Warum Streaming Kisten, statt richtige Hifi Komponenten?

Siamac (Beitrag #1164) schrieb:

Momentan scheint der Eversolo DMP-A6 zum Verkaufsschlager geworden zu sein. Ein tolles Gerät, ähnlich den Cambridge Audio CXN aber mit Touchdisplay. Natürlich wieder als schwarze Kiste.

Was ist an dem Cambridge toll? Der kann doch afaik nichtmal ne CD rippen oder Datenbank erstellen...

sind heutzutage alle auf cold turkey wenn irgend etwas einmal keinen touchscreen hat?



keine schwarze kiste, kein screen, und günstiger

Zaianagl (Beitrag #1167) schrieb:

Siamac (Beitrag #1164) schrieb: Momentan scheint der Eversolo DMP-A6 zum Verkaufsschlager geworden zu sein. Ein tolles Gerät, ähnlich den Cambridge Audio CXN aber mit Touchdisplay. Natürlich wieder als schwarze Kiste. Was ist an dem Cambridge toll? Der kann doch afaik nichtmal ne CD rippen oder Datenbank erstellen...

Der CXN ist Netzwerkplayer, DAC und Vorverstärker in einem Gerät und mit sehr guter Ausstattung, 43cm Hifi-Breite, reichhaltige Anschlüsse, Farbdisplay, Alufront, durch Display komplett am Gerät bedienbar uvm.

O Gott, ich habe festgestellt, dass einige meiner Geräte gar keine Hifi-Geräte sind. Mein Philips CD Player von 1988 ist nur 42 cm breit. Mein Onkyo Verstärker ist 43,5 cm breit und der Denon CD Player ist auch keine 43 cm breit.
Ich bin verzweifelt.

Siamac (Beitrag #1169) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #1167) schrieb: Siamac (Beitrag #1164) schrieb: Momentan scheint der Eversolo DMP-A6 zum Verkaufsschlager geworden zu sein. Ein tolles Gerät, ähnlich den Cambridge Audio CXN aber mit Touchdisplay. Natürlich wieder als schwarze Kiste. Was ist an dem Cambridge toll? Der kann doch afaik nichtmal ne CD rippen oder Datenbank erstellen... Der CXN ist Netzwerkplayer, DAC und Vorverstärker in einem Gerät und mit sehr guter Ausstattung, 43cm Hifi-Breite, reichhaltige Anschlüsse, Farbdisplay, Alufront, durch Display komplett am Gerät bedienbar uvm.

Nope!

schmiddi (Beitrag #1170) schrieb:

Ich bin verzweifelt. ;)

Du Armer, ich teile Dein Leid, meine 4 x Accuphase Geräte haben alle 47,5 cm

...Hauptsache doch, die "cm" fehlen nur dort...
Lustig, zumindest das Thema kommt scheinbar wieder hoch :

Komisch, genau die, die meinten das Thema währe sinnlos und Fotos von mir würden nur nerven, können dem Thread wohl nicht fern bleiben!

@ Simi:(Ok, darf ich dich jetzt so nennen!?)

Please, shut down...alles nur Spass, war halt so´ne geniale verbale Steilvorlage
Mach halt weiter so und gut ist das...
Dein Rad dreht sich doch!

Mein Name ist jetzt Gummi und ich zieh mich zurück

@old-Hifi-Jünger, weiss ja nicht wie du mit Vornamen heisst?
Du warst nicht gemeint, der Thread ruhte seit 6. September.

Ok, Michael und etwas Ironie liegt halt leider nicht jedem im persönlichen Vertständniss...
Wobei, wer hat jetzt was nun nicht (wirklich) verstanden oder völlig falsch....

Egal, also ich wähle jetzt besser mal den Gummi-Ausgang zum Thema :und gut/besser ist das!

Oh muss man jetzt in diesem Thema den Ersteller um Erlaubnis fragen um hier zu schreiben.
Unglaublich

Ja, ich bin nicht nur ein Selbstdarsteller im Hamsterrad, sondern auch ein Tyrann, der unnötige Displays schätzt und hochwertige Hifigeräte in den Größen unserer bisherigen Hifigeräte der letzten 50 Jahre!

Siamac (Beitrag #1179) schrieb:

der unsinnig kleine Displays schätzt ;)

Wie sagte schon der gute Armin Laschet ? "Is so" !

