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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Joe-Han
Inventar
#30235 erstellt: 29. Dez 2013, 11:52

Ohrfutter (Beitrag #30233) schrieb:
gerade beim Vergleich zwischen AV-Receiver und Stereo-Verstärker gibt es klangliche Unterschiede. Ebenso beim Vergleich zwischen zwei AV-Receivern. Denn im Gegensatz zu reinen Stereo-Verstärkern sind viele AV-Receiver gesoundet...

Somit ergeben sich für dich also keine klanglichen Unterschiede beim Vergleich zwischen zwei Stereoverstärkern?
Gibt übrigens Hersteller, die im Leistungszweig die selbe Technik einsetzen, egal, ob es ein 2- oder 5 Kanalgerät ist.
golf187
Inventar
#30236 erstellt: 29. Dez 2013, 12:08

Dan_Seweri (Beitrag #30222) schrieb:

DerMicha (Beitrag #30213) schrieb:
Bei 2 mm hätte ich das ganze gar nicht gesehen bvzw. zur Sprache gebracht. Nun ist es aber bei mir 10 mm

Wozu die Aufregung? Diese Lautsprecher sind "Made in England". Da braucht man nicht die Präzision Schweizer Uhrenhersteller zu erwarten.


so isses ! ich finde es auch manchmal faszinierend - was die für eine Toleranz haben ! schon mal einer die Gummidichtung am sickenlosen mitteltöner rausquillen gesehen ?

die hochtöner kann man ganz leicht bißchen schubsen.

ich finde die material Wahl auch mehr schlecht als recht - das ding was so wie alu lackiert ist - ist echt "hochwertiges" Plastik
man hätte das ruhig etwas wertiger herstellen können.
goldwater
Schaut ab und zu mal vorbei
#30237 erstellt: 29. Dez 2013, 13:11

frank_aus_n (Beitrag #30232) schrieb:
@goldwater

wie sieht das rest budget denn aus? verstärker nur neu oder gebraucht? was muss er für eingänge mitbringen? fernbedienung pflicht?


Ob neu oder gebraucht, da habe ich keine Präferenzen. Fernbedienung sollte schon sein. Ich habe nun Jahrzehnte immer schön manuell geschaltet, das reicht dann aber auch mal. Als Laie versuche ich kurz zu beschreiben, was ich für Geräte anschliessen muss. Das sind FS, CD, Plattenspieler, Laptop und natürlich die Lautsprecher. Hier erstmals nur Front-LS, ob ich auf Surround erweitere, weiss ich noch nicht. Möchte mir aber die Option offenhalten.
Mehr als € 1000,-- soll der Verstärker nicht kosten.
goldwater
Schaut ab und zu mal vorbei
#30238 erstellt: 29. Dez 2013, 13:20
Ja, Marantz finde ich auch sehr gut. Aber ich meine mal gelesen zu haben, dass das Preis-/Leistungsverhältnis nur zwischen sehr gut / gut beurteilt wird. Ist jetzt auch mehr eine subjektive Meinung, denn bei den Bewertungen wird auch immer nur die UVP herangezogen. Design und Emotionen kosten natürlich meistens auch einen Aufpreis.
goldwater
Schaut ab und zu mal vorbei
#30239 erstellt: 29. Dez 2013, 13:27

Ohrenschoner (Beitrag #30234) schrieb:
@goldwater:
Ich kann dir aufgrund eigener positiver, subjektiver Erfahrungen zu nem Marantz AVR raten,
Geile Optik,Kraft satt, für mich gutes Audyssey bei Surround, Musik wird meist im Puredirect Modus gehört aber bei bedarf kannst du ja so einiges ausprobieren u deinem Geschmack anpassen


das habe ich gerade gepostet, die falsche Taste gedrückt, deshalb nochmal, damit meine Antwort auch ankommt:
"Ja, Marantz finde ich auch sehr gut. Aber ich meine mal gelesen zu haben, dass das Preis-/Leistungsverhältnis nur zwischen sehr gut / gut beurteilt wird. Ist jetzt auch mehr eine subjektive Meinung, denn bei den Bewertungen wird auch immer nur die UVP herangezogen. Design und Emotionen kosten natürlich meistens auch einen Aufpreis."
goldwater
Schaut ab und zu mal vorbei
#30240 erstellt: 29. Dez 2013, 13:34

adventure-team (Beitrag #30228) schrieb:
@Goldwater

2 Post's über Deinem habe ich meinen Neuerwerb Rotel RA-1570 beschrieben. Er spielt bestens mit der CM 10
Ist aber kein AV-Receiver. Würde ich eh nicht für Stereo empfehlen.


