Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Boxenschieber schrieb:

Ist die Weiche bei B&W nicht auch nur ein Marketingag? Nein, das ist eher der Diamand (nicht nur bei B&W).

Richtig! Die vollkommen andere "Weichen-Strategie" erwähnt B&W eigentlich kaum. Im Gegenteil, sie versuchen den "neuen" B&W-Klang den Diamanthochtönern zuzuschreiben, um die unverschämten Preisaufschläge zu rechtfertigen!!!

Das hat auch Marketingtechnische Gründe denke ich. Denn Otto-Normalkäufer kann sich unter Weiche wahrscheinlich nichts vorstellen. Wenn aber Diamant-HTs oder andere hochwertige Stoffe in den Chassis verbaut werden, dann kann sich darunter jeder was vorstellen und schluckt den Aufpreis eher.

@ chrizzo: Sehe ich auch so. Sowohl Weiche als auch Diamantkalotte sind überragend.

Ich will es mal so formulieren: wenn der Nachfolger meiner Diamond herauskommt, werde ich auch Stein und Bein schwören, dass meine alte Box die allerbeste ist und immer bleiben wird.

Hallo,

die 800er haben seit 2005 eigentlich einfache, mit wenigen aber guten Bauteilen bestückte, 6 db Weichen. Die vorherige Serie hatte noch 12 - 18 db Weichen, welche aus viel mehr Bauteilen bestand. Was besser ist, steilflankige oder eher weiche Übergänge zwischen den einzelnen Wegen, da streiten sich die Gelehrten. Mir persönlich gefällt die 6 db Variante besser. Es gibt aber auch andere Meinungen.

Die Diamantkalotte ist meßtechnisch über jeden Zweifel erhaben. Allerdings erst ab 30khz gegenüber der Signatur-Alukalotte.

Jetzt frage ich mal, wer denn von euch das hören will. Ich höre lt. Ohrenarzt nur noch bis max. 13 khz. Bin halt schon 56 Jahre alt. Aber selbst ein gutes Gehör wird bei 16-18 khz nichts mehr hören. Noch ein weiter Weg zu 30 khz, oder nicht?
Selbst für die ganz tollen unter uns die 20 khz hören.

Ich will es mal so formulieren: wenn der Nachfolger meiner Diamond herauskommt, werde ich auch Stein und Bein schwören, dass meine alte Box die allerbeste ist und immer bleiben wird.

Du unterstellst hier Beweggründe für die Kritik an der Diamond-Serie, die nicht stimmen.

Ich hoffe schwer, dass die Nachfolger wieder besser klingen.

Gerade für die Diamondbesitzer.

mfg Franz

Boxenschieber schrieb:

Du unterstellst hier Beweggründe für die Kritik an der Diamond-Serie, die nicht stimmen.

dem kann ich nur zustimmen... die alten selber nie angehört - aber sie können ja garnicht besser sein, weil älter und günstiger und nicht diamant - nicht wahr...?

wie auch immer. selbst ich höre mit meinen 26 jahren keine vollen 20hz. geschweige denn 30.

ich habe aber auch schon erleben dürfen, wie sogar weichmaterialkalotten eine ebenbürtige feinauflösung reproduziert haben, wie die B&W diamantkalotte.... soviel zum thema material.




edit:
ich muss mich hier korrigieren - ich habe sogar (in meinen ohren) entschieden bessere feinauflösung mit soft-dome tweetern gehört - sogar die dynaudio consequence hat diese. das hatte ich nicht mehr so genau in erinnerung.

selbst ich höre mit meinen 26 jahren keine vollen 20hz. geschweige denn 30.

Das ist sehr schade, gerade da macht der TT erst richtig spaß

Ich habe nie eine Aussage zur Qualität der älteren Baureihen gemacht - wie auch, ich habe sie (wie bereits mehrfach betont) nie gehört, schon gar nicht im Vergleich.

Alles was ich sage ist folgendes: die aktuelle Baureihe ist in meinen Ohren alles andere als schlank abgestimmt. Ein Beispiel: eine 94er Aufnahme mit Abbado von "Le nozze di Figaro" kenne ich sehr gut von meiner alten Anlage mit den heißgeliebten aber wirklich "fetten" Yamaha NS-s34. Ich habe diese Aufnahme jetzt seit langer Zeit mal wieder gehört, natürlich mit den neuen LS. Ich kann nur sagen, es könnten einem die Tränen kommen, was man bislang verpasst hat. Insbesondere Saiteninstrumente und Stimmen sind wirklich dermaßen gut! Ich kann nicht erkennen, dass hier irgendwas fehlt oder überbetont ist. Ganz sicher fehlt mir nicht der Bass oder die "fette" Abstimmung der alten Boxen (was vielleicht auch kein Wunder ist).