Ich mag auch Displays an und ein vollwertiges Format bei Streamern.
Eine ganz normale Bedienung mittels FB finde ich auch angenehm, ich hab keine Lust immer ein Tablet zum Musikhören mitzunehmen.
Ich bin allerdings auch ein Geräteliebhaber, der auch gerne mit LP, CD, Tonband und MC hantiert.
Andere machen es halt lieber anders, glücklicherweise hat man die Wahl.

An den Streamern ist auch nichts magisches, das ist meist simple Computertechnik (meist auf ARM Basis), die Dinger kann man locker selbst bauen, die Qualität hält problemlos mit den teueren Fertiglösungen mit. Die Ergebnisse aus dem Raspberry Fred zeigen es sehr deutlich.

Hifiberry klingt übrigens analog sehr gut, in einem Blindtest wird man es nicht von einem Highend Gerät unterscheiden können.
Dennoch habe ich in meinen beiden haupt Streamern PC Technik verbaut.

Fragt sich wieviel Technik in einem aktuellen Bestseller Plattenspieler drin ist? Klar die Schallplatte bestimmt hier die Größe.

Auch hochwertige CD-Player oder Tape Decks gibt es in recht kompakten Formaten.
Da fragt man sich, was in einem 25kg CD-Player oder 13kg Hifi Rose Streamer alles drin ist.

rat666 (Beitrag #1181) schrieb:

An den Streamern ist auch nichts magisches, das ist meist simple Computertechnik ...

Das Problem bei den Streamern, egal ob klein oder im 43cm Hifi Format ist doch, stellt der Hersteller den Support für den abonnierten Dienst ein, ist das Gerät nur noch Elektroschrott

Warum also nicht gleich ein Notebook? Das kann alles streamem solange es den Anbieter gibt und ist von der Leistung den meisten Streamern überlegen.

Und für Touchscreenfetischisten gibt es auch Displays die größer sind.

Und da der TE auf Bilder steht



15 Zoll Touchdisplay, 8 GB RAM Intel i5 CPU und zur Not streamt es auch Video in 4K.

Shrek (Beitrag #1183) schrieb:

... Warum also nicht gleich ein Notebook? ...

Bist Du des Wahnsinns fette Beute?
Weißt Du denn nicht, wie schlecht ein Notebook klingt, am Ende noch irgendein billiges - aus einem Verbrauchermarkt.
Da drin vergammelt jegliches Internet und die Bits kommen da nur noch mutiert raus.


*ironietagplatzhalter*

Liebe und Grüße
MOS2000

Shrek (Beitrag #1183) schrieb:

Das Problem bei den Streamern, egal ob klein oder im 43cm Hifi Format ist doch, stellt der Hersteller den Support für den abonnierten Dienst ein, ist das Gerät nur noch Elektroschrott

Musst Dich bei den richtigen Herstellern umsehen, z.B. Auralic, Linn, Naim, Matrix Audio, Bluesound etc. Dort giibts Support über viele Jahre, auch für ältere Geräte.

Genau darum geht es! Ein Notebook ist kein Hifigerät und hat da optisch gar nichts verloren.
Was für ein DAC ist im Notebook verbaut? Oder klingen alle DACs gleich?
Ein Notebook ist auch nicht fernbedienbar.

Wie geschrieben, wenn einem die Optik der Hifianlage egal ist, kann man ja alle Größen, Farben, Materialen usw. mischen.
Dann geht zur Not auch ein Laptop.

Mein Cambridge Audio CXN wird seit ca. 10 Jahren gebaut, bekommt immer wieder Updates und ist für mich immer noch voll up to date!
(der VN2 hat noch Roon & Chromecast - brauche ich nicht)

Siamac (Beitrag #1182) schrieb:

Fragt sich wieviel Technik in einem aktuellen Bestseller Plattenspieler drin ist? Klar die Schallplatte bestimmt hier die Größe. Auch hochwertige CD-Player oder Tape Decks gibt es in recht kompakten Formaten. Da fragt man sich, was in einem 25kg CD-Player oder 13kg Hifi Rose Streamer alles drin ist.

Man kann problemlos jede Funktion materiell fett ausgestalten und auch "Probleme" lösen die in der Praxis keine Relevanz haben.
Wertigkeit wird durchaus dominant über Anfassqualitäten vermittelt.

borland123 (Beitrag #1180) schrieb:

Siamac (Beitrag #1179) schrieb: der unsinnig kleine Displays schätzt (im Original: "unnötige Displays") Wie sagte schon der gute Armin Laschet ? "Is so" !