Danke schon mal für die Antworten. Ist halt nicht einfach, aber ich werde es mit einem AV versuchen. Meine Ohren sind eh Tinnitus geschädigt, da fallen mir Unterschiede vielleicht nicht groß auf.
golf187
Inventar
#30241 erstellt: 29. Dez 2013, 13:43
RSX von Rotel und wenn Dir die Leistung nicht ausreicht - Stereo Rotel RB dazu kombinieren.
Rotel ist für mich Preis/Leistung und Sound natürlich top - klingt auch Stereo sehr gut - hab paar Endstufen an den Preouts dran und das hört sich rischtisch gut an !
babaluh
Hat sich gelöscht
#30242 erstellt: 29. Dez 2013, 13:59

*Jan28* (Beitrag #30230) schrieb:
Denn im Gegensatz zu reinen Stereo-Verstärkern sind viele AV-Receiver gesoundet (Hauptaugenmerk liegt bei denen eben nicht bei HiFi), arbeiten mit irgendwelchen Soundprogrammen, und habe im Allgemeinen schon zu viel Schickimicki an Bord, der sich negativ auf den Klang auswirken kann. Von den träumerischen Leistungsangaben mal ganz abgesehen. :.


Das war bei mir der Grund warum ich mich für den Rotel 1560 als Receiver entschieden habe.

Kein "Schnickschnack", sondern guter Klang bei "Mehrkanal" und "Stereo", und eine ausreichende Leistung für meine 804 Diamond.
KlaWo
Inventar
#30243 erstellt: 29. Dez 2013, 14:14
Hab meine 802d ja auch an rsx+rb hängen... Und kann auch nur sagen.... ICH vermiss nix!
Liegt vielleicht auch an meinen Lauschlappen... Aber mein Konto dankt es mir jedenfalls
Ohrfutter
Stammgast
#30244 erstellt: 29. Dez 2013, 14:20

Joe-Han (Beitrag #30235) schrieb:
Somit ergeben sich für dich also keine klanglichen Unterschiede beim Vergleich zwischen zwei Stereoverstärkern?

Möchte nicht bezweifeln dass es diese gibt, wenn man die richtige Kette hat um diese Nuancen herauszuhören. Aber ich habe, in der Preis- und Qualitätsliga in der ich höre, noch keine Unterschiede zwischen zwei Stereo-Endstufen heraushören können, sofern es sich um Transen handelte die genügend Strom liefern konnten.


Joe-Han (Beitrag #30235) schrieb:
Gibt übrigens Hersteller, die im Leistungszweig die selbe Technik einsetzen, egal, ob es ein 2- oder 5 Kanalgerät ist.

Ja, aber meistens setzen die dann auch das gleiche Netzteil und Elkos ein, egal ob es sich um 2 oder 5 Kanalgeräte handelt.
golf187
Inventar
#30245 erstellt: 29. Dez 2013, 14:32
nach rotel muß man schon classe oder andere mono-Boliden auffahren, damit man einen "unterschied" merklich hört...
es wird dann nicht unbedingt mehr bass - ist eh meistens schon zu fett.

aber mittel-Hochton - ganz andere liga
-Musikfreund-
Stammgast
#30246 erstellt: 29. Dez 2013, 15:25
Der Rotel 1570 ist doch auch schon ganz ordentlich im Klang. Wird der mit doppelt so teuren Geräten wirklich besser?
golf187
Inventar
#30247 erstellt: 29. Dez 2013, 15:33
rsp1570 echt nettes teil - ja man merkt den unterschied ! classe cam ist aber fast 3-4 mal so teuer wie die größte rb
hab mich von dem 1570 getrennt, weil ich keine lust mehr auf externen tuner hatte. sind zum rsx1560 nur minimale unterschiede.

