Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Die Teile leben doch von Ihrer Form und der Erscheinung, ich würde nie auf die Idee kommen, sie so zu gestalten...

Ein Teilnehmer hat seinen Beitrag ja leider gelöscht, daher hier nochmals der Link. Besagte 800 Reference ist ein Eigenbau

Einfach UNFASSBAR, was manche Menschen auf die Beine stellen ... ich ziehe sämtliche Hüte!!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=Re7rfVk-bHA

http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=198192

Dieser Aufwand ist wirklich sehr beeindruckend.

miro_1111 (Beitrag #56289) schrieb:

Ein Teilnehmer hat seinen Beitrag ja leider gelöscht,

Ja das war ich...der Link stand ja schon auf der Seite mit den Bildern...
Der Oberflächenfinish ist top. Da hätte ich vermutlich auch nichts mehr besser hinbekommen
... die Optik ist wie immer, Ansichtssache...

Lightroom (Beitrag #56291) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #56289) schrieb: Ein Teilnehmer hat seinen Beitrag ja leider gelöscht, Ja das war ich...der Link stand ja schon auf der Seite mit den Bildern... Der Oberflächenfinish ist top. Da hätte ich vermutlich auch nichts mehr besser hinbekommen ... die Optik ist wie immer, Ansichtssache...

Die Optik ist immer Ansichtssache. Aber eine 800 D2 mit einem Meter Wandabstand und dann noch am besten in einer Mietwohnung? Recht sinnfrei, da die Boxen in keiner Weise ihre Performance ausspielen können. Für eine 800 D2 braucht man schon locker 35-40 qm im Hörraum. Alles andere ist wirklich witzlos.

@trinity4711
warum zitierst Du dann meine Aussage ??? mein Beitrag stand im Zusammenhang mit der Ausführungsqualität diesed Projekt, was mM. Respekt verdient. Auch wenn die Räumlichkeiten auf einen doch sehr Professionellen Betrieb schliessen lässt, so ist doch immer noch eine Hand mit Hirn an einem solchem Projekt beteiligt.

Das Beitragslöschen bezog sich auf den Videolink....


btw: Wenn Du schon hier bist....auf diese Antwort wäre ich übrigens neben Hosky, Quamen auch sehr Interessiert.

Hosky (Beitrag #56273) schrieb:

trinity4711 schrieb: Ein gerader Frequenzgang ist bspw vollkommen ungeeignet für das menschliche Ohr Na das ist mal ein interessantes Statement. Kannst Du das begründen?

Besten Dank für Deine Zeit und die Rückmeldung.

@ Lightroom ... ist mir klar, dass du das warst. Wollte deinen Namen aber nicht nennen, weil ich nicht wusste, was dahintersteckt

@ trinity4711

Jetzt kommt bestimmt gleich wieder das Argument mit der Membranfläche
Ich habe die 800er schon in einem relativ kleinen Raum gehört. Sie kann in einem größeren Raum sicherlich noch besser klingen, aber es war allemal besser als andere LS von B&W

@miro_1111. No problem

Dacht nur das Verlinken macht keinen sinn, das es im Bildbeitrag bereits verlinkt war....sonst steckt nichts dahinter....

Lightroom (Beitrag #56295) schrieb:

@miro_1111. No problem Dacht nur das Verlinken macht keinen sinn, das es im Bildbeitrag bereits verlinkt war....sonst steckt nichts dahinter.... ;)

Nun ja ... auf den Videolink habe ich geklickt ... auf den anderen nicht

trinity4711 (Beitrag #56292) schrieb:

..... Aber eine 800 D2 mit einem Meter Wandabstand und dann noch am besten in einer Mietwohnung? Recht sinnfrei, da die Boxen in keiner Weise ihre Performance ausspielen können. Für eine 800 D2 braucht man schon locker 35-40 qm im Hörraum. Alles andere ist wirklich witzlos.

ähnlich sinnfrei wie deine Statements über technische Zusammenhänge und Unterstellungen in einem anderen Thread, daß andere keine Live Erfahrungen hätten, weil sie mehr oder weniger anzweifeln, daß es Anlagen gäbe, die Live zuhause abbilden könnten.

Das in Abrede zu stellen, zeigt sehr deutlich, daß jemand beides nicht voneinander unterscheiden kann...