Mit dem Verändern, bzw. Fälschen des Zitats willst du uns was genau sagen?

Siamac (Beitrag #1186) schrieb:

Was für ein DAC ist im Notebook verbaut? Oder klingen alle DACs gleich? Ein Notebook ist auch nicht fernbedienbar.

Nicht richtig!

Der Titel des Freds passt immer weniger zum Inhalt...

wie bereits Eingangs erwähnt wurde, hat der Streamer keinen Einfluss auf den Klang. (selbst ein allenfalls integrierter DAC kann für 1$ bereits messbar hervorragend sein)

Es gibt diverse Fotos vom Innenraum von überteuerten hifi-streamern im Rack-Format, wo 80% des Volumens leer ist.

Da im Streaming-Bereich ständig Änderungen geschehen und die Technologie im Wandel ist, kaufe ich lieber das billigste, was gerade meine Anforderungen erfüllt.
der WiiM Pro ist für mich die perfekte Lösung. Strom ab USB, Coax out in den AV-Receiver. Fertig.
Und halb so gross, wie das Netzteil vom Plattenspieler. Kann also gut hinter dem Rack versteckt werden. 😅

Bedienung via Tidal App vom Laptop, PC, Smartphone, oder Tablet. Aber Gäste können auch einfach "reinsliden" und ihr Spotify abspielen, ohne Konten erstellen, Freigabengemurkse, etc.


Wenn ich mal Lust auf high-end Optik habe, werde ich mir einen alten Tuner kaufen, da LEDs reinmachen, um die Front zu beleuchten, und den WiiM drin verstecken.

Ist doch genau das was TE gemacht hat, nur hat er das es Gedöns eines "HiFi" Gerätes verwendet hat.
Denn merke: HiFi definiert sich durch die Abmaße des Gerätes, nicht durch irgendwelche technische Leistung.

Aber wenn man jetz unbedingt nen Streamer in Hifi Optik will, oder gar in High End Optik (also so wenig wie möglich jämmerliches Gedöns auffer Front, auch keine Poser Displays), dann holt man sich nen AVR entsprechender Bauform und hat den ganzen Mist in einem Gerät.
Es brauch nichtmal ne weitere Kiste, auch nich in 43 cm Breite.

PS:

Wenn man jedoch für jede Anwendung ein spezielles Gerät will, ist das natürlich kontraproduktiv.
Aber da ist die Variante des TE auch nicht konsequent zu Ende gedacht...

Siamac (Beitrag #1186) schrieb:

Genau darum geht es! Ein Notebook ist kein Hifigerät und hat da optisch gar nichts verloren. Was für ein DAC ist im Notebook verbaut? Oder klingen alle DACs gleich? Ein Notebook ist auch nicht fernbedienbar.

Der verbaute DAC ist doch vollkommen Wurst. Ich habe 2 per USB dran, einer für die Lautsprecher einer für Kopfhörer.
Bei Spotify geht die Fernbedienung über connect, bei Qobuz nicht. Ist aber auch Wurst. Über bluetooth mit einer App sollte auch das kein Problem sein

Was für ein DAC ist im Notebook verbaut? Oder klingen alle DACs gleich?

Spätestens wenn du digital raus gehst ist der verbaute DAC völlig egal.
Digital sind sie eh alle gleich (Windows macht da out of the Box Probleme wegen resampling, kann man aber hinbekommen)

Analogausgänge an Digitalgeräten haben mich noch nie interessiert weil nie verwendet. Ich hab ne rein digitale Vorstufe ind muss die paar restlichen analogen Quellen wandeln.
In Zukunft gehen wir eh digital bis in die Lautsprecher.

Das Problem bei den Streamern, egal ob klein oder im 43cm Hifi Format ist doch, stellt der Hersteller den Support für den abonnierten Dienst ein, ist das Gerät nur noch Elektroschrott

Aus dem Grund habe ich die Dinger selbstgebaut und kann auch einfach das Betriebssystem wechseln ohne auf einen Hersteller angewiesen zu sein.
Ist Dach bei Allem so, der smart TV von heute ist der Elektroschrott von morgen weil die Apps nicht mehr gehen, von der gruseligen Bedienung als sie noch gingen mal abgesehen.

