Lumen White Kyara vs. Gauder Berlina RC7BE, Darc 100 und Magico A5

Highend_Fan (Beitrag #641) schrieb:

Richtiger Expertenthread hier, mit DARC100 als Messias vorne weg.

......

Welche große Infinity hat er denn da stehen und hast du die schon mal gehört?

Hallo Leute, ihr könnt hier schreiben was ihr wollt, Darc liest eure Antworten nicht !
Merkt man daran das er an Ihn gestellte Fragen einfach nicht beantwortet.

MfG
Heinz

Rubix22 (Beitrag #657) schrieb:

Highend_Fan (Beitrag #641) schrieb: ------------------. ------------

Auch wenn man die Beiträge vom Highendfan mittlerweile nur noch als peinlich ansehen kann, sollte man sich nicht auf sein Niveau herab begeben.

Guten Morgen Darc100,

Darc100 (Beitrag #656) schrieb:

Interessant wird für mich die Frage sein, was ein röhrenverstärker im Unterschied zum AB Transistor noch leisten kann.

Dazu noch eine kleine Anmerkung.
Bevor Du entsprechende Versuche startest, solltest Du Dich beim Hersteller vergewissern, dass die Lautsprecher "impedanz-linearisiert" sind.
Bei dem Preis kann man das aber eigentlich erwarten...

Sonst kommt es durch die oft sehr niedrigen Dämpfungsfaktoren vieler Röhrenendstufen zu linearen Verzerrungen, die dem Impedanzgang des Lautsprechers folgen. Es klingt dann zwar ganz sicher anders, aber das ist mehr oder weniger dem Zufall geschuldet, je nachdem, wo der Lautsprecher im Impedanzgang Maxima und Minima zeigt.
Du vergleichst so aber mit Sicherheit keine verschiedenen Verstärker-Prinzipien, wenn Du vorher keine fairen physikalischen Voraussetzungen (Arbeitsbedingungen) dafür schaffst.

Viele Grüße
Rainer

Ich antworte immer sehr gern, er hat eine IRS Beta und eine Kappa 9.2i. Parasound die hca2200 II. Parasound Vorstufe, DAC auch von Parasound. Lg

Stark, danke.
Mir der Beta habe ich sehr viel Hörerfahrung.

Könntest du einen kurzen Vergleich einstellen bitte?
Denke, das könnte für andere ebenfalls interessant sein, wenn eine heutige mit einer damaligen Referenz verglichen wird.

Wir machen seit Jahrzehnten gerne hörsessions mit den Infinity Lautsprechern, habe selten so viel live Erlebnis mit so aberwitzigen Pegeln wo anders erlebt. High End ist letztlich nicht immer eine frage des Geldes, man kann auch mit Ur alten ( revitalisieren) Lautsprechern viel schönes klangliches erleben. Wir haben dort allerdings auch räumlich hervorragende Bedingungen. Lg

Hörstoff (Beitrag #653) schrieb:

Das hört sich für mich schon etwas danach an, dass deine kyara "atmen", also über das "Instrumentenholz" (6 Monate Wartefrist wären für ein hochklassiges Instrument wie eine Geige übrigens sehr wenig) mitspielen...

Bei der Geige ist der Korpus der Resonanzkörper. Wäre das Gehäuse bei einem Lautsprecher ein Resonanzkörper, wäre das ein furchtbar schlechter Lautsprecher.

Die Infinity Systeme aus den 90ern haben zunächst mal einen Bass, der so heute kaum noch zu finden ist. Die membranflächen sind riesig, sie kommen teilweise extrem tief runter und können gewaltig auftrumpfen. Lumen white ist da eher auf der disziplinierten, linearen Seite. Im Mittel und hochton sind die Konzepte ja vollkommen unterschiedlich, die Bändchen von Infinity klingen ebenfalls sehr schön auflösend und klar. Ich finde die lumen white da allerdings noch einmal analytischer und aufdeckender. Infinity hat den runderen, etwas wärmeren Sound mit tollen Stimmen. Die lumen reicht die infomationen 1:1 durch, sie ist eine Art Messlatte für Musik. Ingesamt spielt eine Beta allerdings auf extrem hohen Niveau mit, sie würde heute noch bei den Referenzen mitmischen. Lg

Bei meinem Lautsprecher ist das Gehäuse mitschwingend konstruiert. Und der Lautsprecher gilt als einer der musikalischen überhaupt. Daher kann ich deine Aussage nicht bestätigen.