warte immernoch auf den rsp1580 - ob der allerdings noch auf den markt kommen wird?
mittlerweile gibt es 4k - vielleicht warten die noch auf 8k oder 4D hahahaha
-Musikfreund-
Stammgast
#30248 erstellt: 29. Dez 2013, 15:44
Viele hier im thread hören ihre B&W LS an Accuphase amps, die bekanntlich recht preisintensiv sind. Der Rotel RA 1570 erzeugt für 30% des Preises ordentlichen Klang und ist mit seinen Anschlüssen gut zukunftssicher. Was macht Accuphase so begehrt und trotz der Kosten zur "Ampreferenz", frage ich mich manchmal.
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#30249 erstellt: 29. Dez 2013, 16:05
ZB das Pia auch 30 Jahre alte Amps repariert und die Teile dafür hat. Mein Vater hat einen Rotel CD-Player, der nach 3 Jahren ein Laufwerks defekt hatte, und Rotel hatte keines der verbauten CDM Laufwerke mehr. So etwas gibt es bei Accuphase nicht. Mir selber sind sie auch zu teuer, sie sind einfach wie ein Mercedes. Ein neuer Golf fährt auch gut, manche wollen aber lieber eine C Klasse und geben halt mehr aus. Wenn man sich einen Accu kauft, weiß man halt, das man damit die nächsten 20 Jahre Musik hören kann.
*Philly79*
Stammgast
#30250 erstellt: 29. Dez 2013, 16:24
@ Frank

Bin ganz Deiner Meinung;-))))

Habe ja auch einen Umweg über Naim hinter mir. Aber an die Accus kann bisher nix tippen;-)))

-Musikfreund-
Stammgast
#30251 erstellt: 29. Dez 2013, 16:55
Die Zuverlässigkeit und Servicedauer von Acc. sind fast legendär. Sind die klanglich anders, "besser" - die Frage bleibt für mich.
golf187
Inventar
#30252 erstellt: 29. Dez 2013, 17:06
ich hab mal einen ASBACH-URALTEN RECEIVER von ACCUPHASE an ein paar 804 gehört-das war schon ordentlich.

Für den Preis von einen ACCUPHASE kann man sich aber in 20 Jahren ganz locker bei defektem Rotel&Co. einfach einen neuen kaufen mehrmals.
Für paar Prozent mehr "Musik" das zig fache an Mehranschaffung.

Ich finde die ACCUPHASE Geräte häßlich wie die Nacht - aber das ist ja Geschmacksache.
Horus
Inventar
#30253 erstellt: 29. Dez 2013, 17:20
Und der Mercedes hält bei gleicher Pflege auch nicht länger als der Golf!!! Das ist ein Märchen aus dem letzten Jahrtausend ...
-Musikfreund-
Stammgast
#30254 erstellt: 29. Dez 2013, 17:21
Sind halt etwas im Retrolook gehalten, bleiben ihrem Kerndesign treu. Vielleicht meldet sich noch jemand, der beide Marken schon verglichen hat.
*Jan28*
Stammgast
#30255 erstellt: 29. Dez 2013, 23:25

golf187 (Beitrag #30247) schrieb:
rsp1570 echt nettes teil - ja man merkt den unterschied ! classe cam ist aber fast 3-4 mal so teuer wie die größte rb
hab mich von dem 1570 getrennt, weil ich keine lust mehr auf externen tuner hatte. sind zum rsx1560 nur minimale unterschiede.

warte immernoch auf den rsp1580 - ob der allerdings noch auf den markt kommen wird?
mittlerweile gibt es 4k - vielleicht warten die noch auf 8k oder 4D hahahaha


wann die mal nen neuen avr rausbringen würde mich auch mal interessieren. hoffe, dann packen die mal auch nen einmesssystem mit rein...

hat einer von euch aus der gerüchteküche vielleicht schon was gehört?
Dok|Musik
Stammgast
#30256 erstellt: 29. Dez 2013, 23:37

Ray_Wilkins (Beitrag #30189) schrieb:

Dok|Musik (Beitrag #30179) schrieb:
[..]
- Boxen-Front: B&W CDM 7
- Box-Center: B&W CDMC Special Edition
- Boxen-Rear: B&W DS6
- Subwoofer: B&W ASW 1000
[..]