Man kann problemlos jede Funktion materiell fett ausgestalten und auch "Probleme" lösen die in der Praxis keine Relevanz haben. Wertigkeit wird durchaus dominant über Anfassqualitäten vermittelt.

Ich mag diese alten Panzer trotzdem, meist für die Ewigkeit gebaut und schön anzuschauen. Z.B. mein Phillips cdm 9 pro Laufwerk im CD Player, auch wenn es klanglich völlig egal ist.

Da machen manche hier paar Gedankenfehler oder haben das nicht gelesen, was ich wiederholt hier geschrieben habe:

Zum qualitativ hochwertigen Hifigenuß braucht man keine Hifigeräte!!!!!
Es reichen paar hochwertige aktive Lautsprecher, die man dann digital ansteuert.

Ich hatte schon einige hochwertige AVRs oder Stereoreceiver mit integriertem Streaming - hat auch vollkommen ausgereicht!

Wenn man aber (darum geht es im Titel) Freude an Hifigeräten hat, z.B. mit hochwertigen Verstärkern von Accuphase, Luxman & Co. braucht man dazu Quellgeräte! Z.B. Plattenspieler, CD-Player, Tape Deck, Tuner, Bandmaschine, MD-Player oder eben Streamer.

Allen Quellgeräten wurde in den letzten 50 Jahren viel Bedeutung zugewiesen. Besonders hier im Forum geben sehr viele Leute gerne auch etwas mehr Geld für hochwertige Quellgeräte aus! Wenn ich aber den Hifi-Alltag und YouTube Videos anschaue, ist mittlerweile das meistgenutzte Quellgerät der Streamer.

Und dafür gelten wohl die ganzen Optik- & Qualitätsansprüche nicht?

Der Gedankenfehler liegt bei dir.
Es ist eben nach wie vor der Titel des Freds wie auch deine Eingangsfrage falsch gewählt:

Was mich schon etwas wundert ist, warum so viele hier kleine Streamingkisten nutzen anstatt vollwertige Hifigeräte / Netzwerkplayer?

Darauf bekamst und bekommst nach wie vor Antworten, die du aber gar nicht hören willst.

Du willst dich offensichtlich entgegen der Frage lediglich über optische Blender unterhalten und dein Zeug präsentieren, was ja ok ist, aber nunmal nicht dem von dir gewählten Titel entspricht.
Und auch nicht der Eingangsfrage.

Zaianagl (Beitrag #1196) schrieb:

Du willst dich offensichtlich entgegen der Frage lediglich über optische Blender unterhalten und dein Zeug präsentieren, was ja ok ist, aber nunmal nicht dem von dir gewählten Titel entspricht. Und auch nicht der Eingangsfrage.

Häh?

Warum ist ein Eversolo, ein ProJect Streambox oder ein Blusound Node ein optischer Blender?

Es sind schwarze Kisten.

Ließ nochmal...

Siamac (Beitrag #1197) schrieb:

Es sind schwarze Kisten.

Das stimmt nicht, zumindest nicht in Gänze....

Siamac (Beitrag #1) schrieb:

Was mich schon etwas wundert ist, warum so viele hier kleine Streamingkisten nutzen anstatt vollwertige Hifigeräte / Netzwerkplayer? Auch in vielen hochwertigen Hifi-Ketten sehe ich dann Bluesound Notes, Innous Zenith, iFi Audio ZEN Stream, ... u.ä. kleine Kisten. Obwohl es etliche "richtige" Netzwerkplayer in Hifigeräte-Breite & Optik mit schönen Displays, XLR-Anschlüssen ... usw. gibt, steht mitten in einer stimmig zusammengestellten Anlage dann eine kleine Kiste ohne Display, ohne hochwertige XLR-Anschlüsse und ohne passende Optik zu den restlichen "richtigen" Hifikomponenten. Mit Display: Pioneer N-70AE, Cambridge CXN, Cambridge Azur 851N, Atoll ST200, Atoll ST300, Hifi Rose RS150, Cocktail Audio X50, X-30 ... um nur einige zu nennen. Ohne Farbdisplay: Marantz NA-6006, TECHNICS SL-G700, McIntosh MS500 Leider bieten viele namhafte Hififirmen gar keine Netzwerkplayer an, ob das nicht ein Fehler für die Zukunft ist?

Im Prinzip ist deine Eingangsfrage leicht zu beantworten, weil's unnötig ist!

