuelle YAMAHA AS-Verstärkerserie ist außergewöhnlich gut gelungen.
YAMAHA möchte mit der 3000er und erst recht mit der 5000er Serie ein Statement in Sachen Klang, Optik & Haptik setzen.

Daher führte ich ja schon aus, dass ich Deinen bisherigen Yamaha Amp -wäre er von einer anderen Kleinserien High-End-Marke- eher im gehobenen 4-stelligen Bereich verorten würde, und den AS-3200 sicher im niedrigen 5-stelligen Bereich.

Damit ist die von einigen Usern empfundene Disparität vom Preis der LS zum Amp schon mal deutlich geringer.... und damit für diese Fraktion vielleicht akzeptabler.
Was YAMAHA fehlt, ist der Ruf, den McIntosh, Pass oder Accuphase haben.
Ob das gerechtfertigt ist, und vom P-L-Verhältnis OK ist, ist eine ganz andere Frage.

Ich hörte z.B. von einigen Jahren eine Burmester "Mittelklasse-Anlage" (CD-Player, Vorverst. + Endstufe rd. 30.000,-- EUR) an einer großen Piega - und das klang OK, beeindruckte mich aber rein gar nicht.
Erst der Wechsel auf die große Burmester Anlage (Player/Vorstufe/Endstufe rd. 70.000,-- EUR) mit der selben Piega in selben Raum, konnte mir ein Lächeln und "Fußmitwippen" abgewinnen....
So gut Burmester auch ist, Du zahlst dort für den Namen und das Renomée einfach einen kräftigen Aufpreis.
So wie auch bei der B&W 800er Serie.
Das ist halt so (und deshalb bin ich mit meinen Anlagen bei WBE Audio, denn die haben keinen Namen & kein Renomée, das sie einem verkaufen können, das ist ein wirklicher Insider-Tipp).

Die andere Fraktion stellt Raum + LS so sehr in den Vordergrund, dass der Amp sowie das Frontend (CD/SACD-Player, Plattenspieler) schier kaum eine Rolle spielen soll....
Daher reicht nach deren Überzeugung ein Mittelklasse-Amp und ein Standard-CD-Player.
Und Ernst Reiter übertreibt es natürlich.

Der Raum, die Positionierung der LS, der LS - das ist zunächst das A & O.
Und dann kommt die Elektronik.

Du wirst auch mit der besten Elektronik niemals einen miesen Raum, eine miese Box oder eine verquere Aufstellung "retten" oder "kompensieren" können.
Aber ohne klangliche TOP-Elektronik erreichst Du m.E. nicht den Grad an Authentizität, der möglich wäre....

Ob einem das wichtig ist, oder ob man nicht schon mit Mittelklasse-Elektronik im TOP-Raum mit TOP-Boxen, ideal aufgestellt, glücklich werden kann, ist m.E. eine rein subjektive Typfrage.

Beste Grüße,
Alexander
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#479 erstellt: 20. Dez 2022, 22:08
Lieber Alexander,
das hast du klug, fair, neutral und sachlich dargestellt und treffend zusammengefasst.
Ein wahrlich würdiger Abschluss für einen (von einem Chat Bot initiierten) längst überstrapazierten Thread.
Beste Grüße
Hans
Mars_22
Inventar
#480 erstellt: 20. Dez 2022, 22:09
Ein Punkt fehlt in deiner Liste, und das ist die Qualität der Aufnahme. Relativ egal ist dann, ob sie als LP/CD/Highres vorliegt. Die Aufnahme gehört im Stellenwert noch vor die Lautsprecher und den Raum.
Aber an der Stelle hört dann mein persönliches Interesse am optimalen Klang auf - es gibt Aufnahmen, die nach heutigen Maßstäben niemals gut klingen werden, und dennoch konkurrenzlos sind.
Darc100
Hat sich gelöscht
#481 erstellt: 20. Dez 2022, 22:10
Hallo Alexander! Alles was du schreibst kann ich unterstreichen. Auch die Gewichtung die Du anführst ist für mich korrekt. Ich habe aber bspw. einen t+a pa1000e für damals 3k Euro viel musikalischer gefunden als einen mcintosh ma8900 für 9k ( trotzdem ein toller Verstärker mit ordentlich power) Waren beide bei mir. Ich will damit sagen, die Abstimmung ist eine Geschmacksfrage und nicht immer teurer= besser. So halt meine Erfahrung. Wobei der t+a auch kein Transistor Verstärker ist! Ich bin halt ein Lautsprecher Fan und identifiziere mich nicht so mit Riesen vor End Kombis. Freu mich aber mit wenn die Besitzer sich freuen! Schönen Abend und lg


[Beitrag von Darc100 am 20. Dez 2022, 22:13 bearbeitet]
trilos
Inventar
#482 erstellt: 20. Dez 2022, 22:38
@ Mars_22

Ja, das stimme ich Dir voll und ganz zu: Die Aufnahmequalität (und die Überspielqualität) ist ernorm wichtig.
Was da verloren ging, ist verloren!