Ps: nur mal so am Rande: neben einer gewissen Raumgröße ist der Hörabstand zum LS viel wichtiger, das gilt auch für Großlautsprecher..
so von wegen der "Pervormans"

Hosky (Beitrag #56273) schrieb:

trinity4711 schrieb: Ein gerader Frequenzgang ist bspw vollkommen ungeeignet für das menschliche Ohr Na das ist mal ein interessantes Statement. Kannst Du das begründen?

Lightroom (Beitrag #56235) schrieb:

damals war bei mir noch der Grundsatz : Guter Sound ist nur in Verbindung mit VIEL Bass möglich..... gut da war ich noch 17 und "Azubi".... :-)

Vielleicht ist das die Begründung. War vor einer Woche auch zum Probehören bei einem Kopfhörerhersteller und habe mich gegen die deutlich "highend'igeren" (ist zwar kein Wort, aber ihr wisst, was ich meine) Hörer aufgrund der Badewanne entschieden. Vor 3 Jahren wäre solch eine Entscheidung noch undenkbar.

Hallo!

Ich brauch mal euren Rat.

Meine B&W 802 D2 habe ich noch nicht so lange und betreibe sie derzeit noch an einem Rotel RA 1070 Vollverstärker. Der ist mit 100 Watt bei 8 Ohm angegeben. Bisher war/bin ich damit zufrieden, da ich maximal etwas über Zimmerlautstärke höre. Geplant war aber seit dem Kauf der B&W eigentlich immer, mir entweder einen etwas kräftigeren Vollverstärker oder aber eine Endstufe zu kaufen.

Im Moment beschäftige ich mich eher mit Letzterem und würde den RA 1070 dann als reinen Vorverstärker nutzen. Folgende gebrauchte Endstufen habe ich dabei im Blick:

Rotel RB 1080
AudioNet Amp 1

evtl. Rotel RB 1582 Mk II

Letztere wäre gebraucht jüngeren Datums (1-3 Jahre) und würde preislich zwischen 950 - 1150 Euro liegen. Die beiden ersten wären so 9-11 Jahre. Die Rotel Endstufe käme 700-800 Euro, der AudioNet Amp 1 um 1200-1300 Euro.

Da ich mir die Endstufe gebraucht kaufen würde, scheidet Probehören der Kandidaten gegeneinander aus.

Was wäre aus eurer Sicht bei einem Budget von 1.500 Euro sinnvoll?

a) gar keine Endstufe und auch kein Wechsel des VV

b) gar keine Endstufe, aber Wechsel des VV (dürfte bei dem Budget vermutlich ausscheiden)

c) Endstufe gebraucht dazu kaufen (welche würdet ihr dann bevorzugen?)

VG
Lutz

Igelfrau (Beitrag #56210) schrieb:

Funktioniert bei mir auch nicht. Bin aber auch nicht bei Facebook. Warum auch? :P

Ach wie schön, ich auch nicht, endlich mal nicht der Einzige ...

vanye (Beitrag #56230) schrieb:

luc-24 (Beitrag #56226) schrieb: Ne Frage an alle B&W bzw. CM10 Besitzer. Vor paar Tagen beim wechseln der Gummi-"Füße" auf Spiks, als ich die CM10 vorsichtig auf die Seite gelegt habe ist ein klackern zu hören gewesen. Das Geräusch kommt ab einem bestimmten Winkel. Hat das auch schon mal jemand von Euch gehört? Ich dachte noch, dass vielleicht die "Aufhängung" oder der Stab welcher den Mitteltöner hält eventuell klackert.? Oder eventuell ein Innenkabel das an die Innenwand stößt.... Beim letzten Umzug habe ich die Transportsicherung erst rein gedreht als ich die Treppe unten war, aber das dürfte hoffentlich nichts gemacht haben. Kann mir da jemand einen Rat geben?! Hast Du vielleicht Kinder? Die Bassreflexöffnungen sind für Kinder häufig unwiderstehliche "Spardosen" für Bauklötze und anderes Spielzeug.