Hier gut nachzulesen:

https://www.bemax-au...-13-Living-Voice.pdf

Mars_22 (Beitrag #664) schrieb:

Bei der Geige ist der Korpus der Resonanzkörper. Wäre das Gehäuse bei einem Lautsprecher ein Resonanzkörper, wäre das ein furchtbar schlechter Lautsprecher.

Es gibt Lautsprecherhersteller, die geringe Mitschwingungen zulassen und trotzdem reklamieren, dass ihre Produkte toll sind. Ich halte das auch für Nonsens und konstruktiv abschirmende Lautsprecher für besser.

Immer wenn dünne Holzwände mit wenig Dämpfung verarbeitet werden, ist imho Vorsicht angebracht. Aber wenn es so zauberhaft tönt und zum Raum passt...

Mars_22 (Beitrag #664) schrieb:

Wäre das Gehäuse bei einem Lautsprecher ein Resonanzkörper, wäre das ein furchtbar schlechter Lautsprecher.

nicht unbedingt, das hat Hans Deutsch jedoch mit seinen Bösendorfer VC 7 (und anderen) aber doch ganz gut entwickelt und umgesetzt

Guten Morgen Rainer,

ton-feile (Beitrag #660) schrieb:

Bevor Du entsprechende Versuche startest, solltest Du Dich beim Hersteller vergewissern, dass die Lautsprecher "impedanz-linearisiert" sind.

Hier mal die Magico: https://www.stereoph...speaker-measurements.

Das ist nicht schrecklich, geht aber besser, oder?

Zumal bei dem Verbauungsaufwand:
.

Daraus hätte eigentlich ein Top-Lautsprecher erwachsen können.

Darc100 (Beitrag #656) schrieb:

Die Lumen White kyara ist meine finale Box, so viel steht fest, ich werde keine Boxen mehr zum Vergleich bestellen

Darc100 (Beitrag #650) schrieb:

Tatsächlich ( sage ich) gibt es in Sachen Auflösung und Detailtreue zur lumen kaum noch eine mögliche Steigerung

daß die Kyara dein finaler Lautsprecher ist, mag ja sein, nur stört mich deine Behauptung dazu, daß es auf dem Markt nichts Besseres gäbe

@ Just_music und @ Hörstoff:

Spanplatte roh, beiderseitig furniert, sowie mit Ringversteifungen versehen ist als Ausgangsmaterial und als Gehäusekonzept der Living Voice gar nicht schlecht, im Gegenteil.
Würde ich gerade für den Mitteltonbereich einem MDF-Aufbau vorziehen.

Auch ist die Living Voice nicht so aufgebaut, wie "traditionell" mitschwingende Gehäuse (wie z.B. bei Spendor, Harbeth, Rogers....), wo Plattenstärken von nur 9 mm bis 12 mm + aufgeklebten Bitumenplatten ohne jede Form der Gehäuseversteifung gebaut werden.
Aber selbst das klingt gerade im Grundton - Mittelton - Hochtonbereich bei mittleren bis leicht gehobenen Pegeln sehr gut.
Da ich früher mal eine Rogers Studio 1a und eine Chartwell PM110/II hatte, kenne ich das Konzept sehr gut.

Wo es dann m.E. schnell "mumpfig" werden kann (und wird), ist wenn wirkliche Pegel und tiefer, sauberer Bass gefragt und gefordert sind.

Da hat dann Hörstoffs Ansatz, möglichst steife und massive Gehäuse seine Berechtigung.

Heutzutage bin ich stark im High-End DIY-Bereich unterwegs, und setze da auf das von Hörstoff beschriebene Konzept:
- Massive Wände (z.B. Sandwich-Aufbau aus 18 mm Buche MPF + 12 mm MDF
- zusätzlich bitumenbeklebt
- Einsatz von auf den Innenseiten der Wände aufgeklebtem Damping 10 bzw. Damping 30 zur Dämmung und Bedämpfung
- viele Längs- und Querversteifungen des gesamten Gehäuses

Da "wackelt" dann selbst bei sehr, sehr hohen Pegeln nichts mehr, und auch der Bass bleibt dann absolut sauber (die restl. Lagen ohnehin).

Darcs Einschätzung zur Infinity Beta teile ich - klanglich sehr gut, aber sicher nicht auf dem Level des heute technisch und akustisch Möglichen.
Wer jedoch genau diesen Sound liebt, ist auch heute noch mit einer Beta gut bedient.