Mag sein, dass ich genügsam bin oder undifferenziert oder es mit den älteren Baureihen von B&W auch so geklungen hätte. Die aktuelle 805 jedenfalls ist aus meiner Sicht ein großer Wurf, den ich - ernsthaft - so schnell nicht durch den Nachfolger ersetzen werde, wenn er denn rauskommt.

Gordenfreemann schrieb:

selbst ich höre mit meinen 26 jahren keine vollen 20hz. geschweige denn 30. Das ist sehr schade, gerade da macht der TT erst richtig spaß :prost

Litefor schrieb:

Ich will es mal so formulieren: wenn der Nachfolger meiner Diamond herauskommt, werde ich auch Stein und Bein schwören, dass meine alte Box die allerbeste ist und immer bleiben wird. :D

Boxenschieber schrieb:

Du unterstellst hier Beweggründe für die Kritik an der Diamond-Serie, die nicht stimmen.

Auch ich kann Boxenschieber nur zustimmen. Kurz vor dem Erscheinen der Diamond-Serie erwog ich wirklich ein Boxenupgrade. Das war übrigens auch der Anstoß, mich beim HiFi-Forum für den B&W Stammtisch anzumelden.
Mein B&W-Händler in Berlin hatte mir diesbezüglich auch interessante Konditionen in Verbindung mit einer sehr akzeptablen Inzahlungnahme in Aussicht gestellt.
Da ich gerade im Audio-Bereich ein pinglicher Perfektionist bin, hätte ich den Wechsel von der 802D zur 802 Diamond sicherlich vollzogen, zumal ich ihn mir auch leisten kann, selbst wenn sich nur ein kleiner Gewinn an Klangqualität ergeben hätte.
Allerdings war bereits der Höreindruck der 804 Diamond wegen der empfundenen Höhenlastigkeit ernüchternd und bei der darauffolgenden Berliner B&W-Präsentation der 802 Diamond, bei der ich meine eigenen CD hören konnte, verwarf ich mein Vorhaben dann aufgrund eines ähnlichen Klangeindrucks endgültig.

Und wenn mehrere Forenten, die noch KEINE Box der 800er Serie besitzen, aufgrund des guten Höreindrucks der Vorgänger sich ein aktuelles Diamond-Modell kaufen wollten und dann nach dem Probehören wieder davon rasch Abstand nehmen, sollte dies schon zu denken geben. Besonders dann, wenn von allen stets der gleich Grund genannt wird: Zu hell, zu dünn/zu blutarm.

highfidele Grüße

Hm, mag sein, dass ich falsch liege. Aber mein Eindruck der aktuellen Baureihe ist (wie oben dargestellt) ein ganz anderer.

Ob die alten Baureihen da noch einen draufgesetzt haben - ich weiß es nicht, ich kenne sie halt nicht. Aber ich bin genügsam, mir langt auch die "lahme" Diamond

XorLophaX schrieb:

Gordenfreemann schrieb: selbst ich höre mit meinen 26 jahren keine vollen 20hz. geschweige denn 30. Das ist sehr schade, gerade da macht der TT erst richtig spaß :prost :D

EIN buchstabe... kommt schon...

es ging natürlich (zusammenhang) um khz.

green_pi schrieb:

Was haltet ihr von der 683? Wird da in nächster Zeit in der Preisklasse auch nochmal ne neue Reihe kommen? Lohnt es sich die 683 oder findet ihr die so mies, dass ich lieber auf was "gescheites" sparen sollte...bin halt student und kann mir eure heißgeliebte 802D und so noch nicht leisten ;)

Ich denke man kann die 683 einfach mit keinem Lautsprecher der 800er Serie vergleichen. Dagegen spricht schon der Preis.
Wenn dann würde ich dir empfehlen nochmal ca. 1000€ zu sparen, um dir eine gebrauchte 804S zu ergattern.
Ich finde die 683 gut, aber sie ist halt zwei Klassen unter den 800ern und das hört man leider auch.

Trotzdem habe ich sie mir letztes Jahr gekauft, da sie mich bei meinem Händler einfach überzeugt hat..

Probehören, probehören, probehören!!


Gruß Patrick

j.d.0504 schrieb:

EIN buchstabe... kommt schon... es ging natürlich (zusammenhang) um khz.

