Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Und ich dachte, die gibt es jetzt mit Top firing driver für Atmos. Aber da muss man wohl noch auf die S3 warten.

Ohje, B&W. Das ist designtechnisch nix halbes und nix ganzes. Warum 2 LS mit externem HT-Gehäuse und der Rest ohne? Was soll das? Und weshalb bitte kostet eine CM8 S2 genausoviel wie eine CM6 S2 OHNE Standfuss??? Kommt rüber wie zwei Serien innerhalb einer. Wer das verbrochen hat, gehört sofort entlassen.

Moe78 (Beitrag #33791) schrieb:

Ohje, B&W. Das ist designtechnisch nix halbes und nix ganzes.

Designmäßig orientiert man sich offenbar an der unsäglichen Preference Serie:
B&W Preference 6
B&W Preference 5
B&W Preference 4

Moe78 (Beitrag #33791) schrieb:

Wer das verbrochen hat, gehört sofort entlassen. :cut

Die Kunden werden schon mit ihren Füßen / Geldbeuteln abstimmen. Ich fürchte, dass diese Abstimmung nicht unbedingt zugunsten der B&W Designabteilung bzw. des B&W Produktmanagements ausfallen wird.

Ich finde die ja grundsätzlich ganz schick auf den Bildern, aber diese Zweiteilung...

HAbe meine Lautsprecher von S2 Serie vor 3,5 Wochen bestellt und bezahlt)))

Bis auf CM10s2 und CM6s2 find ich die Teile optisch nicht sooo schlecht… keine Augenweide, aber auch nicht, das man der Marke abtrünnig werden müsste.
Bloß was haben sich die "Designer" bei 10+6 gedacht? Das aufgesetze "Wimmerl" schaut einfach nur grottig aus…

Wundert mich etwas, dass doch gleich so viele die neue 10er und 6er kritisieren. Zumindest die 10er ist doch designmäßig nicht neu, oder bin ich völlig blind und übersehe etwas grundlegendes?
Mich würden vor allem mal die technischen Daten im Vergleich zur Vorserie interessieren.

Der Unterschied zwischen der CM10 und der CM10S2 dürfte sich darauf beschränken, dass bei den Bässen keine Befestigungsschrauben mehr zu sehen sind.

Mir hat ja auch die alte CM10 schon nicht gefallen…

da kann ich ja ruhig schlafen..offenbar ist der einzige unterschied zur alten cm 10 lediglich der schraubenlose chromring um die chassis der tieftöner.hatte schon befürchtet,dass nur wenige monate nach meinem kauf der tröten eine in vielen punkten verbesserte version zum gleichen preis wie meine auf den markt gedrückt wird.

zumal mir die ringe mit schrauben deutlich besser gefallen.aber irgendwie kommen mir die neuen ringe eine spur breiter vor....

au backe, hatte lange überlegt, ob die CM S2 Reihe vielleicht große optische Innovationen für was kompaktes mit sich bringt, aber da fahre ich mit der CM5 doch deutlich besser so kann ich jetzt doch noch ruhigen Gewissnes nach ein paar 804 Diamond ausschau halten, bevor diese Serie wohl auch einem Update mal unterzogen wird. Designtechnisch finde ich hat die aktuelle Serie recht wenig Charme und wird einfach zu eckig... schade schade, das habe ich in der Kompaktklasse schon anders gesehen,...

schönen Abend und vl. fällt ja dem ein oder anderen noch ein wie man sie in Photoshop optimieren kann

müllkramer (Beitrag #33799) schrieb:

da kann ich ja ruhig schlafen..offenbar ist der einzige unterschied zur alten cm 10 lediglich der schraubenlose chromring um die chassis der tieftöner.hatte schon befürchtet,dass nur wenige monate nach meinem kauf der tröten eine in vielen punkten verbesserte version zum gleichen preis wie meine auf den markt gedrückt wird. zumal mir die ringe mit schrauben deutlich besser gefallen.aber irgendwie kommen mir die neuen ringe eine spur breiter vor....

Verkabellung ist auch komplett neu

Tabularaser_2 (Beitrag #33800) schrieb:

schönen Abend und vl. fällt ja dem ein oder anderen noch ein wie man sie in Photoshop optimieren kann :D

Zebramuster o.ä. ?