Auch heute noch gilt m.E. ganz klar, dass Membranfläche durch nichts zu ersetzen ist, als durch noch mehr Membranfläche.
Im Nahfeld gehört kann ein kleiner, kompakter 2-Wegerich schon sehr gut klingen... aber Raum und Pegel, Bass sowieso, geht nur mit Membranfläche.
Die Physik lässt sich nicht "über´s Ohr hauen".

Beste Grüße,
Alexander

P.S.:
Die Bösendorfer Lautsprecher fand ich immer.... nun, irgendwie "komisch". Es war ein spezieller "Sound".
Auch das konnte gefallen, war aber m.E. sehr speziell, und hatte mit der reinen Lehre von High Fidelity nicht sehr viel zu tun.
Ein Lautsprecher soll gerade kein Piano sein!
Das war m.E. vor allem eine Marketingsache...

Das es nichts besseres gibt als die lumen white , bezieht sich auf meine eigenen Hörerfahrungen und ist sicher sehr subjektiv. Es gibt wahrscheinlich immer noch was besseres… Lg

Hallo Andreas,

Hörstoff (Beitrag #669) schrieb:

Guten Morgen Rainer, Das ist nicht schrecklich, geht aber besser, oder?

Na ja, da würde es tonal bei ca.45Hz und bei 2kHz eine Überbetonung geben.
Der Lautsprecher wäre mit 6 Bauteilen (pro Seite) zu linearisieren, wobei man auf das Impedanzminimum von ca. 2,5 Ohm/80Hz besonderes Augenmerk legen sollte, damit es nicht noch weiter sinkt. Den Rest könnte man aber auf ca. 3,8 Ohm linear ziehen.

Auch wenn ich jetzt gekreuzigt werde, habe ich den Eindruck gewonnen, dass auch manche Transen von einer linearen Last profitieren, weil die Gegenkopplung weniger zu tun hat. Das kann ich aber nicht beweisen...

Bei Röhrenamps mit Ausgangsübertragern ist der Effekt klar messbar. Bei OTL wird es auf die Gegenkopplung ankommen, aber damit kenne ich mich nicht aus.

Viele Grüße
Rainer

Zitat Rainer:

"Auch wenn ich jetzt gekreuzigt werde, habe ich den Eindruck gewonnen, dass auch manche Transen von einer linearen Last profitieren, weil die Gegenkopplung weniger zu tun hat. Das kann ich aber nicht beweisen..."

Das deckt sich mit meinen Erfahrungen: Trotz überaus stabiler Endstufe, Transistor, kann eine Impedanzlinearisierung von klanglichem Vorteil sein.

Bei meinen Lautsprechern erlebte ich dreierlei bei der Impedanzlinearisierung einer Box im Zusammenspiel mit Endstufen (Hybrid bzw. Transistor, eine reine Röhrendendstufe besaß ich noch nicht):

- klingt etwas besser
- klingt unverändert
- klingt etwas schlechter

Daher: Ausprobieren.

Beste Grüße,
Alexander

Prim2357 (Beitrag #659) schrieb:

Auch wenn man die Beiträge vom Highendfan mittlerweile nur noch als peinlich ansehen kann, sollte man sich nicht auf sein Niveau herab begeben.

Da haste Recht, ich war etwas angefressen habs aber korrigiert, danke.

@ Trilos
meine Einstellung deckt sich auch mit Deiner, egal ob "Kaufware" oder "DiY": da darf nichts wackeln oder vibrieren Ein Gehäuse muß äußerst massiv und stabil aufgebaut sein und entsprechend bedämpft sein.
Nicht umsonst bringt mein aktueller Traumlautsprecher bei nur 1,4 m Höhe ganze 180 kg auf die Waage

Und ja, die Bösendorfer haben mir auch nicht so bei "normaler" Musik gefallen, jedoch bei Klaviermusik waren die echt toll (da hat man die Gene rausgehört, warum auch immer )

Kuschelrock (Beitrag #658) schrieb:

Welche große Infinity hat er denn da stehen und hast du die schon mal gehört? Hallo Leute, ihr könnt hier schreiben was ihr wollt, Darc liest eure Antworten nicht ! Merkt man daran das er an Ihn gestellte Fragen einfach nicht beantwortet. MfG Heinz

Na bitte wieder mal ist einem weiterem Foristen das nicht humanoid erscheinende Verhalten des TE aufgefallen.