Daher suche ich immer die bestmögliche Qualität, prüfe vor dem Kauf einer CD oder SACD (LP nutze ich seit 1985 nicht mehr) die Qualität der Veröffentlichung, den Dynamikumfang (zu oft sind heutzutage die CDs dynamikkomrimiert - leider!), des Remasterings.

Den DR kann man hier einsehen: https://dr.loudness-war.info/

Über die Qualität einer Aufnahme bzw. eines Remasterings kann man sich an verschiedenen Stellen im Internet informieren.
Ganz grundsätzlich sind Audio Fidelity CDs/SACDs (früher DCC) exzellent, oft auch MFSL, und div. Japan-VÖ, etc.

Aber nicht alle!
Drum prüfe, wer sich "ewig" bindet...

Beste Grüße,
Alexander

@ Hans Wilsdorf & @ Darc100:
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#483 erstellt: 20. Dez 2022, 22:39
Hi,


Hans_Wilsdorf (Beitrag #479) schrieb:
Lieber Alexander,
das hast du klug, fair, neutral und sachlich dargestellt und treffend zusammengefasst.


ja, und damit hat hier auch keiner ein Problem. Der Ton macht die Musik.

Trilos schreibt freundlich und sollte ein Vorbild für euch Kampfschreiber hier sein.

Du aber schreibst unfreundllich, überheblich und sowas von oben herab...keine Ahnung, warum du u. Highend-Fan nicht wie normale Leute hier sich benehmen können.

Wenn ich so was schon wieder lese wie:


(von einem Chat Bot initiierten) längst überstrapazierten Thread.


Eine reine Vermutung bzw. Unterstellung die nur in deinem Hirn besteht

Jetzt hab ich mich doch noch mal hinreissen lassen, hier was zu schreiben. Aber wenn so ein Quatsch hier geschrieben wird, muss man auch mal dagegen halten.

Man, geht doch in euer Accu-Forum und lasst hier Darc100 in Frieden. Der braucht euer Ratschläge gewiss nicht.

Schönen Abend noch beim hören.

Franz
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#484 erstellt: 20. Dez 2022, 23:08

Boxenschieber (Beitrag #483) schrieb:

Eine reine Vermutung…


Siehst du, jetzt beginnst du auch schon zu zweifeln. Hier noch ein paar Belege:

Nicht logisch erscheinende Antworten auf Beiträge bzw. stereotype Rückäußerungen.
Es erfolgt offensichtlich keine intellektuelle Auseinandersetzung mit der jeweiligen von Forenteilnehmern geposteten Thematik
Stokastisch gesetzte Beiträge z. B. beliebige Musikvorschläge erfolgen ohne Anbindung an vorhergehende Aussagen
Stete Wiederholung nur leicht veränderter wiederkehrender Phrasen und Statements die keinerlei Reflektionen zum Kontext erkennen lassen

Fazit: Darc100 ist ein (nur mäßig gut programmierter) Chat Bot und kommuniziert gar nicht wirklich mit euch.
trilos
Inventar
#485 erstellt: 20. Dez 2022, 23:17
@ Hans

Wenn ich Dir eine Empfehlung geben darf, würde ich Dir raten, Dich nicht so sehr in diese "Chat Bot Sache" hineinzusteigern.

Darc100 ist ganz sicher eine reale Person, und so sehr Du seine Herangehensweise auch nicht verstehen kannst, so sehr ist es sein gutes Recht, es genau so anzugehen.