Schönen Abend

dimonomos (Beitrag #33801) schrieb:

müllkramer (Beitrag #33799) schrieb: ...cm 10... Verkabelung ist auch komplett neu

Was ist neu an der Verkabelung der CM-Serie? Da Du die neuen Boxen offenbar schon besser kennst, würden sich viel hier über ein paar Detailinfos sicherlich sehr freuen.

Also mir gefallen die neuen gut, bis auf die CM6. Ohne Bassreflexöffnung sieht sie jedenfalls erstmal gewöhnungsbedürftig aus. Die Aluringe ohne sichtbare Verschraubung finde ich klasse, aber irgendwie sehen sie auf den ersten Blick eine Nuance zu breit aus. Muss man sich aber erstmal in natura anschauen...

Gibt es irgendwo eigentlich schon die Preise?

Würde mich auch interessieren was sich technisch getan hat. Sieht alles eher nach nem optischen Update aus. Aber vielleicht haben sie die Dinger ja auch ein bissl Verstärkerfreundlicher gemacht. Die alte Serie hatte ja einen recht niedrigen Impedanzverlauf im Bassbereich.

Moe78 (Beitrag #33791) schrieb:

Und weshalb bitte kostet eine CM8 S2 genausoviel wie eine CM6 S2 OHNE Standfuss???

Vielleicht ist da ein Fehler passiert? Die CM6 S2 ist die gleiche Box wie die CM5 S2, nur mit aufgesetztem Hochtöner. Dafür 300 Euro wäre schon ziemlich ambitioniert.

CM1 S2 € 450,-

CM5 S2 € 650,-

CM6 S2 € 950,-

CM8 S2 € 950,-

CM9 S2 € 1350,-

CM10 S2 € 1800,-

Rainer

einzelpreis?

paarpreis?

preis bei abnahme von 50 stück?

preis bei abnahme von 50 stück im gleichen furnier?

preis bei abnahme von 50 stück im gleichen furnier in den monaten mit "r"?

*Jan28* (Beitrag #33804) schrieb:

Gibt es irgendwo eigentlich schon die Preise?

Technik und Preise:

http://www.gute-anlage.de/bw-bowers-wilkins/cm-serie-s2/

http://www.bowers-wi...re_Web_040614_DE.pdf

Von den Impedanzen hat sich nichts getan, außer bei der CM 1 S2, die ist nun noch niedriger ausgefallen als bei der CM 1 geht aber vom Frequenzgang geringfügig weiter runter.

Dan_Seweri (Beitrag #33803) schrieb:

dimonomos (Beitrag #33801) schrieb: müllkramer (Beitrag #33799) schrieb: ...cm 10... Verkabelung ist auch komplett neu Was ist neu an der Verkabelung der CM-Serie? Da Du die neuen Boxen offenbar schon besser kennst, würden sich viel hier über ein paar Detailinfos sicherlich sehr freuen.

Also innere Verkabellung kommt von einer bekannte Firma, VAn Hang oder sowas)))habe Name schon vergessen.Habe Info über Schrauben und geänderte Hochton schon vor 3,5 Wochen gekriegt)))

müllkramer (Beitrag #33807) schrieb:

einzelpreis?

Wenn nichts dabei steht sind es üblicherweise Stückpreise, was hier auch der Fall ist.

Natürlich Stückpreise.

Rainer

gdogg2003 (Beitrag #33796) schrieb:

Mich würden vor allem mal die technischen Daten im Vergleich zur Vorserie interessieren.

http://www.hifi-wiki.de/index.php/B%26W_Lautsprecher

Der Frequenzgang ist bei CM1 S2 bis CM9 S2 geringfügig anders, bei der CM10 S2 hat sich offenbar nur was am Design getan.

WOW die neue CM Serie gefällt mir so gut ............ das ich sie garantiert nicht gegen meine Baby´s tauschen werde....

Finde es ziemlich wenig Innovation von B&W rein vom Design....schade. Da gibt es in dieser Preisklasse hübschere "Töchter" von anderen Herstellern.
Ein ordentlicher 30cm Subwoofer wäre auch Interessant gewesen.... schade.