Du könntest das Ganze ja noch weiter spinnen, denn z.B. Phonovorverstärker, KHVs, DACs haben in den meisten Fällen auch keine 43cm Normgrösse.Die Zeiten der Hifitürme neigen sich dem Ende zu und einen Turm bis unter die Decke möchte ohnehin niemand.

Ich z.B. stehe auf Accuphase, das kann ich nicht verhehlen, einen Streamer von Accuphase sofern es einen geben würde, würde ich dennoch nicht kaufen.
Dafür ist der Markt einfach zu schnelllebig.

Shrek (Beitrag #1201) schrieb:

Du könntest das Ganze ja noch weiter spinnen, denn z.B. Phonovorverstärker, KHVs, DACs haben in den meisten Fällen auch keine 43cm Normgrösse.Die Zeiten der Hifitürme neigen sich dem Ende zu und einen Turm bis unter die Decke möchte ohnehin niemand. Ich z.B. stehe auf Accuphase, das kann ich nicht verhehlen, einen Streamer von Accuphase sofern es einen geben würde, würde ich dennoch nicht kaufen. Dafür ist der Markt einfach zu schnelllebig.

Wusstest Du, dass es von Accuphase sowohl DACs gibt, wie auch Phovorverstärker:

Für alle All-in-one-Freunde ein wahres Horror-Kabinett.

BB

Siamac (Beitrag #1202) schrieb:

Wusstest Du, dass es von Accuphase sowohl DACs gibt, wie auch Phovorverstärker:

Klar, für Phono reicht mir meine AD20 und für digital der DAC des DP-450. Ein Tuner wäre nett, allerdings bin ich auch nicht bereit für in Deutschland nahezu totes UKW mehrere k€ zu investieren.

Btw, wusstest du, das ich keinen Geldscheisser habe?

Tja, ich habe erst recht kein Geldscheisser und muss mir daher auch zu helfen wissen!

Im Accuphase E-406V habe ich auch eine Phonoplatine AD-09 eingebaut. Als DAC nutze ich den digitalen Eingang des Accuphase DG-28 für meinen Accuphase T-110CS-Cambridge CXN Streamer. Den anderen Accuphase T-110CS Satellitentuner habe ich zum Zappler umgebaut.

Zaianagl (Beitrag #1196) schrieb:

Der Gedankenfehler liegt bei dir. Es ist eben nach wie vor der Titel des Freds wie auch deine Eingangsfrage falsch gewählt: Was mich schon etwas wundert ist, warum so viele hier kleine Streamingkisten nutzen anstatt vollwertige Hifigeräte / Netzwerkplayer? Darauf bekamst und bekommst nach wie vor Antworten, die du aber gar nicht hören willst..

Q: Warum Streaming Kisten, statt richtige Hifi Komponenten?
A: Weil die modernen streamer in 2xx mm breite die richtigen hi-fi komponenten von heute sind, und alles breiter 400 mm, nur mehr unnötige kisten.

paßt die antwort? gestern zu heute - ein kleiner vergleich

Ernst_Reiter (Beitrag #1206) schrieb:

paßt die antwort?

Nein, passt überhaupt nicht. Die besten aktuellen Netzwerkplayer:

Der obere sieht gut aus,welcher ist denn das?

Siamac (Beitrag #1207) schrieb:

Die besten aktuellen Netzwerkplayer..

Ich rieche ein Gerücht....

*FirstClass* (Beitrag #1208) schrieb:

Der obere sieht gut aus,welcher ist denn das?

Rose RS150

Wenn man nichts besseres kennt...jeder lebt in seiner kleinen Welt.

Siamac (Beitrag #1207) schrieb:

Die besten aktuellen Netzwerkplayer:

Weder T+A noch NAD dabei,
Bin erstaunt.

BB

DJ_Bummbumm (Beitrag #1212) schrieb:

Siamac (Beitrag #1207) schrieb: Die besten aktuellen Netzwerkplayer: Weder T+A noch NAD dabei, Bin erstaunt. BB

Sorry, da haste Recht, ich dachte an den M-33,der ja ein All-in-One Gerät ist, aber es gibt ja auch den M-66

DJ_Bummbumm (Beitrag #1212) schrieb:

Siamac (Beitrag #1207) schrieb: Die besten aktuellen Netzwerkplayer: Weder T+A noch NAD dabei

Den find ich sehr fein

Der Naim ist auch super
Es kommen immer mehr auf den Markt. Im Gegenzug werden Tuner und CD-Player verschwinden.