LOL oder für Hautiere .. "wo ist das Mäuschen"

>Karsten< (Beitrag #56275) schrieb:

@hosky danke für den Link,werde morgen dort mal anrufen ist ja die Tochterfirma von B&M,mit den Inzahlungsangeboten.Vielleicht nehmen sie die 803 in Zahlung. Heute war mein Bruder zu Besuch und hatte Bauchschmerzen vor Lachen,weil er den "Heimwerker Klo Beitrag" gelesen hat.Ich hatte auch wieder Schmerzen vor Lachen,ist ja schon eine gefühlte Ewigkeit her,wo ich ihn verlinkt hatte.Einige kennen ihn ja schon. Hier noch mal der Link. Bauchschmerzen garantiert www.haustechnikdialog.de/Forum/t/19886/Grosse-Haufen

"Alles was durch eine 1" Rosette passt,

das passt bestimmt auch durch ein 3" Rohr...."

"Einlagen von 2-3Kg sind bei uns keine Seltenheit! "

*** SCHREI VOR GLÜCK ****

Das ist ja nicht zum aushalten, selten so gelacht

trinity4711 (Beitrag #56292) schrieb:

. Für eine 800 D2 braucht man schon locker 35-40 qm im Hörraum..

Wenn du meinst Hauptsache "ich" wir haben Spaß

trinity4711 (Beitrag #56292) schrieb:

und dann noch am besten in einer Mietwohnung?.

Zum Glück nicht

P.s . beeindruckend deine T&A Kombi über Bilder würden wir uns freuen auch wenn keine B&W LS dran hängen.

pointofnoreturn (Beitrag #56302) schrieb:

Das ist ja nicht zum aushalten, selten so gelacht

trinity4711 (Beitrag #56270) schrieb:

Ein gerader Frequenzgang ist bspw vollkommen ungeeignet für das menschliche Ohr.

Aua. Hoffentlich tut es auch dir weh.

Mister XY (Beitrag #56297) schrieb:

....daß andere keine Live Erfahrungen hätten, weil sie mehr oder weniger anzweifeln, daß es Anlagen gäbe, die Live zuhause abbilden könnten.

@ CD-Cover`s (den, den es betrifft wird`s wissen)

sonst muss ggf. vor Ort nachgeholfen, resp. mitgespielt werden......

Gerade vorhin mal ne Stunde in die 800 D3 reingehört. Beim Händler ca. 15 Stunden bis jetzt gelaufen. Halliger , quatratischer Raum. Also eher schlechte Bedingungen. Ich muss sagen das ist schon mal ne richtige Hausnummer wie die 800 D3 klingt. Werde demnächst mal mit 802 und 803 D3 gegenhören.

Dynamik, Impulstreue, Timing, Schnelligkeit, Auflösung alles vom feinsten.
Mit der Box kann man alles hören. Kickbass sehr schnell und mit Punch.
Hab von der Lautstärke mal richtig Gas gegeben. Macht echt Laune.
Aber auch mit leiser Lautstärke extrem gut was da rauskommt. Macht auch beim Leisehören schon richtig Spaß.

ein Instrument in die Wohnung zu stellen zu stellen wie in den (jetzt gelöschten) Bildern zu sehen und versuchen mitzuspielen,ist tatsächlich live (im WZ)..

Bad-Boy (Beitrag #56306) schrieb:

Gerade vorhin mal ne Stunde in die 800 D3 reingehört. Beim Händler ca. 15 Stunden bis jetzt gelaufen. Halliger , quatratischer Raum. Also eher schlechte Bedingungen. Ich muss sagen das ist schon mal ne richtige Hausnummer wie die 800 D3 klingt. Werde demnächst mal mit 802 und 803 D3 gegenhören. Dynamik, Impulstreue, Timing, Schnelligkeit, Auflösung alles vom feinsten. Mit der Box kann man alles hören. Kickbass sehr schnell und mit Punch. Hab von der Lautstärke mal richtig Gas gegeben. Macht echt Laune. Aber auch mit leiser Lautstärke extrem gut was da rauskommt. Macht auch beim Leisehören schon richtig Spaß.

Mit was wurde die 800er befeuert ?

Einer von den kleineren Devialet war den den 800D3 dran. Hab aber nicht drauf geschaut welcher. War zu sehr von der Performance beeindruckt. Bin echt mal auf den Vergleich mit den kleineren Modellen gespannt. Wie viel "schlechter" bzw. wie stark der Unterschied ist. Ich habe die 803 D3 und auch die 802D3 schon mal einzel gehört. Aber immer in anderen Räumen und Konstellationen. Von daher ist das schlecht zu beurteilen.