Wahrscheinlich haben sie das Design so unschön ausgelegt das die Käufer ehr zur 800er Serie greifen dort ist die Gewinnmarge höher....

meine 600er sind heute gekommen am wochenende gibts paar fotos.... und was soll ich sagen kein vergleich bis dato obwohl die kleinsten

Hallo Florian,ich bin ja mal gespannt,wenn du dir die Diamond Serie anhörst,wie dann dein Urteil ausfällt.

@locutusvonborg1

ebenfalls teufel B&w evolution wie ich sehe.. sehr feines hk hast du da

@karsten71

bin wirklich erstaunt gerade im surround bereich obwohl es sich nur um die 600er handelt ... endlich das gefühl es fliegt einen etwas um die ohren ( mittendrin gefühl )
nächste woche höre ich beide beim händler, da die frage 804 oder 803 für´s haus kino ansteht.

müllkramer (Beitrag #33799) schrieb:

da kann ich ja ruhig schlafen..offenbar ist der einzige unterschied zur alten cm 10 lediglich der schraubenlose chromring um die chassis der tieftöner.hatte schon befürchtet,dass nur wenige monate nach meinem kauf der tröten eine in vielen punkten verbesserte version zum gleichen preis wie meine auf den markt gedrückt wird. zumal mir die ringe mit schrauben deutlich besser gefallen.aber irgendwie kommen mir die neuen ringe eine spur breiter vor....

Ging mir genau so. Ich war auch ein wenig angesäuert, als ich erfuhr, dass meine CM10 nach nicht einmal einem Jahr ein Auslaufmodel sein wird. Das ist ja gar nicht B&W like. Nun bin ich aber beruhigt, die CM10 S2 sieht wie die alte aus, und die kleinen Verbesserungen sind zu vernachlässigen.

Und auch wenn andere hier das Design der CM Serie schlecht machen, meine CM10 gefällt mir nach wie vor
Klar ist die 804D schöner, nur kostet sie das doppelte! Das sollte man nicht vergessen.

dimonomos (Beitrag #33809) schrieb:

Dan_Seweri (Beitrag #33803) schrieb: dimonomos (Beitrag #33801) schrieb: müllkramer (Beitrag #33799) schrieb: ...cm 10... Verkabelung ist auch komplett neu Was ist neu an der Verkabelung der CM-Serie? Da Du die neuen Boxen offenbar schon besser kennst, würden sich viel hier über ein paar Detailinfos sicherlich sehr freuen. Also innere Verkabellung kommt von einer bekannte Firma, VAn Hang oder sowas)))habe Name schon vergessen.Habe Info über Schrauben und geänderte Hochton schon vor 3,5 Wochen gekriegt))) :prost

Wir wissen es jetzt. Einmal erwähnen reicht. Wenn das auch sehr seltsam ist, da kein Händler damals schon was wusste...

Die Änderungen lt meinem Händler:

- neue Innenverkabelung von van den Hul
- neue Weiche mit Mundorf Kondensatoren
- alle Lautsprecher aus der neuen CM S2 – Serie mit doppellagigem Hochtöner (wie CM10)
- neue, verstärkte Gehäusefront
- neue Lautsprecherterminals
- neue Stands
- schlichtere Optik (keine sichtbaren Schrauben mehr an den Aluringen)

Mal abwarten, wie sie in Natura aussehen und klingen.

Ob der abgesetzte HT in der CM6 mit dem in der CM5 identisch ist?

Ich finde die cm10s2 und cm6s2 sehr schön, aber beim Rest find ich die alte Serie sieht wesentlich besser aus.
Der neue Hochtöner will mir irgendwie nicht gefallen...

Gruss Andreas

der neue hochtöner sieht halt mit der abdeckung nicht mehr ganz so dezent aus. ist dafür aber auch besser gegen kinder etc. geschützt. der alte bot sich ja geradezu immer an wie so ne rückseite einer toffifeepackung eingedrückt zu werden....

Wie empfindlich ist so ein Kalottenhochtöner eigentlich? Reicht eine leichte Berührung mit dem Finger für einen Defekt?