Viele Grüße,
Alexander
Moonlightshadow
Inventar
#486 erstellt: 20. Dez 2022, 23:20
Wenn mir früher jemand von seinen musikalischen Highend Verstärkern erzählt hat, habe ich zum Vergleich immer nen Naim Nait 3 mitgebracht. Heute kann ich bei solchen Themen nur noch schmunzeln...
d-fens
Inventar
#487 erstellt: 20. Dez 2022, 23:25
So ganz unrecht hat der Hans da nicht.
Besonders unterhaltsam finde ich die aus dem Nichts eingeworfenen „Musik-Tipps“, die die anderen Foristen dann als Anlass nehmen um ihrerseits zu „Tippsen“…
Ich finds gemütlich hier. Bitte weitermachen!
trilos
Inventar
#488 erstellt: 20. Dez 2022, 23:34
@ Moonlightshadow

Ja, es gab sie schon immer, die klanglichen Geheintipps, die weit über ihre Preisklasse hinaus spielten.
Der von Dir erwähnte Naim Nait 3 gehörte dazu, so wie der NAD 3020 oder der Cyrus One.
Wer mit den 20W - 30W Leistung klar kam, wenn es zu den Lautsprechern passte, dann hatte da klangliche Highlights in Sachen Vollverstärker.

Genau diese wunderbaren Ausnahmen bestätigen die Regel.

Beste Grüße,
Alexander
Prim2357
Inventar
#489 erstellt: 21. Dez 2022, 00:17
Bezüglich Musikmaterial, ich bin ja kein LP Hörer mehr, da mir jeder Knacks auf den Senkel geht,
aber solche LPs sind klanglich ne andere Welt im Vergleich zu dem schwarzen Zeug:

https://hifimusik-jo...-beste-schallplatte/
Highend_Fan
Inventar
#490 erstellt: 21. Dez 2022, 00:36

d-fens (Beitrag #487) schrieb:
So ganz unrecht hat der Hans da nicht.
Besonders unterhaltsam finde ich die aus dem Nichts eingeworfenen „Musik-Tipps“, die die anderen Foristen dann als Anlass nehmen um ihrerseits zu „Tippsen“…
Ich finds gemütlich hier. Bitte weitermachen! :prost



Stimmt! Wenn einem die Argumente ausgehen oder man vom eigentlichen Thema ablenken möchte, werden die audiophilen Musikempfehlungen ausgesprochen die auf jeder Anlage überragend klingen, das ist dann der Beweis das es nicht mehr als einen 2000 Euro Verstärker braucht.

Noch mal, es ging nicht darum das der TE mindestens 30 k für Elektronik investieren soll damit es klingt, es ging in erster Linie darum zu sehen wo hier die Unterschiede liegen.

Und ich bleibe bei der Meinung das an einer 50 k Box die Elektronik (das muss nicht Accuphase sein) nicht nur marginale Unterschiede aufzeigt und man hier mitunter die Musiksammlung neu entdeckten wird, das passiert übrigens auch schon bei einer 10 k Box.

Voraussetzung dafür ist natürlich das im ersten Step Aufstellung und Raum dem Lautsprecher gerecht werden.

Übrigens ist die Fraktion ich brauche nur Elektronik bis 2 k hier auch nicht freundlicher in ihrer Schreibweise als die Gegenseite, die schiessen genauso scharf und haben das Messer zwischen den Zähnen wenn man ihre Theorie in Frage stellt.
Prim2357
Inventar
#491 erstellt: 21. Dez 2022, 00:48
Warum machst du und Hans nicht einen eigenen Thread auf in welchem ihr über das Ausreizen von High End Lautsprechern an High End Elektronik philosophiert.

Falls ihr es noch nicht bemerkt habt, mittlerweile geht ihr jedem auf den Sack mit euren ständigen Wiederholungen und Provokationen.
imLaserBann
Inventar
#492 erstellt: 21. Dez 2022, 01:31
Ich komm dann auch da zum Stänkern vorbei.
Highend_Fan
Inventar
#493 erstellt: 21. Dez 2022, 01:39

imLaserBann (Beitrag #492) schrieb:
Ich komm dann auch da zum Stänkern vorbei. ;)


Freut mich
pogopogo
Inventar
#494 erstellt: 21. Dez 2022, 06:28
Ihr seht das viel zu verbissen. Die nächsten Verstärker kommen eh und auch die neuen Hörerfahrungen
Es gibt Verstärker von WBE, T+A, … die eine Ausgangsimpedanzumschaltung bieten und hiermit eine Lautsprecher- sowie auch eine Geschmacksanpassung ermöglichen. Mit diesen kann man doch einiges an Wegstrecke einsparen


[Beitrag von pogopogo am 21. Dez 2022, 06:48 bearbeitet]
imLaserBann
Inventar
#495 erstellt: 21. Dez 2022, 08:43