Jaaaaaaajaaaaaaa... Kann ja jeder sagen..

global-skywalker schrieb:

green_pi schrieb: Was haltet ihr von der 683? Wird da in nächster Zeit in der Preisklasse auch nochmal ne neue Reihe kommen? Lohnt es sich die 683 oder findet ihr die so mies, dass ich lieber auf was "gescheites" sparen sollte...bin halt student und kann mir eure heißgeliebte 802D und so noch nicht leisten ;) Ich denke man kann die 683 einfach mit keinem Lautsprecher der 800er Serie vergleichen. Dagegen spricht schon der Preis. Wenn dann würde ich dir empfehlen nochmal ca. 1000€ zu sparen, um dir eine gebrauchte 804S zu ergattern. Ich finde die 683 gut, aber sie ist halt zwei Klassen unter den 800ern und das hört man leider auch. Trotzdem habe ich sie mir letztes Jahr gekauft, da sie mich bei meinem Händler einfach überzeugt hat.. Probehören, probehören, probehören!! Gruß Patrick :prost

Ja mich hat sie auch überzeugt, sie war einfach das beste was der Händler preismäßig da hatte und doch meinen Vorstellungen entsprach.
Die CM-Reihe zu hören habe ich mir geschenkt, denn sonst hätte ich mein Budget wohl noch weiter erhöhen müssen.
Hör dir die 683 an, dann weißt du mehr!

global-skywalker schrieb:

green_pi schrieb: Was haltet ihr von der 683? Wird da in nächster Zeit in der Preisklasse auch nochmal ne neue Reihe kommen? Lohnt es sich die 683 oder findet ihr die so mies, dass ich lieber auf was "gescheites" sparen sollte...bin halt student und kann mir eure heißgeliebte 802D und so noch nicht leisten ;) Ich denke man kann die 683 einfach mit keinem Lautsprecher der 800er Serie vergleichen. Dagegen spricht schon der Preis. Wenn dann würde ich dir empfehlen nochmal ca. 1000€ zu sparen, um dir eine gebrauchte 804S zu ergattern. Ich finde die 683 gut, aber sie ist halt zwei Klassen unter den 800ern und das hört man leider auch. Trotzdem habe ich sie mir letztes Jahr gekauft, da sie mich bei meinem Händler einfach überzeugt hat.. Probehören, probehören, probehören!! Gruß Patrick :prost

Ja mich hat sie auch überzeugt, sie war einfach das beste was der Händler preismäßig da hatte und doch meinen Vorstellungen entsprach.
Die CM-Reihe zu hören habe ich mir geschenkt, denn sonst hätte ich mein Budget wohl noch weiter erhöhen müssen.
Hör dir die 683 an, dann weißt du mehr!

Was würdet ihr für diese LS noch ausgeben?

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

Bin am überlegen, sie mir zu holn...

Was würdet ihr für diese LS noch ausgeben?

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

Bin am überlegen, sie mir zu holn...

global-skywalker schrieb:

Ich denke man kann die 683 einfach mit keinem Lautsprecher der 800er Serie vergleichen. Dagegen spricht schon der Preis. Wenn dann würde ich dir empfehlen nochmal ca. 1000€ zu sparen, um dir eine gebrauchte 804S zu ergattern. Ich finde die 683 gut, aber sie ist halt zwei Klassen unter den 800ern und das hört man leider auch. Trotzdem habe ich sie mir letztes Jahr gekauft, da sie mich bei meinem Händler einfach überzeugt hat.. Probehören, probehören, probehören!! Gruß Patrick :prost

Ja das werde ich so oder so machen, ich wollte mir nur im vorhinein schon paar Lautsprecher auswählen, die mich interessieren würden.

Du meinst also ansonsten nach ner gebrauchen 804S zu suchen und garnicht erst an die CM Reihe zu denken?

Naja ich werde meine jetzigen Lautsprecher mal mit zum Händler nehmen und dann dort nen ersten Direktvergleich vornehmen...

feuchterschuh schrieb:

Was würdet ihr für diese LS noch ausgeben? http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649 Bin am überlegen, sie mir zu holn...

lieber ein paar DM601, egal ob S1, S2 oder S3. die sind auch sehr günstig zu haben und klingen deutlich besser. sind oft im audio markt oder ebay zu finden und sollten für ca. 150€ zu haben sein. wenn genug platz ist am besten direkt die 602 - die machen deutlich mehr bass.

green_pi schrieb:

Du meinst also ansonsten nach ner gebrauchen 804S zu suchen und garnicht erst an die CM Reihe zu denken?