Focalist (Beitrag #33822) schrieb:

Wie empfindlich ist so ein Kalottenhochtöner eigentlich? Reicht eine leichte Berührung mit dem Finger für einen Defekt?

nein, eine leichte macht noch nichts. Wobei wieder die unbekannte ist, was ist leicht…..?

z.B. Kinder können in einer Lebensabschnittphase u.a. folgende Wörter nicht zuordnen:

- nur ganz fein….
- NEIN
- Finger Weg
- es ist Neu
- Vorsicht
- das geht zur Sau
- das tut Weh
usw. …..

die Liste ist beliebig erweiterbar….übrigens, bei manchen Frauen gilt die Liste teilw. auch


Die neue CM…

Form follows function….irgend wie so ein "Apple Design"

Minimalismus

Ich find Sie auf den Bilder gelungen.
Sicher ist der Unterschied zur "alten" CM10 sehr gering, was die Besitzer der S1 freuen mag…
Für eine Männerbox muss halt noch eine Imbus-Schraube sichbar sein….

Aluminum war zu erwarten. Ich find die 6 & 10er S2 stimmig mit dem aufgesetzten HT. Wirk im Zusammenspiel mit den nüchternen Eleganz (Satin White) doch noch etwas verspielt.
Wo ich mühe habe ist mit den Waschbeckenstöpsel HT….

da kommt mir sowas in den Sinn:
Fusselrasierer:




Der CMC2 S2 wirkt etwas Aufgeräumter und luftiger in der Frontansicht ohne Bespannung.

Ich denke in Natura wird dann der endgültige Entscheid besiegelt ( gefällt oder nicht….)

Ich find das Design jedoch frisch, in PB, WS, wobei mir das in der S2 Version mögliche Rosenut noch unpassend erscheint
andersrum, Rosenut geht bei einem solch modernen, schlichten Erscheinungsbild aufgrund der Oberflächenerscheinung ( Holzmaserung) an mir vorbei.

Das ist meine Meinung.
Gute Nacht

Mr.Undercover (Beitrag #33817) schrieb:

Ging mir genau so. Ich war auch ein wenig angesäuert, als ich erfuhr, dass meine CM10 nach nicht einmal einem Jahr ein Auslaufmodel sein wird. Das ist ja gar nicht B&W like. Nun bin ich aber beruhigt, die CM10 S2 sieht wie die alte aus, und die kleinen Verbesserungen sind zu vernachlässigen. Und auch wenn andere hier das Design der CM Serie schlecht machen, meine CM10 gefällt mir nach wie vor Klar ist die 804D schöner, nur kostet sie das doppelte! Das sollte man nicht vergessen.

wundert mich nicht, auch wenn hier die Meinung herrscht, daß wäre nur der Optik geschuldet...

mich haben die seinerzeit außer der Optik nicht vom Hocker gehauen, als ich sie 2013 bei Saturn gehört habe...

ich schrieb sinngemäß:
Bowers & Wilkins CM10:

"habe die heute mal bei Saturn in HH gehört, die LS standen auf Teppichboden und liefen an einer NAD Kette.

Es lief ne alte Dire Straits Nummer "Sultan of Swing"
m.M unterdurchschnittliche Mitteltonwiedergabe, irgendwie phasig bzw. nasal…. ……"


dazu passt auch das:

http://www.hifi-foru...ead=33749&postID=2#2

ich glaube, daß dies nicht nur der Optik geschuldet ist... vielleicht auch die Verkaufszahlen bzw. die Erkenntnis, daß diese Serie kein großer Wurf war.
Das Gute ist, daß B&W bestimmt einen guten Wiederverkaufswert hat und mann ggfs auf ne andere Serie umsteigen kann..

Salinas (Beitrag #33824) schrieb:

ich glaube, daß dies nicht nur der Optik geschuldet ist... vielleicht auch die Verkaufszahlen bzw. die Erkenntnis, daß diese Serie kein großer Wurf war.

Wie kommst Du darauf?
Mein Händler sagte mir, dass gerade die CM10 sich sehr gut verkauft hat und dass er daher nicht nachvollziehen kann, warum sie eingestellt wird.
Gut, jetzt wissen wir ja, dass die CM10 S2 eigentlich die alte ist, daher relativiert sich das Ganze

Kein grosser Wurf? Der VW Golf war dann auch kein grosser Wurf, da er einigen sicher ebenfalls nicht gefallen hat.