Highend_Fan (Beitrag #493) schrieb:

imLaserBann (Beitrag #492) schrieb:
Ich komm dann auch da zum Stänkern vorbei. ;)


Freut mich :prost


Kann den Link zum Thread allerdings irgendwie nicht im obigen Post finden....
Darc100
Hat sich gelöscht
#496 erstellt: 21. Dez 2022, 08:46
Ich wollte mich eigentlich zurückhalten, aber Hans hat wirklich eine blühende Fantasie und schön langsam mach ich mir Sorgen, gehts eh noch?! So was von lächerlich und peinlich, alleine sein Profilfoto sagt mehr als tausend Worte. Tatsächlich wird es etwas mühsam hier und das ist auch das eigentliche Ziel von Hans, den Thread endlich zu beenden. Ich finde und fand den Austausch mit den meisten hier sehr interessant und spannend und meine eingeworfenen Musik Tipps haben hoffentlich gefallen, sogar Hans fand den Tipp von iiro rantala ( mein Favorit zur Zeit) gut. Wie auch immer. Ich wünsche allen einen angenehmen Tag! Und liebe Grüße.


[Beitrag von Darc100 am 21. Dez 2022, 08:47 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#497 erstellt: 21. Dez 2022, 08:52
Lass dich einfach von den beiden lächerlichen nicht beirren.
Du siehst ja was der große Rest hier denkt.
Darc100
Hat sich gelöscht
#498 erstellt: 21. Dez 2022, 08:55
Danke! Lg
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#499 erstellt: 21. Dez 2022, 11:22

trilos (Beitrag #475) schrieb:
@ Ernst_Reiter: Vergiss dieses Ding! Nur weil ein Schwurbler so ein Zeug schreibt, ist das für dich DER Beweis?
..........Großes Kino - ich lese und nehme nur das auf, was ich will, was mir gefällt, selbst wenn es in der an sonsten zu verurteilenden "Schwurbelpresse" steht....

eben, quod erat demonstrandum: was wahrer ist ist trotzdem offen; die Accupahse schwurbelei ist um nichts besser, und es scheint sich abzuzeichnen daß die nächste schwurbelung sich richtung dämpfungsfaktor aufbaut. ein lobbyist dafür wurde ja bereits beauftragt...

ist natürlich klar, daß einige leute alles unternehmen um threads wie diesen zu kapern um vom thema des TE auf anderes umzuleiten.
es darf ja nicht sein, daß jemand den thread findet mit € 50 000 speakers und der amp ein Yamaha ist.

[kein scherz: ich kenne einen fall einer firma wo der finanz-chef so gar nichts von autos hielt, und als firmen wagen einen Dacia kombi hatte, mit schwarzen stahlfelgen, absolute grundausstattung. Der durfte nicht am manager parkplatz stehen damit! neben all den fetten BMWs.... will damit nicht sagen, daß Yamaha ein Dacia ist, sondern daß allein der gedanke, daß jemand keinen BMW will war für die anderen unerträglich war]


[Beitrag von Ernst_Reiter am 21. Dez 2022, 11:38 bearbeitet]
Highend_Fan
Inventar
#500 erstellt: 21. Dez 2022, 12:18

imLaserBann (Beitrag #495) schrieb:

Highend_Fan (Beitrag #493) schrieb:

imLaserBann (Beitrag #492) schrieb:
Ich komm dann auch da zum Stänkern vorbei. ;)


Freut mich :prost


Kann den Link zum Thread allerdings irgendwie nicht im obigen Post finden....



Frag mal Prim2357, ich glaube der kennt den.
golf2
Inventar
#501 erstellt: 21. Dez 2022, 13:17

Highend_Fan (Beitrag #490) schrieb:

Übrigens ist die Fraktion ich brauche nur Elektronik bis 2 k hier auch nicht freundlicher in ihrer Schreibweise als die Gegenseite, die schiessen genauso scharf und haben das Messer zwischen den Zähnen wenn man ihre Theorie in Frage stellt.

genau.
Man darf schon mal mitteilen, auch mal andere Elektronik in dieser Konstellation zu verwenden. Das ist vollkommen legitim. Das müssen nun auch nicht fette Monos oder sowas sein. Manchmal spielen auch kleine Amps gut auf wenn die Lautsprecher einen guten Wirkungsgrad haben.


[Beitrag von golf2 am 21. Dez 2022, 13:21 bearbeitet]
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