CDM9 NT. ~1000€ gebraucht. besser als jede CM, klassen über der 683.

j.d.0504 schrieb:

feuchterschuh schrieb: Was würdet ihr für diese LS noch ausgeben? http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649 Bin am überlegen, sie mir zu holn... lieber ein paar DM601, egal ob S1, S2 oder S3. die sind auch sehr günstig zu haben und klingen deutlich besser. sind oft im audio markt oder ebay zu finden und sollten für ca. 150€ zu haben sein. wenn genug platz ist am besten direkt die 602 - die machen deutlich mehr bass. green_pi schrieb: Du meinst also ansonsten nach ner gebrauchen 804S zu suchen und garnicht erst an die CM Reihe zu denken? CDM9 NT. ~1000€ gebraucht. besser als jede CM, klassen über der 683.

hmm gibt es nur leider zurzeit nirgends gebraucht...jedenfalls finde ich die nicht.
wenn die von weit weg kommen, ist es halt auch immer kritisch die im vergleich zur 683 zb. probe zu hören. da bin ich dann komplett auf eure Meinung angewiesen.

geduld zahlt sich immer aus. lautsprecher sollte man nie überstürzt kaufen.
halte überall nach einer gebrauchten ausschau, wenn es eine in deiner nähe gibt hörst du vorher nochmal die 683 und dann die CDM. das ergebnis sollte allerdings SEHR eindeutig sein. ebay kleinanzeigen ist auch immer einen blick wert.

@green_pi:

Naja, die CM9 ist sicher auch nicht schlecht... Für das Geld bekommst du aber eben eine gebrauchte 804S.
Eine CDM9 NT wäre natürlich auch eine Überlegung wert.




@feuchterschuh:

Dafür würde ich fast gar kein Geld ausgeben! Der Hochtöner ist eingedrückt und alles andere ist nicht abzusehen.
Suche lieber nach etwas anderem!


Gruß Patrick

global-skywalker schrieb:

Habe dieses bestellt: http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/223 Der Service ist sehr zu empfehlen und du kannst die Kabel zusammenbauen lassen wie du möchstest... Einfach mal anrufen(...)

Danke für den Tipp.

Wirklich eine Klasse Beratung

Dachte mir die DM 303 erstmal zum Einstieg. Bin eher ein Laie in Sachen Hifi. Aber eins weiß ich, das ich meine Magnat Supreme 800 nicht Länger aushalte...














Anlage: Denon PMA 700ae, Denon DCD 510, DNT IPdio Mini, Philips 42", Panasonic BD 65

die 601/602 ist auch ein einstieg, kostet ungefähr das gleiche, du hast aber deutlich mehr davon.

Begab mich noch mal auf die Suche und fand die hier...

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

Passt Denon auch zu B&W?

feuchterschuh schrieb:

Begab mich noch mal auf die Suche und fand die hier... http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649 Passt Denon auch zu B&W?

Im Grunde genommen kann man solche Fragen nie pauschalisieren. Du musst das immer für dich selber entscheiden, welcher Verstärker zu DEINEN Lautsprechern vom Klang her passt. (Bitte jetzt keine Diskussion um Verstärkerklang ja/nein) Ich für meinen Teil würde Denon mit B&W nicht unbedingt in Verbindung bringen, weil nach meinem Empfinden -- zumindest an den Geräten die ich bisher gehört habe -- da etwas die Auflösung gefehlt hat und eine leichte Betonung beim Bass lag. Ich würde mir auch keinen Marantz an B&W hängen; da ist's genau umgekehrt, die haben 'ne starke Auflösung, lassen im Bassbereich aber etwas nach. Wobei es bei der Frage natürlich auch auf das Lautsprechermodell ankommt.

Yamaha, Rotel, AudioNet, Classé, das wären so meine Favoriten, für B&W LS.