Habe verschiedene Flac Dateien angehört. Nils Lofgren, Alan Taylor, Malia,Eagels, Toto usw.... Bei Yello und Batman Soundtrack machte
der Bass richtig Druck der bei gewisser Lautstärke auch auf den Brustkorb
drückte :-) . Das alles aber mit einer spitzenmäßigen Souveränität und super strukturiert.

Dann höre dir das nochmal mit den McIntosh 601ern an...
Das ist nochmal eine Spur besser...

@rizo kurze Info zu den Link von @hosky(800Dll) (Firma darf man nicht nennen,mein Beitrag wurde gestern gelöscht).

Nehmen nur in Zahlung,wenn man von ihnen neue B&M kauft.Habe gestern dann noch bei einigen Händlern angerufen und mich auf die Liste setzen lassen,wenn ein gutes Angebot herein kommt.

Nicht das Superschnäppchen,aber im Top Zustand,falls jemand sucht 802Dll Piano für 7750€ denke mal VB Angebot

Na dann kaufe doch einfach ein paar Line 15 und du bist alle Probleme los...
Für den McIntosh und die 803er solltest du noch gutes Geld bei B&M bekommen...
Und der B&W-Thread könnte ein bisschen Belebung gebrauchen...

Wenn das mit den doppelten Gebrauchtpreis von Marktpreis hin haut,da könnte man auch bei den "Großen" B&M schauen

Hast du mal ein Link,wo man sich Modelle und Preise anschauen kann ? Nur aus Interesse

http://www.service-s...smueller-preise.html

Das hätte halt den Vorteil, dass du weniger Kisten rumstehen hast und auch gleich ein bisschen Raumkorrektur betreiben kannst...
Aber optisch sehe ich die 80xD2 deutlich vorne...

Hallo B&W Gemeinde,

darf ich kurz mal hier unterbrechen und fragen
ob jemand Interesse an einem Paar 803S in schwarz von 2009,
oder im Tausch mit einer 805 D in schwarz hat.

Vielen Dank

Kroethe

@rizo

Danke für den Link

Von der Optik gefällt mir nur die BM 35,aber mit 75k€ auch mit Inzahlung unerreichbar .

Beispiel.... 803Dll 6000€ (12000€) MC 452 7500€(15000€) fehlen nur noch 48000€

@kroethe .... 803 S von 2009 ? Da gab es doch schon die D l

arizo (Beitrag #56314) schrieb:

Aber optisch sehe ich die 80xD2 deutlich vorne...

Auf jeden Fall

>Karsten< (Beitrag #56303) schrieb:

trinity4711 (Beitrag #56292) schrieb: . Für eine 800 D2 braucht man schon locker 35-40 qm im Hörraum.. Wenn du meinst Hauptsache "ich" wir haben Spaß trinity4711 (Beitrag #56292) schrieb: und dann noch am besten in einer Mietwohnung?. Zum Glück nicht P.s . beeindruckend deine T&A Kombi über Bilder würden wir uns freuen auch wenn keine B&W LS dran hängen. :prost

Weißt du nicht wie die T+A HV-Serie aussieht? Ich habe einen MP 3000 HV an einem PA 3000 HV.
Und ich sage es nochmal: Ein gerader Frequenzgang ist absoluter Non-sense für die Ohren! Lass Dir das mal von einem studierten Mediziner sagen ;-)

Sobald Musik abgespielt wird, ist der Frequenzgang ja nicht mehr gerade.
Hier weiß natürlich jeder, wie die HV-Serie aussieht.
Trotzdem freuen sich alle hier, wenn die einzelnen User ihre Anlage im entsprechenden Hörraum zeigen.

Eben, für die Anpassung der aufgenommenen Musik an die Besonderheiten des menschlichen Gehörs ist das Mastering zuständig und nicht der verbogene Frequenzgang unzulänglicher Wiedergabeketten.

p.S.: auch ich schaue mir immer gerne Bilder von User-Anlagen an.

.

Für dich:

.

@Japanbarock

Warauchmeingedankealsichversuchthabedentextineinemstückzulesen

hi....

leute ich denk über ein upgrade nach....

Die cm9 s2 gefallen mir schon, basstechnisch würd ich zwar mit dem pv1d die ls schon bereichern dann wäre warscheinlich der Bereich für mich bestimmt top, ich kann es mir gut vorstellen aber abgesehen davon bei manchen Songs / aufnahmen fehlt mir etwas...