Stimmiges Set. Bist du unzufrieden oder warum möchtest du da etwas austauschen? Es gibt bei der Serie das Problem mit den Hochtönern (Stichwort magnetische Flüssigkeit), die leider im Laufe der Jahre austrocknet und den HT dadurch wörtlich lahm legt. Ansonsten würde ich das Set vermutlich am ehesten in der Kategorie CM einsortieren. Bei Erscheinen der CDM SE war diese der damaligen 600er Serie klanglich IMHO überlegen. Heutzutage ist die Abstimmung der Serien aber anders, d.h. die ist im Regelfall gerade im Hochtonbereich "anspringender" und "vordergründiger" - ob's besser ist, überlasse ich jedem selbst, da jeder Klang anders empfindet. Wenn du also da etwas austauschen möchtest, dann auf jeden Fall mit nach Hause nehmen und in DEINEM Raum hören - alles andere ist nicht zielfördernd.

Warum was neues...an dieser Stelle würde ich nicht unbedingt rational argumentieren wollen. Die Boxen sind jetzt 14 Jahre alt und irgendwie habe ich das Gefühl, dass mal was neues her muss.
Ich will "die Tage" sowieso mal zum Probehören fahren. Aber von der Theorie her, wäre so etwas wie die CM10 schon ein merklicher "Gewinn" oder sind die zu erwartenden Unterschiede eher bescheiden?
Oder wäre der nächste Schritt in Richtung 800er Serie?
Und zum Sub ASW 1000: Das Ding ist schon alleine von der Größe her ein Monster. Macht auch kräftig "druck". Ich frage mich nur ob die heutigen Subs präziser sind, der 1000er kommt mir immer etwas "matschig" vor.
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#30257 erstellt: 30. Dez 2013, 09:28
anstelle der cm10 würde ich mir lieber etwas gebrauchtes aus der 800er serie holen.
Nobody0699
Stammgast
#30258 erstellt: 30. Dez 2013, 12:16
Hallo B&W-ianer

@Golf187 schrieb

Ich finde Accuphase Geräte hässlich wie die Nacht - aber das ist ja Geschmacksache


bei mir hört auch das Auge mit > soweit stimme ich Dir zu, aber nur zum Teil > das trifft auf die E-Serie u. P-Serie zu
Bei der A-35, 46, 65 Serie denke ich anders; da wäre ich nicht abgeneigt! das wär u. a. genau meine Linie! wenn der Preis nicht sooo hoch wär
und natürlich wenn mein Musik-Zimmer qm-mäßig "mitspielen" würde

Euch alles Gute
adventure-team
Stammgast
#30259 erstellt: 30. Dez 2013, 22:53
@DOK/Musik

Also die CM 10 setzt sich schon deutlich von der CM 8 und CM 9 ab. Vielleicht hast Du ja die Möglichkeit, sie gegen
die 804 oder 803 probe zuhören. Und das ganze dann noch bei Dir zu Hause. Da sollen die Teile ja auch noch gut klingen.
Den ASW kannst Du ja weiterhin einbinden, vielleicht solltest Du Dir nur mal Gedanken über den Standort machen, wenn er matschig klinkt, oder er spielt einfach zu laut (oftmals sind die Teile 5-10 dB zu hoch geregelt, im Vergleich zum Rest der Anlage).
Bei mir hat es auch ein paar Stunden gedauert, bis der P1VD richtig stand und vernünftig zuspielte und nicht einfach nur los bollerte.
Außerdem finde ich die CM 10 in Weiß richtig schick. Hat einen sehr hohen WAF

Gruß von der Insel
maggi68
Neuling
#30260 erstellt: 30. Dez 2013, 23:02
Ist vielleicht etwas Offtopic, aber in der VISIONS Jubiläumsausgabe wurden bekannte Musiker nach Ihren Lieblingsplatten befragt.