PS. Das soll NICHT heißen, dass nur die oben genannten Marken passen oder auch nicht! Wie gesagt, ich teile meine Erfahrungen mit. Es gibt mit Sicherheit auch Modelle von Denon und Marantz die sehr gut passen bzw. individuell einfach gefallen.

chrizzoPR# schrieb:

feuchterschuh schrieb: Begab mich noch mal auf die Suche und fand die hier... http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649 Passt Denon auch zu B&W? Im Grunde genommen kann man solche Fragen nie pauschalisieren. Du musst das immer für dich selber entscheiden, welcher Verstärker zu DEINEN Lautsprechern vom Klang her passt. (Bitte jetzt keine Diskussion um Verstärkerklang ja/nein) Ich für meinen Teil würde Denon mit B&W nicht unbedingt in Verbindung bringen, weil nach meinem Empfinden -- zumindest an den Geräten die ich bisher gehört habe -- da etwas die Auflösung gefehlt hat und eine leichte Betonung beim Bass lag. Ich würde mir auch keinen Marantz an B&W hängen; da ist's genau umgekehrt, die haben 'ne starke Auflösung, lassen im Bassbereich aber etwas nach. Wobei es bei der Frage natürlich auch auf das Lautsprechermodell ankommt. Yamaha, Rotel, AudioNet, Classé, das wären so meine Favoriten, für B&W LS. PS. Das soll NICHT heißen, dass nur die oben genannten Marken passen oder auch nicht! Wie gesagt, ich teile meine Erfahrungen mit. Es gibt mit Sicherheit auch Modelle von Denon und Marantz die sehr gut passen bzw. individuell einfach gefallen.

Probier es doch einfach aus...ich hab nen Denon AVR bei mir dran und mir gefällts...ist einfach geschmackssache und das kannst nur du selber rausfinden, wie hier auch fast täglich erzählt wird!

ich habe auch nen denon dran.
finde auch das es passt.
würde aber auch mal gerne eine
rotel 1095 mit zb. der alten 1098 hier hören.
aber wer hat hier sowas aus nrw?

Kein Interesse an der 15er Serie?!

Ich kann sie nur empfehlen, für den Preis super.

Die 802D sind nun da und schon groß aber auch sehr, sehr schick

Bilder, Bilder, Bilder, Bilder...


Das ging aber jetzt verdammt schnell mit dem Versand.

XorLophaX schrieb:

Bilder, Bilder, Bilder, Bilder...

Die guten Stücke stehen erstmal noch im EG und werden nicht angeschlossen. Ich glaube nicht, dass ich sie die Treppe rauf ins kleinere Wohnzimmer des OG schleppe...

ch will mich ja eigentlich wegen Nachwuchses verkleinern, habe nun aber meine Signature gegen ein Paar 802D mit den SSC Basen getauscht, die sich wohl leichter verkaufen lassen-

So ein Dünnschiss!

Peace

TSstereo
Themenersteller
Hat sich gelöscht-

Ist eine Überlegung wert!?

Peace

BikerFan schrieb:

TSstereo Themenersteller Hat sich gelöscht- Ist eine Überlegung wert!? Peace

Niemals!

Peace out

BikerFan schrieb:

ch will mich ja eigentlich wegen Nachwuchses verkleinern, habe nun aber meine Signature gegen ein Paar 802D mit den SSC Basen getauscht, die sich wohl leichter verkaufen lassen- So ein Dünnschiss! Peace

Verstehe kein Wort ... deine Signature?

Gute Nacht...

BikerFan schrieb:

ch will mich ja eigentlich wegen Nachwuchses verkleinern, habe nun aber meine Signature gegen ein Paar 802D mit den SSC Basen getauscht, die sich wohl leichter verkaufen lassen- So ein Dünnschiss! Peace

Du musst es ja wissen...

Ach Gott, ich dachte Biker-Fan spuckt nur im Canton-Thread rum

Gordenfreemann schrieb:

Ach Gott, ich dachte Biker-Fan spuckt nur im Canton-Thread rum :L

Wohl nicht nur da...
Sollte jemand Interesse an der 802 d mit den basen haben pn an mich.

Willst Du die wirklich abgeben?

Hast noch nicht probegehört, gell??

Ich helf Dir auch beim Hochtragen!

BikerFan lebt noch?!


So ein mist..

ch schrieb:

Sollte jemand Interesse an der 802 d mit den basen haben pn an mich.

Was is denn das mit basen ?

M.Jackson schrieb:

ch schrieb: Sollte jemand Interesse an der 802 d mit den basen haben pn an mich. Was is denn das mit basen ?

Diese Base ist gemeint

XorLophaX schrieb:

BikerFan lebt noch?! So ein mist.. :angel

das war wohl vor meiner Zeit...was stellt er denn an?

hat er doch selber schon geschrieben... dünnschiss.
mehr nicht.

BikerFan schrieb:

TSstereo Themenersteller Hat sich gelöscht- Ist eine Überlegung wert!?

Das Wort aus deinem Munde? Das ist wirklich eine Überlegung wert. Mal sehen ob du in 6 Jahren auch noch im Forum bist.

Rainer