Übrigens, dass Highendfan und ich grundsätzlich die gleiche Einstellung zur Relevanz von Elektronik teilen und wir beide gleichermaßen irritiert von dem irrationalen Verhalten und wie eine enervierende Dauerwerbesendung agierenden Chat Bot aka Darc100 sind, heißt nicht, dass ich die Rumpumperei unter den Foristen in gleicher Form gutheisse. Hier ist immer noch jeder für seine Themenbeitäge selbst verantwortlich.

Die Frage wurde doch unter #661 beantwortet.
Probleme habt ihr sonst keine?

Womit hörst du eigentlich inzwischen, Prim2357 - Elektronik/Lautsprecher? Wäre mal interessant zu erfahren.

Hier der aktuelle Test der Lumen White KYARA aus dem Magazin Haute fidelite, Dez/ Jän 2023: von der Homepage von Lumen White::

"france's leading high end magazine "haute fidelite" reviewed the lumen white "kyara" reference monitors for their december january 2023 issue and gilded them with their prestigious "reference" award."

"after the visual shock over the speakers' utter beauty and their exemplary manufacturing quality there comes the shock of listening to them:superbly pure, transparent, lightening-fast, but with utter sonic refinement and a rare nobility of timbres. the combination with our electronics proved particularly synergistic but the speakers will also work magnificent with good tube electronics. the kyara don't chase superficial show effects but true accuracy which reveals music in its purest form. they are exceptional beautiful and at the same time master the art to vanish behind the music: a sacred lesson in sound provided by lumen white."

https://www.lumenwhite.com/LUMENWHITE%20KYARA%20review.pdf

Werde mir den Test heute Abend einmal in Ruhe durchlesen und meine französisch Kenntnisse (aus der Schule) abrufen... ggg...

Bin nachträglich froh über meine Furnier Wahl, Ahorn wäre nicht ganz mein Geschmack...

Liebe Grüße und einen schönen Nachmittag!

Darc100 (Beitrag #650) schrieb:

Manchmal sind es ihm schon etwas zu viele Details, die ihn etwas ablenken wie er es beschreibt. Der Yamaha verstärkt das livehaftige der lumen white etwas zu stark. Mein Cousin hört über ein altes großes Infinity System mit Parasound Elektronik,

Das hat der Chatbot sich aber gewiss richtig ergoogelt: Dass jemand, der es gewohnt ist, mit mutmaßlich mindestens 35 Jahre alten Lautsprechern zu hören, die schon damals eine boseartige Abstimmung hatten, dann von dem Detailreichtum moderner Lautsprecher überfordert ist, ist nachvollziehbar. Es zeichnet aber von dem angeblich so kenntnisreichen Cousin auch nicht gerade ein besonders HFI-kompetentes Bild: Ein Lautsprecher, der „zu viele Details“ liefert, ist ja fast wie ein Sportwagen, der zu schnell beschleunigt 🤣

Gewöhnlich sind solche Infinitys inzwischen schon revidiert worden inkl. Korrektur der Holzhausabstimmung. Dann sind die gar nicht mal so schlecht und killen auch keine kleinen Endstufen mehr

immer diese tollen Tests aus den Schwurbelmagazinen und das da immer noch so viel reininterpretiert wird. Hören ist individuell und man sollte sich auf seine eigenen Ohren verlassen.

Hübsch gesagt Hans....Infinitys waren noch nie für mehr gut als zu testen wann welcher Verstärker den Geist aufgibt an diesen unsäglich abgestimmten Teilen.

Highend_Fan (Beitrag #683) schrieb:

immer diese tollen Tests aus den Schwurbelmagazinen und das da immer noch so viel reininterpretiert wird. Hören ist individuell und man sollte sich auf seine eigenen Ohren verlassen.

Sehe ich durchaus ähnlich. Was die eigenen Ohren angeht, sollten die werten Hörenden dennoch nicht ausschließen, durch Gehörbildung dazulernen zu können.

Im Fall des verlinkten Magazins: ojeoje, wirklich kein einziges ernstzunehmendes Messprotokoll, nicht einmal eine Messung... Und oh Schock des schönen Scheins...

Sag' mal dark100, hat dir der Geschäftsführer schon einmal Geld angeboten, wenn du dich in einem Forum begeisterst? Dafür ein .