Ist wirklich interessant zu lesen und habe dort auch bereits viele neue klasse Sachen entdeckt.

Vision Ausgabe Nr. 250.

Falls ihr also neues Futter für euere Boxen sucht, solltet ihr hier fündig werden.
Ohrfutter
Stammgast
#30261 erstellt: 31. Dez 2013, 17:00
So Leute, ist mein letzter Post in diesem Jahr. Ich wünsche euch, euren Familien und Angehörigen einen guten Rutsch in ein hoffentlich gesundes, erfolgreiches und audiophiles 2014!

Feiert schön, und lasst die Finger und die Ohren dran!
KlaWo
Inventar
#30262 erstellt: 31. Dez 2013, 17:10
Auch von mir einen guten Rutsch ein gutes neues Jahr 2014!
JoFasT
Inventar
#30263 erstellt: 31. Dez 2013, 17:51
von mir auch! allen nen rutschigen rutsch und ein glückliches neues jahr!
golf187
Inventar
#30264 erstellt: 31. Dez 2013, 18:05
von mir auch einen guten Rutsch ins neue Jahr !!!
adventure-team
Stammgast
#30265 erstellt: 31. Dez 2013, 18:56
Auch von der Insel einen guten Rutsch ins neue Jahr und viele tolle Hörerlebnisse mit unseren guten Stücken
alex1611
Inventar
#30266 erstellt: 31. Dez 2013, 21:09
jep, auch von mir einen super Rutsch ins neue, hoffentlich für alle, geniale 2014
locutusvonborg1
Stammgast
#30267 erstellt: 31. Dez 2013, 23:22
so wahrscheinlich der letzte in diesem Jahr guten Rusch auch von mir....Prost


[Beitrag von locutusvonborg1 am 31. Dez 2013, 23:34 bearbeitet]
electroman_25
Stammgast
#30268 erstellt: 01. Jan 2014, 02:30
Der Erste im neuen Jahr! An alle: Willkommen zurück!!
Moe78
Inventar
#30269 erstellt: 01. Jan 2014, 13:42
Gutes Neues allen Verrückten hier!
arizo
Inventar
#30270 erstellt: 01. Jan 2014, 13:44
Frohes neue Jahr!
vanye
Inventar
#30271 erstellt: 01. Jan 2014, 13:47
Hoffe, Ihr seid alle gut reingekommen!
Ohrenschoner
Inventar
#30272 erstellt: 01. Jan 2014, 14:00

vanye (Beitrag #30271) schrieb:
Hoffe, Ihr seid alle gut reingekommen!

Wo rein ?
Ansonsten haben wir hier auch 2014 hoffentlich viel Spaß hier im Forum !!
Ohrfutter
Stammgast
#30273 erstellt: 01. Jan 2014, 18:23
Happy new year euch B&W Verrückten!
golf187
Inventar
#30274 erstellt: 01. Jan 2014, 18:39
ja von mir auch----> happy new year !!!
DerMicha
Stammgast
#30275 erstellt: 01. Jan 2014, 20:54
Ein gesundes neues Jahr, allen! Bin gerad vom Dienst nach Hause gekommen und glaubt mir..... ihr habt alles richtig gemacht
Ich hau mich uff de Couch und genieße den Rest des Abends mit schöner Musik.
Hoffe sonst geht es allen gut????
Thomas10
Hat sich gelöscht
#30276 erstellt: 02. Jan 2014, 12:11
Ist hier Jemand, der von Dynaudio C1 auf CM10 o.ä. umgestiegen ist?
Gerne auch PM
Buford_T.Justice
Ist häufiger hier
#30277 erstellt: 02. Jan 2014, 20:30
Hallo,

Da ich hier stiller Mitleser bin, möchte ich mal allen hier ein gutes und gesundes Jahr 2014 wünschen.