Und über welches Upgrade denkst du nach?

user19855 (Beitrag #56326) schrieb:

leute ich denk über ein upgrade nach....

Das ging aber schnell Was fehlt denn ganz konkret bei den Songs?

es sollte mehr ein Allrounder sein, die mittenwiedergabe bei guten Aufnahmen ist gut, das ganze Klangbild ist nur etwas dunkel obwohl mein Raum nicht bedämpft ist, vielleicht würde es da noch mehr auffallen.

Sehr neutral sind die ja nicht abgestimmt aber bei ziemlich neutraler Abstimmung kommen doch schlechte Aufnahmen noch mehr zum erscheinen?

Ist schwierig das zu beschreiben aber ihr habt da bestimmt mehr Erfahrungen.

Über ein bestimmtes Upgrade hab ich noch nicht nachgedacht, ist also offen.

trinity4711 (Beitrag #56319) schrieb:

Ein gerader Frequenzgang ist absoluter Non-sense für die Ohren! Lass Dir das mal von einem studierten Mediziner sagen ;-)

Ein gerader Frequenzgang mag Unsinn für die Ohren sein. Für einen Lautsprecher ist ein linearer Frequenzgang jedoch kein Unsinn, sondern ein Qualitätskriterium. In Blindtests werden Lautsprecher mit linearem Frequenzgang üblicherweise am besten bewertet. In diesem Zusammenhang sei insbesondere auf die Blindtests verwiesen, die Floyd E. Toole, der ehemaliger Forschungsleiter der Harman Group (die neben anderen die JBL Lautsprecher produziert) durchgeführt hat. Hier berichtet Toole u.a. davon, mit welchem wissenschaftlichen Aufwand diese Tests betrieben wurden: https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM

Ich würde nie auf die Idee kommen, mir LS nach Frequenzgängen zu kaufen.
Aber sowas gibts ja auf allen Sektoren, was man kaufen kann... Zahlen stehen vor der eigenen Erfahrung und werden dann als Argument hervorgebracht.

Theoretisch ist es richtig, LS zu kaufen, die einen absolut linearen Frequenzgang haben. Nur so ist gewährleistet, dass man halbwegs (Einfluss von Aufstellung und Raum) das zu hören bekommt, was sich der Toningenieur gedacht hat.

Riesen Problem bei der Sache ist, dass die Toningenieure sich die Abhörlautsprecher nach ihrem Geschmack aussuchen. Da wir nicht wissen, welche LS dies sind und die Vorlieben des Toningenieurs nicht kennen, bleibt nur, die LS nach dem eigenen Geschmack auszuwählen

Sämtliche Diskussionen hier im Forum bzgl. "richtig" oder "falsch" sind mMn daher unnötig, weil sie zu keinem Ergebnis führen können!

So isses... deswegen wars auch nur meine Meinung, die ich kundgeben wollte... ob die richtig oder falsch ist, lasse ich mal dahingestellt

Geschmäcker sind klar verschieden der eine mag es so der andere eher anders, bloß wenn alles ls eine lineare Abstimmung hätten, hätten doch alle ähnlichen Klang abgesehen von raumeinflüssen.

Gute ls müssen ja nicht unbedingt linear abgestimmt sein aber welche Abstimmung gibt sich mehr als Allrounder aus, also das nicht gute Aufnahmen sich gut anhören ist klar aber schlechtere Aufnahmen sollen ja auch sich gut anhören?

Floyd E. Toole, der ehemaliger Forschungsleiter der Harman Group (die neben anderen die JBL Lautsprecher produziert) durchgeführt hat. Hier berichtet Toole u.a. davon, mit welchem wissenschaftlichen Aufwand diese Tests betrieben wurden: https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM

Wahrscheinlich genau der Grund warum diese Lautsprecher IMHO seit vielen Jahren zu den größten Fehlkonstruktionen und schlechtesten HomeHifi/Monitoren Lautsprechern auf dem Markt gehören
Sorry aber Dr. Floyd kann vielleicht intelligent labern, aber Hifi und Monitor Lautsprecher Bau
haben die JBL Leute in den letzten 10 Jahren eindeutig verlernt.

Keines Beispiel hier:
http://www.hifi-haus...r/jbl_array_1400.jpg

Selten so schlecht Musik gehört