Zum abgedeckten Hochtöner: Endlich. Endlich ist der auch für Leute mit 2 linken Händen oder Kindern.

Rainer

exakt...nach aussage "meines" händlers verkaufte sich die cm 10 und die 9 sehr gut.

mir kommt dieses gequatsche von "kein grosser wurf" so vor,wie das geschwafel von "nur der 911 ist der wahre porsche"..alles andere dann der einstieg für den minderbemittelten,den wannabe.und der käufer der lautsprecher aus der cm-serie quasi der mittelstand mit aufstiegsambitionen.

natürlich gibt es immer eine klasse oberhalb dessen,was man hat.aber offengesagt ist der preisunterschied von cm 10 zur "kleinsten" aus der 800er-reihe ein so gewaltiger,dass man seeehr in`s grübeln kommt.und offengesagt war die verarbeitungsqualität der 800er,die ich im vorführraum lange beglotzte,auch nicht so dolle,dass mir das den unterschied wert war.

Sehr amüsant finde ich die argumentative Flexibilität von B&W. Der obige Prospektausschnitt stammt vom Uropa der aktuellen CM S2 Serie, also aus dem Prospekt der CDM NT. Schaue ich mir das eckige Design der aktuellen Serie an, denke ich: "Ja, wat denn nu?"

Meine Interpretation: B&W gibt dem Markt, was der Markt verlangt. Heute verlangt der Markt nach hochwertigen Frequenzweichen mit Bauteilen wie MKP-Silber-Öl-Kondensatoren. Die Frequenzweichen-Konstruktion hat damals nur wenige Menschen interessiert und war deshalb marketingmäßig nicht auszuschlachten. Damals verlangt der Markt eben nach ausgefeilten Gehäusekonstruktionen, die jedoch heute weniger im Fokus stehen. Also macht man das Gehäuse wieder einfacher und spart mit den eckigen Kisten Kosten ein, die jetzt in die Frequenzweiche und vielleicht in die Chassis fließen.

Aber letztlich hat das ganze Marketinggeschwurbel, das in den Prospekten steht, immer auch was damit zu tun, was die Leute aktuell gerne hören möchten. Welchen Nutzen stiften nun also der angepriesene Hochtöner mit Sandwich-Membran und Silber-Öl-Kondensatoren, wenn die Gehäusekanten vielleicht nicht ganz dem physikalischen Optimum entsprechen und mögliche Vorteile der aktuellen Chassis vielleicht wieder zunichte machen?

Moral von der Geschichte: Lautsprecher-Entwickler richten sich offenbar nicht nur rein nach dem physikalischen Optimum, sondern immer auch nach den Vorgaben der Marketingabteilung.

Und die Optik ist wichtig! Denn nur, weil es den CM Center 2 jetzt in weiß gibt, darf ich ihn zu den CM 10 hier dazu kaufen!

Von daher finde ich das neue Design schlicht super!

Ach ja, und zum Thema Kinder und eingedrückte Hochtöner:



Mal schauen, was der freundliche Fachmann zum Thema Reparaturkosten sagt. (Gibt's Erfahrungswerte?)

mein Zwerg (damals ca.2Jahre alt) hat einen Stift durchgedrückt .Frauchen gleich die Abdeckung drüber und gut wars. Hab dann meinen Hifi-Guru angerufen der wollte damals (ca. 4 Jahre ) 70€ pro LS.Es hält sich also in Grenzen,trotzdem.
Gruß Golf

Hört man da einen Unterschied oder geht es nur um die Optik?
Wenn es nur um das Aussehen geht, würde ich die Stoffgitter davor machen und gut is...
Zumindest bis der kleine Racker das zerstörwillige Alter verlassen hat.

Mir gefällt die neue Serie gut.
Ich kann auch die ganze Aufregung nicht verstehen wegen der 'kurzen' Laufzeit der CM10. Das ist doch die gleiche Box!
Dann sieht man ab jetzt halt die Schrauben nicht!
Die 10er gefällt mir sowieso nicht mit ihrem aufgesetzten Knubbelhochtöner...