Ich halte den offiziellen Preis des LS Lumen white kyara jedenfalls für viel zu hoch.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #677) schrieb:

Übrigens, dass Highendfan und ich grundsätzlich die gleiche Einstellung zur Relevanz von Elektronik teilen und wir beide gleichermaßen irritiert von dem irrationalen Verhalten und wie eine enervierende Dauerwerbesendung agierenden Chat Bot aka Darc100 sind, heißt nicht, dass ich die Rumpumperei unter den Foristen in gleicher Form gutheisse. Hier ist immer noch jeder für seine Themenbeitäge selbst verantwortlich.

oida, Hans, wie die homöopathen: vollkommen resistent gegen fakten.
die wissenschaft (pöse pöse schulmedizin) hat längst bewiesen, dass die elektronik nicht mehr als homöopathisches bewirkt, aber es ist nicht totzukriegen.

Daß irgendwie all die Accuphase und McIntosh und AVM und Burmester und wie sie alle heißen irgendwie klingen (was nichts anderes heißt als verfälschen) ist ja klar. Natürlich sounden die product manager auf teufel komm raus um irgendwie ihr dasein zu berechtigen. Daß gewisse goldohren dies identifizieren können ist aber nur beweis des soundings, aber nicht der fähigkeit eingangssignale neutral zu verstärken (was sie eigentlich tun sollten)

sogar bei kabel schafft man erfolgreich zu sounden, wie ja in blind tests bewiesen wurde, wo diverse schlangen öl dealer tatsächlich nachweislich ihre eigenen kabel erhören können. gibt ja auch wine makers, die geschmackstoffe adiieren, damit ihre weine in blind tests erkannt werden.

wären diese ultra-high-end amps wirklich so gut, dann müsste es so sein, dass sie alle zu 1000 promille identisch klingen, nämlich gar nicht.
die wirklich guten klingen eh nicht (Yamaha *g*), die verfälschten tun es eben.

Hörstoff (Beitrag #685) schrieb:

Ich halte den offiziellen Preis des LS Lumen white kyara jedenfalls für viel zu hoch.

da ist wenigstens echtes material drin, holz, handarbeit, die Accouton gibt es auch nicht ganz umsonst.
reine HK werden schon mindestens 10% sein

so mancher class D amp hingegen hat wahrscheinlich produktionskosten von grad einmal € 300, und wird um € 6 000 verkauft
so ein Accuphase E-800 um € 15 600, OK, etwas alu für kühlrippen, die 36 kg kosten auch was, Cu € 6 / kg, also grob € 240, na gut, sagen wir das ding kostet € 1 000. offizielle preise viiiiiiiiieel zu hoch

Ich bin auch kein großer Freund von Magazinen, aber einen Trend kann man oft schon herauslesen und die Beschreibung der lumen White deckt sich mit meinem Hörerlebnis. Alles in der Branche ist teuer keine Frage, aber andere kaufen sich um 50k eine Uhr, so what. Für mich ist die lumen white ein kostbares angefertigtes Tonmöbel, ich finde den Preis angemessen. Liebe Grüße

Tja, es sind Holzlautsprecher mit Aufwand, sicherlich.

Aber Instrumentenbauer mit einer Wartezeit von 5 Jahren verlangen teilweise noch deutlich weniger...
Äpfel mit Bananen, keine Frage. Dennoch sind auch gut gemachte Kanadier(boote) noch deutlich billiger... Und in manchen Gegenden gibt's dafür Wohneigentum...

Bin ganz bei Dir, nur ist alles in der Branche inzwischen sehr teuer geworden, alleine die Fertigung der Gehäuse in Österreich oder Deutschland in Handarbeit kostet sehr viel ( Arbeitskraft, Energiekonzern etc) … lg

Highend_Fan (Beitrag #683) schrieb:

Hören ist individuell und man sollte sich auf seine eigenen Ohren verlassen.

Genau das tut Darc 100. Und er ist glücklich mit seinen Kyara und schildert begeistert Eindrücke.
Und es ist IHM den Kaufpreis wert.
Dagegen ist nichts einzuwenden.

Ob jetzt der Verstärker nicht angemessen ist, der Raum zu klein oder Sonstiges können natürlich nur Außenstehende beurteilen

Highend_Fan (Beitrag #684) schrieb:

Hübsch gesagt Hans....Infinitys waren noch nie für mehr gut als zu testen wann welcher Verstärker den Geist aufgibt an diesen unsäglich abgestimmten Teilen.