Gruß
Sebastian
audioinside
Inventar
#30278 erstellt: 03. Jan 2014, 08:31
Ich wünsceh Euch auch ein gutes neues Jahr!
Dreamlin
Gesperrt
#30279 erstellt: 03. Jan 2014, 14:31
Was geht denn hier ab??! Es ist ja teilweise erschreckend, was man an mancher Stelle hier im Bowers/Wilkons Thread so zu lesen bekommt!

Ganz besonders lustig fande ich die Absätze anfang des Monats zu B/W Lautsprecher im Saturn gesehen usw. Daraus wurden doch glatt mehrere Absätze und für einige brach sogar ne Welt zusammen. Leute kommt bitte wieder auf den Teppich und sorgt euch lieber um wichtigere Themen, als um so einen Mist! Hier in unserem Land müssen viele sogar Hungern oder andere ernste Probleme durchstehen und ihr macht euch hier über solche Luxusprobleme gedanken, die sich nur menschen machen können, denen es wohl einfach zu gut geht und mehr als Abgehoben sind! Sorry aber ist mir extrem hier in diesem Thread mit der abgehobenheit aufgefallen!

Zu B/W allgemein: Mir kam die Firma schon immer Abgehobener vor als andere Hersteller, aber ich habe mich nicht blenden lassen, sondern sehe B/W als ganz normalen Herstellern wie jeder andere Massenhersteller auch, denn das ist B/W ebent auch nur, ein Massenhersteller, der alle Klassen bedient, vieles in China fertigen lässt usw....! Der einzige Unterschied ist nur zu vielen anderen Herstellern, dass das Preisleistungsverhältnis bei BW nicht stimmt, wenn man sich die Preise so anschaut!
Aber jedem sollte klar sein, der es nüchtern betrachten kann und will, das man ebent hier nicht für reinen Klang und Gegenwert bezahlen muss, sondern einen deftigen Aufschlag zahlen muss, nur wegen dem namen b/w und ihrer Exclusivität, die es so garnicht gibt, denn es ist ein Hersteller wie jeder andere auch!

Sie haben gute Speaker keine Frage und auch für die Luxusschicht in unserem Land genügend Auswahl, aber trotzdem kochen sie, wie alle nur mit Wasser oder lassen es wie viele andere auch in china kochen!

Und nun steinigt mich, aber die wenigen Realisten und Objektivbetrachter hier, werden mir, wenn wohl auch nur leise, zustimmen! Denn ist einfach nur die Wahrheit!
KlaWo
Inventar
#30280 erstellt: 03. Jan 2014, 14:33
Das einzige was mir auf deinen post einfällt... Dont feet the troll!
adventure-team
Stammgast
#30281 erstellt: 03. Jan 2014, 14:47
@Dreamlin
a.) Wilkins, nicht Wilkons
b.) Hast Du kein "&" auf Deiner Tastatur?
c.) Vergesse nicht Deine Spende für die Tafel!
d.) Genieße Dein Leben und rege Dich nur über die wirklich wichtigen Dinge in Deinem Leben auf.

Schönen Tag noch
-Musikfreund-
Stammgast
#30282 erstellt: 03. Jan 2014, 14:52
Dreamlin. Qualität hat seinen Preis. Beides kommt nicht von ungefähr.
sm.ts
Inventar
#30283 erstellt: 03. Jan 2014, 15:28

-Musikfreund- (Beitrag #30282) schrieb:
Dreamlin. Qualität hat seinen Preis. Beides kommt nicht von ungefähr. ;)

So ist es !
JoFasT
Inventar
#30284 erstellt: 03. Jan 2014, 15:32

Dreamlin (Beitrag #30279) schrieb:
Leute kommt bitte wieder auf den Teppich


sind wir doch längst und leben daher auch nicht wie manch einer in der vergangenheit!
wir widmen uns schon lange anderen wichtigen themen!

shit, windgeräusche bei 220 km/h im 993! was tun?
adventure-team
Stammgast
#30285 erstellt: 03. Jan 2014, 16:05
@JoFasT

Gas geben, steigender Adrenalinspiegel lässt Aussengeräusche leiser erscheinen
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