Ich konnte es hören.ER hat nämlich auch noch einen Bleistift in die Öffnung der Rears (CM1) gesteckt,so das es bei jeder höheren Lautstärke leicht geschepprt hat.
Mein persönliches Fazit:Heirate und lach dich Tot!

also die delle im gezeigten hat sicherlich auswirkungen auf den klang.

und einen durch die kalotte hindurch gedrückten stift sollte man auch hören..wenn ich das so richtig interpretiere,als dass der stift die mebran perforierte.bemerkenswert ist die vermeidungsstrategie der frau mama..abdecken und jut..

am besten,man schweisst sich käfigartige behältnisse in grösse der laustsprecher zum schutz,die bei bedarf zur decke hochgezogen werden,bis die früchte der liebe das haus verlassen haben.

Bleistifte sind ja noch harmlos. Habe mal aus einer Box (die macht beim Abspielen komische Geräusche) eine fast komplette Legosammlung entfernt. Essbares wird auch schon einmal in die Bassreflexöffnung gesteckt. Man muss die Box ja füttern.

Die Abdeckung sind als Sichtschutz ja nett, aber sie schützen trotzdem nicht vor den Knicken. Dazu konnte man den Stoff zu weit durchdrücken. Da sind die neuen Gitter vor den HTs eine deutliiche Verbesserung.

Rainer

Viertelwissender (Beitrag #33829) schrieb:

Ach ja, und zum Thema Kinder und eingedrückte Hochtöner: Mal schauen, was der freundliche Fachmann zum Thema Reparaturkosten sagt. (Gibt's Erfahrungswerte?)

Hochtöner demontieren, zerlegen und das Diaphragma von hinten "ausbeulen". Das bringt erst einmal eine schnelle Übergangslösung. Natürlich kommst Du um den Austausch des Hochtöners nicht herum.

In USA kostet z.B. für eine CM1 das Diaphragma $63,-, der komplette Hochtöner kommt auf $81,-: http://www.bwgroupus...s/cm-series/cm1.html

Die Preise in Euro kannst Du grob so überschlagen: Ersetze das Währungszeichen $ durch € und ziehe 10-30% ab (je nach Teil).

Aber durch die Abdeckung sieht man die einzelnen Chassis nicht mehr so gut und es wird womöglich etwas weniger Aufmerksamkeit erregt.
Ich könnte mir vorstellen, dass viele Kinder dann gar nicht auf die Idee kommen, da rumzuspielen.
Es kann schon sein, dass man den eingedrückten Hochtöner hört.
Ich würde mir trotzdem überlegen, ob es nicht sinnvoller wäre, die Reparatur zu vertagen, bis für den neuen Hochtöner keine Gefahr mehr besteht.

Viertelwissender (Beitrag #33829) schrieb:

Und die Optik ist wichtig! Denn nur, weil es den CM Center 2 jetzt in weiß gibt, darf ich ihn zu den CM 10 hier dazu kaufen! Von daher finde ich das neue Design schlicht super! Ach ja, und zum Thema Kinder und eingedrückte Hochtöner: Mal schauen, was der freundliche Fachmann zum Thema Reparaturkosten sagt. (Gibt's Erfahrungswerte?)

Also, ich habe dies insgesamt vier Mal gehabt - ich bekam die Ersatzteile kostenlos und hab das selber ausgewechselt. dauert 5-10 minuten. mal habe ich den gesamten tweater bekommen, mal nur das einzelne eingedrückte teil ersetzt bekommen. beim ganzen tweater 5min bei dem einzelnen teil 10min.

einen unterschied zwischen eingedrückt oder nicht hört man nicht. ist halt fürs auge nicht so schön.

eine begründung meiner tochter war: das hat so schön in der sonne geleuchtet (hinter der abdeckung )

@ Viertelwissender
Hatte vor Jahren das gleiche Problem. Habe seinerzeit ein Pflaster, Leukoplast o. ähnlich, genommen, es vorsichtig ins Eingedrückte geformt und dann wieder abgezogen. Hat vorzüglich funktioniert .... klangliche Veränderungen wurden nicht festgestellt, auch nicht von Bekannten, die nichts von dem Dilemma wussten!