Bereits zwischen einer Gamma, aber sicherlich zwischen einer Beta, IRS V und einem aufgehübschten Lautsprecher mit Vifa/Peerless-Chassis der Mittelkasse, bestehen Welten.

Ich denke mittlerweile, dass das nichts als Trollen ist.

Hörstoff (Beitrag #689) schrieb:

Tja, es sind Holzlautsprecher mit Aufwand, sicherlich. Aber Instrumentenbauer mit einer Wartezeit von 5 Jahren verlangen teilweise noch deutlich weniger... Äpfel mit Bananen, keine Frage. Dennoch sind auch gut gemachte Kanadier(boote) noch deutlich billiger... Und in manchen Gegenden gibt's dafür Wohneigentum...

Grundsätzlich funktioniert das System aber.
Sonus Faber macht ja nix anderes.

@Ernst_Reiter

dann klär uns doch alle mal auf wie es neutral klingen muss, du scheinst ja genau zu wissen wie sich das anhören muss. Was benötigt man genau dafür?

Was sind die richtigen Kabel, Elektronik und Lautsprecher für den echten unverfälschten Sound? Soll das mit dem Setup was du in deinem Profil stehen hast realisierbar sein? Ich behaupte mal so kühn das du damit weit entfernt bist von der von dir beschrieben Neutralität und dem echten unverfälschten Sound.

Ich bin gespannt...

Padang_Bai_ (Beitrag #691) schrieb:

Highend_Fan (Beitrag #683) schrieb: Hören ist individuell und man sollte sich auf seine eigenen Ohren verlassen. Genau das tut Darc 100. Und er ist glücklich mit seinen Kyara und schildert begeistert Eindrücke. Und es ist IHM den Kaufpreis wert. Dagegen ist nichts einzuwenden. Ob jetzt der Verstärker nicht angemessen ist, der Raum zu klein oder Sonstiges können natürlich nur Außenstehende beurteilen :D

Ich bin nicht der Meinung das er das das tut, er hebt seine Lautsprecher über alle anderen und preist sie an als ob sie der heile Gral wären.

Wann begreifen es die Leute endlich, es gibt nicht den perfekten Lautsprecher für die gesamte Menschheit, es gibt vielleicht den perfekten LS für einen persönlich, nicht mehr und nicht weniger. Im Fall vom TE scheint es so zu sein als ob die Perfektion nur von kurzer Dauer ist und dann kommt der nächste heilige Gral der alles andere und vorherige in den Schatten stellt.

Sorry, Kritik darf ja geäußert werden, andere User haben auch Erfahrung und mit Verlaub, die Gesamtkombi vom TE ist in meinen Augen nicht stimmig und ich würde das anders machen. Wenn der TE mit seinem Setup zufrieden ist, soll er gerne so hören, es sind seine Ohren.

Hans und ich haben unsere Meinung dazu geteilt, das kann man annehmen oder man kann es lassen.

in Fall Darc100 muss man sich Fragen wer der Händler ist... jede Menge hochwertige Lautsprecher zum testen zur Verfügung stellen oder verkaufen, aber keinen Kommentar zum verwendeten Verstärker geben ?

Vielleicht hätte einer der vorherigen Lautsprecher ein viel besseres Ergebnis gebracht, wenn ein angemessener Verstärker seinen Dienst tun würde.

Sehe ich auch so. Ich kennen keinen Händler der so eine Kombi empfehlen würde.

oder er hat einen händler, der ausnahmsweise einmal kein gieriger dealer mit überteuerten amps & cables ist.

sogar diverse schlangenöl verkäufer geben in ihren eigenen youtube videos zu, daß amps & cables gerade einmal die letzten 5% beeinflussen (nicht ausmachen - sondern beeinflussen). LS 15 cm verstellen machen mehr aus als + € 15 000 an amps verschwenden....

Genau, nur sehr günstig ist neutral und echt, alles andere ist ja verfälscht und sounded.

Highend_Fan (Beitrag #695) schrieb:

, er hebt seine Lautsprecher über alle anderen und preist sie an als ob sie der heile Gral wären.

Und genau DAS ist doch das eigentliche Problem welches du mit ihm hast.
Du fühlst dich anscheinend herabgesetzt wenn jemand derarte Begeisterung zeigt, mir z.B. geht das zwei Meter am Allerwertesten vorbei und es ist doch schön wenn jemand zufrieden ist, bzw. seine Begeisterung ausdrückt.

Und deshalb sind sie auch für IHN der heilige Kral.
Schauen wir uns mal seinen letzten Begeisterungstext an:

Darc100 (Beitrag #656) schrieb:

Die Lumen White kyara ist meine finale Box, so viel steht fest, ich werde keine Boxen mehr zum Vergleich bestellen, für mich erfüllt sie alle wesentlichen Anforderungen sehr gut. Interessant wird für mich die Frage sein, was ein röhrenverstärker im Unterschied zum AB Transistor noch leisten kann. Bin auch mit dem accuphase Verstärker sehr zufrieden. Zur Lumen White muss ich auch sagen, dass ich erstmals so eine Art Bindung zu einem Lautsprecher aufgebaut habe, sie erfüllt meine klanglichen Wünsche vollends, begeistert mich aber auch jeden Tag durch Ihr aussehen.

Wie subjektiv soll er sich denn noch ausdrücken ohne das du weinend deinen Accuphase umarmst?

Highend_Fan (Beitrag #695) schrieb:

Sorry, Kritik darf ja geäußert werden, andere User haben auch Erfahrung und mit Verlaub, die Gesamtkombi vom TE ist in meinen Augen nicht stimmig und ich würde das anders machen. Wenn der TE mit seinem Setup zufrieden ist, soll er gerne so hören, es sind seine Ohren. Hans und ich haben unsere Meinung dazu geteilt, das kann man annehmen oder man kann es lassen.

Na die Ohren werden ihm schon nicht abfallen, keine Sorge. Ihr könnt ja durchaus anderer Meinung sein, muss man diese ständig herabwürdigend präsentieren?
Du würdest deinen Accu dazu kombinieren, da du mit deinem Besitzerstolz glaubst das wäre stets das beste Match? Ohne jemals diesen LS gehört zu haben?
Andere (ich z.B.) würden einen Teufel tun und auch nur irgendwas mit einem Accu verbandeln, aber das ist nur meine Meinung und ich schmiere sie nicht jedem täglich aufs Brot.

Die letzten 5%, um eine depperte Zahl zu nennen, sind hier anscheinend gar nicht nötig um vollkommen zufrieden zu sein.
Und ja, diesen Stellenwert der Elektronik vertrete nicht nur ich, diese Meinung teile ich mit jemandem, und danach halte ich ganz einfach den Schnabel,
denn auch diese Meinung muss man nicht teilen,
aber Hans und Du lässt dieses ewige Belehren nicht los, aus ganz oben genannten Gründen.

Bezahlt dich der TE eigentlich das du sowas schreibst?

Wenn das tatsächlich deine Auffassung ist dann kann ich echt nicht Ernst nehmen. Vielleicht einfach mal ein paar Seiten zurückblättern und aufmerksam lesen, könnte helfen.

das Accuphase zeugs ist eine verarschung: wenn man nicht zum total überteuerten top end greift, isses nicht einmal ordentlich gebaut:

Unfortunately I think there are some serious engineering issues in the pre-amplifier. The XLR input not only generates much worse performance on its own, but also serves to pollute the performance of RCA input! There is not sufficient power/isolation for the pre-amp causing its performance to sag when the unit is asked to produce a lot of power. These are faults that I don't tolerate in mass market products, let alone higher end ones.

I would say if you want to get an Accuphase product, get a power amplifier. The integrated unit as tested just doesn't do that job so sadly, I cannot recommend it.

jeder Yamaha A-S201 ist besser...

Ebenfalls nicht interessiert an Accu und McIntosh…

Highend_Fan (Beitrag #701) schrieb:

Bezahlt dich der TE eigentlich das du sowas schreibst?

Da frage ich doch glatt mal nach, danke für die Inspiration. Ich lasse es dich dann wissen sofern ich etwas bekommen sollte.

Highend_Fan (Beitrag #701) schrieb:

Wenn das tatsächlich deine Auffassung ist dann kann ich echt nicht Ernst nehmen.

Was meinst du mit "das"? Ich hab ja nicht nur einen Satz geschrieben...

Ob du mich ernst nimmst oder nicht, hmmm, tangiert mich gerade 0,0 um ehrlich zu sein.
Kann ich allerdings auch komplett zurückgeben falls es dich interessiert.

ok, dafür das es dich nicht tangiert betreibst du aber immensen Aufwand um mir Nahe zu legen was richtig und falsch ist....